Dobrý den,
rosí se nám střešní okna - viz. foto. Rosení zevnitř + stékání vody po okně a dále na sádrokartón. Po ochlazení se začala okna rosit i z venku.
Novostavba, zdivo porotherm + 5cm zateplení, 1 rok stavba vyzrálá přes zimu - neměla by být již vlhkost ze zdění. Okna ROTO. V ložnici jsou 3 okna. Z toho pod dvěma je radiátor - nemělo by se tedy okno rosit. Větráme, v místnosti nejsou kytky. Jedná se o podkrovní místnost - je možné, že sem stoupá vlhkost ze spodní části domu? Teplota v místnosti je 21 stupňů. Mezi sádrokartónem a střechou je 40 cm minerální vata.
Jak zamezit rosení? Jak lze řešit zachytávání vody stékající na sádrokartón? Nějakou okapničkou? Rosení z venku značí kvalitní skla?Děkuji za pomoc.
1) štítek okna ROTO - WDF 435 HCE 6/11 ALB 01A719EXL
* ze značení okna se mi nepodařilo vyčíst jaká je Hodnota koeficientu tepelného prostupu
roto-frank.cz/...
2) naměřené hodnoty
* 21.10.2011 večer - vlhkost 55% - svítilo slunce
* 22.10.2011 ráno
- 8:00 - vlhkost 68,9%, 21,1 stupňů , venkovní teplota = MÍNUS 2,5 stupně (před vyvětráním, po probuzení)
- 8:50 - vlhkost 67,6%, 21,5 stupňů
- 10:50 - vlhkost 66,5%, 20,7 stupňů
Měření: 22.10.2011, 8:50 hod, vlhkost 67,6%, teplota vnitřní = 21,5 stupňů, venkovní = MÍNUS 2,5 stupně
Během měření topilo topení
Stékající kondenzát po rámech neutřen
Ložnice, 2 dospělé osoby a 2 leté dítě, rozměry místnosti 3,6 x 5 metrů
- hodnoty - viz.obrázek
0x
špatně řešené spodní ostění,které má být kolmé k zemi (otevřené min.90°), aby vzduch proudil po skle směrem nahoru. za chvíli se rozpadne sádrokarton a rám okna začne plesnivět.
A co se stím dá dělat? Je to novostavba,dělali podle typového projektu. Vůbec bych nepředpokládal konstrukční vadu.
0x
Mám už 19 let! stejný problém jako tazatel.Mám jedny z prvních Veluxu co přišly k nám na trh.Od té doby bojuji s pocením a rosením i když ne v tak velké míře.Po 19 letech už jsem boj vzdal a zvykl si..Nepomohla změna sklonu ostění,změna polohy radiátorů,zateplení,velmi časté větrání, prostě nic..19 let marný boj.Ani technik Veluxu nic nepotvrdil co je špatně.Boj jsem vzdal zvykl si.Pokud se okno orosí otřu jednou za čas dřevo vybrousím znova napustím.Nehodlám okna měnit za nové dokud nezjistím pravou příčinu bylo by to zase stejné...
0x
To ostění každopádně špatně je, pod oknem by mělo být topení, ale toto ostění neumožní ohřívání a vysoušení skla ve spodní části okna. Za hranou tohoto ostění vzniká rotor ( vertikální vír ), který tam nepustí teplý vzduch. Orosí se každé okno, jak hodně, záleží na rozdílu teplot nad sklem, pod ním a vlhkosti vzduchu v interiéru. Snížit rosivost lze kvalitnějším zasklením, snížením vlhkosti vzduchu větráním a zajištěním přívodu vzduchu k oknu z topení. Při tak to zmršeném ostění bych doporučil ho nechat předělat, pokud to již nejde, tak před toto ostění vložit jakousi žaluzii, která usměrní proud vzduchu žádaným směrem.
Mohu poprosit náčrt umístění žaluzie?
doplněno 16.10.11 11:00:Přikládám další obrázek
doplněno 16.10.11 11:23:Na doplněné fotce - umístění radiátoru je pod 2 okny. Přesto se i tyto okna mlží stejně jako okno, pod nímž radiátor není.
Sádrokarton pod oknem je nabobtnalý. Je skutečně možno předělat sádrokarton, aby se změnil sklon pod oknem. A jak konkrétně by měl nový sklon vypadat?
Nebo je možné přidělat nějakou okapničku na svod vody? Jen nevím kam by se voda odváděla...
ikvido:
olafnaznacil na obrazku jak ma byt udelane osteni aby co nejlepe prudil vzduch k oknu a bylo co nejvice svetla, coz je pekne, ale resi to jen ohrivani okna a malo kdo si neuvedomuje, ze takto provedene osteni je zadelavani na problem... a to diky malemu mnozstvi tepelne izolace ve styku s ramem. A zde to ani tepelny blok ramu nevykompenzuje. Toto neplati pokud je zateplovaci blok udelany s tepelne izolace pri zatepleni misto orig. EPS bloku. Pak to bude OK, ale jen za predpokladu 100% odvedene prace (utesneni) a pouziti izolace s lepsim tepelnym odporem.
Ty mas naprosto predpisove udelane osteni, odhaduji cca 8-10cm a urcite ve tvem pripade by ani nebylo vhodne a pekne dat predstenu hned od osteni.
Mam presne to same a bez radiatoru! a bez kondenzace! Mam obyc. platove ROTO se zateplovacim blokem.
Pokud se ti kondenzat tvori i na ramu mas spatne zaizolovano (izolace - ram - osteni) nebo netesne tesneni.
Pokud se ti kondenzat zacina tvorit jen na skle bude zatepleni ramu snad OK, pisu snad schvalne, protoze ke kondenzaci muze
dochazet i pod SDK tj. na parozabrane, tato kondenzace nemusi byt ani videt, nebo by ti stekala jinde pres SDK.
Pokud nemas zatepleny ram... co nejdrive dores (lze to udelat i ze strany exterieru bez naruseni difuzni folie)
Pokud mas spatne zaizolovano kolem ramu (smer interier) jsi v haji a nic nez predelani nepomuze.
Na nejakou okapnicku se vyrdni a zacni resit problem tam kde vznika tj. vzdusna vlhkost, ktera diky pouziti parozabrany zustava v interieru
1. Porid si vlhkomer + teplomer
2. Rano, odpoledne a pred spanim poradne, ale kratce vyvetrej
Ve tvem pripade tam mas hooodne kondenzatu (vidim to na velkou vlhkost nebo nezaizolovany ram) zde bych pridal teplotu na radiatoru (ne teplotu v mistnosti, ale na vstupni vode radiatoru)
doplněno 17.10.11 01:01:podle postele vidim, ze se jedna o loznici, tak zapremyslej zda nemuzes k te vlhkosti trochu snicit jeste teplotu v mistnosti aby jsi byl mimo teplotu rosneho bodu
pro predstavu www.stavebnictvi3/...
souhlasím, jako první variantu bych okouknul izolaci kolem rámu. např. Velux má spec. zateplovací sadu, je docela drahá, já jí sám nepoužil,ale kolem okna co nejvíc nacpal izolaci. z venku proveditelné.
Jak poznám nezaizolovany ram?
Voda kondenzuje i na dřevěném rámu
... zde bych pridal teplotu na radiatoru (ne teplotu v mistnosti, ale na vstupni vode radiatoru)
- nerozumím, jak to myslíš?
... zde bych pridal teplotu na radiatoru (ne teplotu v mistnosti, ale na vstupni vode radiatoru)
- nerozumím co to je vstupní voda radiátoru, můžeše prosím více popsat?
nezaizolovany ram - jak se dá poznat?
Příčina rosení oken bude nejspíš ve špatné montáži oken
Měli jsme další problém - stékala voda pod taškami a vytékala po izolaci. Problém byl právě u střešních oken - prý špatně usazená olovnice. (?)
U Veluxu uvádí na stránkách: Izolace rámu střešního okna
Aby se zamezilo tepelným ztrátám, musí se rám střešního okna důkladně zaizolovat. To je možné provést pouze při montáži střešního okna a před instalací podstřešní fólie.
Dodatečné izolování (vyplňování 2 až 3 cm skuliny mezi krokví a rámem okna) z vnitřní strany podkroví, není možné provést kvalitně a časem hrozí vypadnutí tepelné izolace.
suchavystavba.cz/...
Dnes jsem proměřil rám okna a okenní tabulky - doplňuji k dotazu. Jsou tam rozdíly až 5-ti stupňů v rámci 55 cm délky rámu, což je hodně.
0x
okvido,
1) víte jakou tepelnou hodnotu zasklení? vypadá to na nejobyčejnější zasklení... je nízká povrchová teplota skla. pomohlo by venkovní zakrytí, třeba markýza, předokení roleta, lepší zasklení.
2) určitě lze
3) nikoliv, to záleží na venkovní vzdušnosti...
40 cm izolace je jen v prostoru mezi trámy, nikoliv okolo oken. To je právě problematické místo. Měříte vlhkost a teplotu v místnosti. Dokážete změřit povrchovou teplotu rámu okna co nejblíže ke sklu?
milanecukrar:
zasklení těchto oken je na 100% sklem s Ug = 1,1 W/m²K. Toto je standardní tepelně izolační dvojsklo - zde problém nehledejte 
jesefe, obávám se že právě zde je třeba hledat. Jaký je tam rámeček mezi skly, přesně kde začíná orosení,
" Toto je standardní tepelně izolační dvojsklo"ale horší je již nedávají!
Milane, urcite ano sklo + ram, zde se pak dostanem na jine teploty a nejakych cca 7-10% vlhkosti navic nam prida(zbyde) do rosneho bodu
Ale, zde to bude spise na spatne odvedene zatepleni nebo nadmerna vlhkost + teplota + ofoukani od radiatoru.
Ne kazdemu se standartnim oknu vytvari kondenzat.
Kolega ma ty same drevene rotaky a zacal mit koncem tydne stejny problem jak tazatel, poradil jsem mu vetrat a zaroven merit vlhkost + teplotu, vysledek ... zatim OK. Je nekde na 55%(rano), teplota 22°C a venku(noc) tak jak je uvidime jake to bude pri vetsich mrazech.
Predpokladam, ze horsi, tak snad pomuze do vyvetrani
Osobne mam ty same skla (1,1 nebo 1) a plastovy ram (1,3 nebo 1,2), nejsem si ted 100% jisty a zadny problem, tyto hodnoty bude mit i tazatel a i kolega, kteremu se zatim dari potope zabranit.
Ale, zda se me to spise na chybnou montaz(zatepleni), protoze tolik kondenzatu jsem nemel pri zimni rekonstrukci a 80% vlhkosti.
Můžete prosím více rozvést co znamená "chybnou montaz(zatepleni)"?
Jak by to šlo napravit?
Zítra bych měl mít již k dispozici vlhkoměr a digitální teploměr. Naměřím a sdělím hodnoty.
Teplotní koeficient oken zatím nevím. Dodavatelská firma nemá k oknu papíry. Ve čtvrtek mají přijet oknaři. Tak ty by měli vědět.
myslim tim dokonale a dostatecne zatepleny ram a hlavne v miste styku ram-izolace nebo zateplovaci blok - izolace
dokonce i kdyz mas orig. zateplovaci blok, tak i mezi blokem a ramem tahne, coz je na prd a nedoresene od vyrobce
tahne dilataci, promrza kovove ukotveni okna, zde to bez rozdelani konstrukce nenapravis a hlavne to asi nikdo neresi
jednoduse ale nepresne staci porovnat rukou ochlazeni, ramu, ramu skla a skla, pokud najdes silne chladne misto je problem na svete
nebylo by naskodu cele okno projet laserem(teplomer)
pokud nemas zatepleni ramu (toto zatepleni saha az k oplechovani) lze dodelat po sundani krytiny
jinak staci typ okna, ktery najdes po otevreni pod cervenym plastovym krytem, ktery je z boku na ramu, pak lze dohledat presne hodnoty
over zda ti netahne kolem tesneni, pokud neni ram v pravem uhlu bude okno netesne
dobre dosedle tesneni lze zjistit pohym okem, privri okno tak aby jsi mel 5mm mezeru a koukni na rohy, zde musi byt stejna mezera (ram - tesneni), to same over pri zavrenem okne, vsude musi byt stejna vzdalenost (ram-okno)
doplněno 18.10.11 23:13:jinak teplomer a vlhkomer je zaklad, zde zacni a ver, ze pokud zacnes regulovat tyto hodnoty nastane zmena, otazkou je jak velka
Milane sorry, ale nevíte o čem mluvíte... Ve střešních oknech až na vyjímky (okno s trojsklem od Rota-sklouhlíkový teplý rámeček) se používá kovový rámeček.
Tabulka, kterou uvádíte je hezká věc, ale i zde je vidět, že 1,1 skla je standardem. Vyjímky jsou okna se zasklením ..60, ..62 (předsklo) , ..65 (trojsklo), ale to jsme v jiné cenové relaci. Pán má okna střední třídy - jeho volba.
Znovu opakuji chybu hledat v montáži - ideál sundat lemování, rozkrýt tašky kolem oken a podívat se jak je vyřešeno, je-li vůbec řešeno napojení izolace k rámu (ideál zateplený rám) okna a izolace kam až se vejde. Dost častá chyba je i to, že se podstřešní izolace řízne do tvaru "X" a cípy se přisponkují k rámu - tímto se připravíte o možnost zateplit zespodu - správné je "ofoliovat" okno z venku a poté zespodu nacpat vaty co se vejde (i za ostění)...ale to je asi na dlouhé vysvětlování.
Josefe, v pořádku, vím o čem mluvím. Standardní je to nejhorší, horší se již nevyrábí. nebo snad vyrábí?
ale klidně povedeme polemiku.
je třeba zjistit přesně kde se to potí... píšete kovový rámeček? z jakého materiálu?
co myslíte kde je nejstudenější část na okně? Rám okna, rám křídla, sklo, ostění ...
samozřejmě nejhorší je varianta nejhorší zasklení standard, a k tomu ještě špatné zapravení...
Nevím jak jste došel ke střední třídě, dokonce píšete že má na 100% s hodnotou 1,1 a horší již nejsou. nebo se mýlím a dělají se horší?
je třeba sledovat, kde začíná rosení...a měřit teplotu...povrchu
,,,nebudu s Vámi "polemizovat" opravdu NE.
Pasoval jste se do role odborníka na vše...a přitom radíte řešit kondenz předokenní markýzou - pardon, ale to mu se fakt směju.
Ikvido chce řešit problém u oken, které již má, a ty jsou (věřte nebo ne) se sklem 1,1. A potřebuje poradit, jak kondenz odstranit - nepotřebuje, markýzu ani jiné zasklení.
Zasklení 1,1 je funkční v tisícovkách stavbách, tak proč by nemělo fungovat u Ikvida
Pokud mu chcete poradit, tak prosím k věci...
Standam a jeho rady jsou k věci a hlavně pravdivé, ale ty Vaše jsou jen lidová moudra a mystifikace.
"Pasoval jste se do role odborníka na vše" to jsem nikdy neudělal. příklad podívejte se na rubriku sport a mnoho, tedy většinu rubrik dalších...
smát se můžete, ale vytrhnete kus textu "pomohlo by venkovní zakrytí, třeba markýza, předokení roleta, lepší zasklení." a smějete se.
Pomohla by zlepšit vnitřní povrchovou teplotu skla předokení markýza, či roleta? Jistě že ano, cokoliv co postavíte do cestě chladu, něco více, něco méně...
ale klidně trvejte na ",,,nebudu s Vámi "polemizovat" opravdu NE."
přeji hezký večer.
0x
Zapomínate na jednu věc u zasklení - šikmé sklo (izolační) hůře izolije než svisle umístěné - střešním oknem prostě uteče víc tepla než obyčejným oknem - souvisí to s prouděním vzduchu a ochlazovanou plochou.
Sklo U=1.1 je normově min. požadavek, 1,2-1,3 je bez argonu (může z 1,1, stárnutím vyprchat takže z toho je 1,2 3)
Milancukrar má pravdu hlinikový rámeček (zvlašt u střešník skel) je nejhorčí - při okraji skla uteče víc tepla.
Doporučil bych nechat přeměřit prostupnost skla... Nebo místo U 1,1 připlatit za krypton a bude 1,0 (ale dražší,)
Ale proveditelné vice než trojsklo.
Rada ze života - na křídlo z místnosti přidat tabuli skla (domácí trojsklo) Pohrát si s lištami, případně utěsnit gum. profilem, těsněním (piplaví použijí vysátí vzduchu nebo plyn) Občas vyčistit, případně setřít.
Každopádně takto přidaná tabule vytvoří další izolační vrstvu - vzduch izoluje. Nevýhoda - možnost pronikáni vlhkosti a prachu. A připadné rozbiti skla a vyšší hmotnost - ale trojsklo orig. každé okno vydrží.
Ale ja přeci vůbec nerozporuji, že hliníkový rámeček je špatně, ale prostě výrobci oken jej používají skoro u všech typů, s tím nic neuděláte - Ikvido to okno již koupil a namontoval.
Stále nechápu proč zde chcete debatovat nad technoologií oken místo toho, aby se Ikvidovi poradilo.
Prostě dokud nezjistí jak to má se zateplením, vlhkostí a větráním, tak problém nevyřeší.
Nejdřív zjišťuji příčiny a pak řeším...
Taky by mne zajímalo, jestli Ikvido kontaktoval servisní oddělení výrobce a co mu řekli a poradili...
Doplňuji:
1) štítek okna ROTO - WDF 435 HCE 6/11 ALB 01A719EXL
* ze značení okna se mi nepodařilo vyčíst jaká je Hodnota koeficientu tepelného prostupu
roto-frank.cz/...
2) naměřené hodnoty
* 21.10.2011 večer - vlhkost 55% - svítilo slunce
* 22.10.2011 ráno
- 8:00 - vlhkost 68,9%, 21,1 stupňů , venkovní teplota = MÍNUS 2,5 stupně (před vyvětráním, po probuzení)
- 8:50 - vlhkost 67,6%, 21,5 stupňů
- 10:50 - vlhkost 66,5%, 20,7 stupňů
3) na servis ROTO jsem poslal mail
- dám vědět, co mi sdělili
- na jejich stránkách uvádí doporučení - V horní části by měla být špaleta ukončena vodorovně, v dolní části svisle
Měření: 22.10.2011, 8:50 hod, vlhkost 67,6%, teplota vnitřní = 21,5 stupňů, venkovní = MÍNUS 2,5 stupně
Během měření topilo topení
Stékající kondenzát po rámech neutřen
Ložnice, 2 dospělé osoby a 2 leté dítě, rozměry místnosti 3,6 x 5 metrů
- hodnoty - viz.obrázek
SOUBOR S NAMĚŘENÝ/...
uschovna.cz/...
Měření: 22.10.2011, 8:50 hod, vlhkost 67,6%, teplota vnitřní = 21,5 stupňů, venkovní = MÍNUS 2,5 stupně
Během měření topilo topení
Stékající kondenzát po rámech neutřen
Ložnice, 2 dospělé osoby a 2 leté dítě, rozměry místnosti 3,6 x 5 metrů
2) naměřené hodnoty
* 21.10.2011 večer - vlhkost 55% - svítilo slunce
* 22.10.2011 ráno
- 8:00 - vlhkost 68,9%, 21,1 stupňů , venkovní teplota = MÍNUS 2,5 stupně (před vyvětráním, po probuzení)
- 8:50 - vlhkost 67,6%, 21,5 stupňů
- 10:50 - vlhkost 66,5%, 20,7 stupňů
Ty jsi vyvetral a nestahl vlhkost?! to plselo?
Jestli mas/nemas zaizolovany ram poznas za par minut prace
1. otevri okno
2. vysroubuj spodni plastove packy, ktere drzi gumu
3. vytahni ji z ramu a mrkni mezi ram a oplechovani (staci dole po strane ramu)
Kdyz jsem nastudoval tve hodnoty a teploty okna, tak jsi na tom spatne, musel by jsi jit na vyrazne snizit vlhkost a i teplotu
coz nepujde.
Zvysenim teploty radiatoru jsem myslel aby jsi zacal topit na vyssi teplotu z kotle (tim vice ohrejeme ram a okno)
Nevim jaky mas kotel ci termohlavice nebo prostorovy termostat, ale mrkni na kotel a nastav vystupni vodu cca na 70°C.
Pises, ze mas dalsi problem a to voda, ktera vyteka pod taskama...
Spatne osazena olovnice?! asi blbost pokud to nedelalo i za deste.
Pises ze tece do izolace, to muze byt kondenzat, ktery se tvori kdyz teplo narazi na difuzku a zaroven je narusena parozabrana (plati pro stresni okno)
Nebo na pude nemas u hrebene udelane odvetrani na difuzni folii a zde se vysrazi kondenzat, ktery pak tece dolu
doplněno 22.10.11 21:16:
kdyz to vezmu, tak stejne budes muset SDK vymenit nebo pretmelit a vymalovat, osobne bych vzal sroubovak a aspon odelal spodni cast osteni a rovnou proveril zda mam napojenou parozabranu na ram, protoze vlhka izolace zadna izolace a studeny ram
jeste jsem si vsimnul, ze jsou okna blizko sebe (tram) zde se snad ani izolace + zatepleni ramu nevejde, ale muzu se plest
doplněno 22.10.11 21:59:jeste prikladam foto napojeni parozabrany, original od rotaku jsem dal pryc , ted jsem se dival na detail a opravdu u tveho okna nelze ani poradne dodelat zatepleni ramu, protoze nato nemas pripravene oplechovani
zameril bych se na viz. obrazek
souhlas...
K tomu zateplení rámu okna...není ani třeba se koukat - dle štítku tam zateplení není - verze okna bez zateplovacího bloku.
Podle mne má špatně napojenou parozábranu na rám okna - tento detail by měl opravdu být parotěsný. + může být špatně udělaná folie pod lemováním, což může mít za následek kondenz na spodku lemování a následné zatékání do izolace.
K té vlhkosti - až 68% vhkosti? To jsou strašidelná čísla! Vhkost by měla být max.do 50% (ideál 40%). Každodenní správné větrání tj.krátce, ale intenzivně = průvan na pár minut (z 55% v ložnici během 3 minut na 40%).
díky za rady. Určitě vyzkouším zapnutout topení na 3 hod. ranní. To jistě výrazně pomůže.
ad) Vhkost by měla být max.do 50% (ideál 40%):
- Pro zajímavost jsem teď změřil hodnoty venkovního vzduchu:
15:19 hod, vlhkost 66,7%, teplota 9,2 stupně.
Větráním dosáhnu toho, že vlhkost srazím max. na 62% víc se nedostanu.
a potom vzduch v m ístnosti dohřívat a tím snižovat vlhkost. Ale na jakou vlhkost se lze takto dostat to nevím.
Určitě né na 40%. Nebo se mýlím?
Pokus snížení vlhkosti zvýšením teploty vzduchu:
V pracovně (3x 3,5 m), "vytápěné" počítačem a LCDéčkem
- po intenzivním vyvětrání - teplota se zvyšovala až na 25,5 stupně, vlhkost postupně klesala až na 49,6 %
joselt
jj, take to tak vidim izolace + parozabrana
s tou vlhkosti to muze byt ruzne, pokud mam v podkrovi rozumny pomer zed - igelit nebo dokonce sadrove omitky a hlavne pouzitou difuzni penetraci vysledek bude jiny nez v podkrovi, ktere je cele zabalene do igelitu
takto to mam ja, cca na 120m2 mam pomer 1:1 a proto mam lepsi regulaci vlhkosti, pak staci 1x vetrani
Dá se dodatečně řešit? Co by to obnášelo?
a) verze okna bez zateplovacího bloku
b) špatně udělaná folie pod lemováním
c) špatně napojená parozábrana na rám okna
V jakém pořadí řešit výše uvedené?
obr. detail zatepleni
doplněno 22.10.11 22:39:jeste by mozna nebylo od veci, nez se zavada najde a odstrani k rannimu a vecernimu vetrani, pridat na teplote i v mistnosti (ted pres noc) v zime asi i pres den, ale...ikvido topi na 21°C a nemusi mu nejakych 22,5°C vyhovovat, ale mohlo by to castecne pomoci a treba pomuze
ikvido
zkus jeste k vetrani a navyseni topne vody pridat 1,5°C v mistnosti
1) 22.10.2011 po 2.vyvětrání (3 střešní okna vyklopená) cca 3 minuty
* 11:01 hod, vlhkost 50,6%, teplota 17,9 stupně (venku byla mlha, jinovatka na trávě, teplota MINUS 1,5 stupně)
Ale do hodiny se vlhkost zase zvýší
* 12:26 hod., 64,9%, teplota 20,5 stupně
MĚLO BY SMYSL SI PŮJČIT ODVLHČOVAČ?
2) Co mi řekneš k naměřeným hodnotám na rámu a okenní tabuly?
Ty rozdíly 5 stupňů na šíři okna jsou dost velké. Příčina by mohla být právě tam.
3) štítek okna ROTO - WDF 435 HCE 6/11 ALB 01A719EXL
* ze značení okna se mi nepodařilo vyčíst jaká je Hodnota koeficientu tepelného prostupu
roto-frank.cz/...
4) Kotel Immergas Zeus 24 kW - na kotli regulac na 1/2 (stupeň 6), výstupní voda = 60 stupňů
termohlavice na radiátoru - otevřeny naplno na stupeň 5
Přidám teplotu výstupní vody z kotle na 70 stupňů
5) vytékající voda - bylo to pouze za deště (asi jsem se špatně vyjádřil)
- při prohlížení okna jsem nyní objevil pravděpodobnou příčinu - poškozená olovnice pod oknem - viz.foto
6) ... nebo na pude nemas u hrebene udelane odvetrani na difuzni folii a zde se vysrazi kondenzat, ktery pak tece dolu
Poznám odvětrání phledem nebo to není viditelné z půdy? Měl bys nějakou ilustrační fotku - abych věděl co mám hledat?
7) ROSENÍ JE I NA BOČNÍ STRANĚ RÁMU - do úrovně výklopného mechanismu (do 1/2 výšky okna) a to na všech oknech.
To je normální?
foto tašky vedle okna
Je to správně, že vlny tašek nepřekrývají oplechování okna? Dle mého názoiru tam musí zatékat voda.
foto: tašky vedle okna - vlny tašek nepřekrývají oplechování okna. Není to na žádném ze tří oken. To se tak dělá běžně?
Dle mého názoru - při dešti voda zatéká přes oplechování pod tašky a stéká po parozábraně.
1. ty teploty jsou spatne, ted po odkryti dalsich fotek bych proveril oplechovani a odstranil mozny prunik vody na difuzku
kde sklonu a mozne nespravne navazani difuzky na ram muze dojit k nacucnuti izolace, ktera je pak mokra a neizoluje
pak porad plati malo izolace kolem ramu a zavada na parozabrane
2. spodni lat, ktera slouzi pro montaz okna by nemela byt vice jak 10mm od krytiny ty tam mas velkou mezeru
a olovo nedostatecne prekryje krytinu a urcite bocni lem ja nad krytinou, zde muze teci voda na difuzku
Ten vrut v plechu nema co delat, dalsi mozny prunik vody
Jinak ty tasky by mely opravdu u olechovani koncit obloukem (resi se to vsazenim 1/2 tasky a doriznutim), ale pri beznem desti to zvladne odvest lem v oplechovani, pri velkem fucaku muze dojit k nafoukano vody na difuzku
nebo se mezi plech a tasku vlozi pas, ktery to utesni (neco jako molitan)
3.
Uokna mas 1,5 a Uskla 1,1 , kdyby jsi mel WD blok bylo by Uokna 1,3.
1,1 a 1,3 mam ja
5. zjisteni srazeni kondenzatu na difuzce lze (foto nemam, ale Milan ANO), musis jit na pudu a zjistit zda zda nemas kondenzat na difuzce ze strany pudy, nejvice ho muze byt tam kde konci tepelna izolace.
Pak i tento kondenzat muze teci smerem k oknu a neodbornym navedenim difuzky na ram okna se ti dostane do izolace
Dnes dopoledne jsem pro zajimavost udelal male mereni a v mem pripade po celem ramu i sklu byla nemerena teplota o 1,5°C mensi nez teplota mistnosti, venku +4°C, pod oknem nemam radiator a vlhkost 53°C, mereno vice cidlovym merakem a ve stejne vysce
Presneji nemam radiator vubec resp. se jedna o loznici, ktera se sklada ze tri otevrenych casti (koupelna, loznice, satni mistnost (zde jsem meril)) cca 10x5m, radiator pouze loznice a koupelna
...malo izolace kolem ramu a zavada na parozabrane
jsem laik, nic mi to neříká. Nemáš prosím nějakou fotku jak by to mělo správně vypadat?
Boky lemování jsou v pohodě a správně - spíš se mi zdá (podle fota), kdyžtak mne oprav, že je špatně montážní lať (měla by začínat cca 1cm nad spodní řadou tašek - olovo se prověšuje. Taky po nazvednutí olova je vidět, že tam asi ani žádné ofoliování vůbec není... Chtělo by to víc fotek.
fotka ukazuje správný způsob ofoliování okna. Takto ti nemůže skápnout kondenz do vaty. Navíc ze spodu vzniknou kapsy, které lze vycpat vatou.
Ano, ofoliování úplně chybí.
- Lze dodělat dodatečně?
je špatně montážní lať
- co s tím?
tasky by mely u olechovani koncit obloukem
- vsazenim 1/2 tasky a doriznutim
Koupili jsme od stavební firmy nový dům. A teď řešíme dodělání závad.
Potřeboval bych vědět co je u okna špatně a jak konkrétně toto odstranit.
Stavební firmě se samozřejmě nechce závady uznávat a snaží se vše ukecat a zahrát doztracena.
Jinými slovy nám říkají, že si vymýšlíme a oni vše udělali 100% vpořádku.
0x
Dobrý den,
mám stejný problém u stejných střešních oken. Zajímalo by mě, jak dál pokračujete? Jaké kroky jste učinil a s jakým výsledkem? Sám jsem docela bezradný. Uvažoval jsem o nalepení keramických termoizolačních fóliích, které sníží ale úplně neodstraní rosení. Ovšem cena cca 900 kč/m2. Rosí se mi i plastová okna s dvojsklem U=1,1 ve stěně-pruh do cca 10 cm. Přečetl jsem už spoustu článků a názorů, ale jak se zbavit rosení oken jsem se stejně nedopátral. Možná by byla možností nějaká účinná ventilace, protož když jsem jednoho večera zapoměl zavřít ventilačku u okna v přízemí, tak ráno okna orosená nebyla (pouze v přízemí). Takže odvětrávací komínky skrze střechu a průduch v přízemí? Třeba v kombinaci s ventilátorem? Možná. Nemáte s tím někdo zkušenost?
Ikvido, Vám se rosí jen střešní okna nebo i okna ve zdech?
Pozval jsem technika z fi.ROTO.
Ten zrekapituloval závady:
1) chybná montáž střeš.oken (prověšený olověný pás, na jednom místě navíc prošláplý = zatékání do střešního pláště)
2)chybějící zateplovací bloky (jednalo se od stavební firmy o nesmyslnou úsporu 960 Kč +DPH /okno),
3) Nebyl použit vrchní pojistný límec z hydroizolační fólie (? úspora nebo spíše neznalost a laxnost montážníků staveb.firmy)
4) chybně zvolená okna do koupelny - mají být plastová nikoliv dřevěná. (nesmyslná úspora 925 Kč +DPH /okno)
Velká chyba s umístěním vany přímo pod okna. Měli tu být radiátory. Budou stálé problémy s rošením oken a stékajícím kondenzátem po ostění. Doporučení obložit v koupelně sádrokartonové ostění dlažbou jako ochranu proti stékající vlhkosti. Pro odvod vlhkosti v horní koupelně - dodat el.ventilátor s výstupem nad střešní krytinu.
Opravu je doporučeno provést od proškolených montážníků, aby nedošlo k obdobným chybám při nápravě uvedených chyb.
5) Nevhodně zvolená okna - tyto by se hodili spíše do garáže. Dodáno staveb.fi. opět z úsporných důvodů. Koupili to nejlevnější 
V našem případě jsme zakoupili hotovou novostavbu. Až později zjišťujeme na čem stavební firma uspořila (co ošidili), za účelem zvýšení svého zisku. Na úkor kvality. Je to hodně krátkozraké. Museli předpokládat pozdější reklamace
Pokud bychom měli možnost nechat si dům průběžně stavět, určitě bychom se výše vyjmenovaným chybám vyhnuli.
Řešení se stávajícími okny - obnáší nápravu výše jmenovaného. S nutným stavebním zásahem - rozbití sádrokartonového ostění. Už stojí za úvahu rovnou koupit kvalitnější okna. A co stěmi starými? - Vrátit staveb.firmě.
-
Rosí se nám i okna v přízemí, ale pouze nepatrně. Postupně snižujeme vytápěním a opakovaným intentivním větráním vlhkost v novostavbě. Před cca 2 měsíci byla vlhkost 68%. Nyní je 60%. Až teď, když jsou mrazy a venku je sušší vzduch je větrání účinnější. Předtím byly venku mlhy a větrání nemělo efekt. Také jsme zvýšili teplotní spád do topení - na 80 stupnů. Zvedla se vnitřní teplota na 23 stupnů.
-
Uvažuji stejně jako Vy o přidání odvětrávacího komínku + ventilátor s odvětráním do střechy. Nasávání 1) v koupelně v patře, 2) v chodbě v patře, kam stoupá horko a vlhkost z přízemí.
-
Také jsme přemýšleli o odvlhčovači. Bylo by potřeba výkonnější. Ten je drahý, rovněž půjčovné vyjde na dost peněz.
Vytápíme plynem. Krb.vložku jsme již letos nestihli. Příští rok. Krb.vložka by nám nyní velmi pomohla při snížení vlhkosti. Škoda.
Tak zatím intentivně větráme 6x denně a pozorujeme vlhkoměr, jak postupně klesá vlhkost.
Pozitivní je, že manželce rostou velmi dobře kytky. Daří se jim
ikvido
to se dalo asi cekat a pravdepodobne se nedockas opravy v ramci reklamace
osobne bych je jen zadal o financni nahradu a vse predelal sam nebo jinym a pod dohledem
pokud parozabrana bude OK, nevim ... toto se hure zjistuje bez demontaze SDK
tak zbytek lze dodelat, predelat bez zasahu do interieru a nemusi to ani moc stat
jen nepujde pouzit orig. zateplovaci blok bez doriznuti stresnich lati
me tez firma (znamy) montoval okna resp. zacal u jednoho a ke druhemu uz jsem ho nepustil
nakonec jsem si je namontoval sam vcetne zatepleni
ve tvem pripade bych dlohoudobe odvlhcovani neresil, stejne to nakonec budes muset predelat
postupne okno po okne vcetne SDK
prvni okno bude trvat dele dalsi udelas za sobotu pak uz dve za sobotu
Kolega ma jedno starsi drevene okno na chodbe ve vysce kde neni mozne dat radiator a vyresil roseni dvema 12V ventilatorama
napr. ventilator pro PC. Pro me to neni ja bych to resil jinak, ale od te doby ma klid
doplněno 27.11.11 11:49:jeste k te koupelne, zde je urcite lepsi plastak - hodnoty ma stejne, ale rozhodne vydrzi
vana pod oknem je pekna, oblozeni na osteni nebude moc pekne, zde by byla vhodnejsi vymalba pro tento ucel
radiator(zebrik) mezi vanou a oknem je dulezity, horsi to je s dodatecnou montazi, kolega to doresil napojenim pod vanou na teplou vodu (slouzi jako pridavny radiator) a hlavne pouzit kvalitni a dostatecny ventilator nejlepe s hydrostatem
take mam koupelnu kde me vana vyjde pouze pod stresni okno, ale mam plastak a bude i radiator, ktery samozrejme bude normalne napojeny, ale v mem pripade si muzu porad vymyslet
standam:
Ano, dopadne jak píšeš - předělám si sám. Budete to trvat déle, ale budu mít jistotu.
Obklad ostění doporučoval technik Roto. Já spíše uvažoval o nátěru silikonovou barvou. V dřívějším bytě jsme ji měli v koupelně nad vanou, stříkala na ni voda a držela perfektně. žádné plísně. Na SDK by snad také mohla být použitelná.
standam, moc Ti děkuju za nápad s ventilator s hydrostatem. O ventilátoru uvažuji, ale netušil jsem, že se dá kouit včetně hydrostatu. SKVĚLÝ. Díky. Pročetl jsem diskuzi na poradte.cz/...
Doporučují tu: ventilatory-obchod.cz/...
poradte.cz/...
standam, ve vlákně "Ventilátor do koupelny s hydrostatem"jsi psal, že se podělíš o zkušenosti. Můžeš tedy prosím sdělit?
Přikládám foto koupelny. 2střeš.okna nad vanou, vedle vany radiátor a dále vedle sprch.kout.
Vanu využíváme vyjímečně. Denně je používán sprch.kout. Kam nejlépe umístit ventilátor? Přímo nad sprcháč?
Ještě k Tvé odpovědi:
radiator(zebrik) mezi vanou a oknem je dulezity, horsi to je s dodatecnou montazi, kolega to doresil napojenim pod vanou na teplou vodu (slouzi jako pridavny radiator)
Moc to nechápu. Žebřík připojil na telou vodu, která skrze něho protéká a pak teprve teče do vany? To snad, ne.
Ptal jsem se topenáře, zda by mi připojil řebřík nad stávající radiátor. Tvrdil, že to nejde (asi se mu nechce) - rozvody jsou v plastu. Myslím, že jde všechno, jen chtít.
Žebřík nad vanou v mém případě by nevypadal moc pěkně a navíc teplý vzduch by se hůře dostával na spodní část okna, kde je nejvíce kondenzátu. Vadí tu spodní ostění SDK.
Nebo Tě něco napadne, jak to řešit?
Ventilator Vents s H mam dole v koupelne a spokojenost. Do koupelen v podkrovi dam X-MART (je to jen z duvodu designu)
Bohuzel, koupelna v podkrovi je pred dodelanim, tak vysledek X-MARTU neznam. Koupelna ma cas je soucasti loznice a kdyz mam doma ctyri zensky a tri koupelny je to fuska
Napojeni radiatoru pod oknem ... jak pises, osobne bych to nedelal, ale kolega nemel na vyber a teplo mu radiator po dobu nejvetsi vlhkosti da.
Ja mam na chlup stejne osteni resp. prestenu jako ty, vsak jinde mas to same ne?!
Nerez zebrik by nemusel vypadat spatne, kdyz bude vice siroky nez vysoky..., mas tam baterii ta bude asi prekazet.
Mrkni jeste na www.korado.cz/cs//...
144mm typ 22 mam na chodbe pod oknem
zebriky: www.korado.cz/cs//...
jinak urcite pujde napojit, mas to v plastu tj. 16mm ta uveze dva radiatorky, jen to bude chtit zasah do obkladu ci dlazby
je zde jeste reseni a jsou lide co to maji a take jsem o tom uvazoval, ale diky, ze s kondenzaci nemam problem nebudu realizovat.
topnou folii das pod SDK www.fenixgroup.cz/...
budes muset natahnout kablik do osteni a sem pouzit folii (ne na 230V)
bude to chtit trafo a napeti, ktere muze byt v tomto prostoru (zone) a musi to vyrobce potvrdit
Nad sprchac rozhodne patri ventilator 12V s IP do tohoto prostoru. Osobne mam odpor k ventilatorum umistenym primo v teto zone, i kdyz vim, ze je to bezpecne no nemuzu si pomoct (jsem nakazeny elektrikar ). Vubec bych neresil, ze sprchac pouzivas vicekrat nez vanu, dal bych ho na stred mistnosti. Pouzil bych ventilator na 230V a pokud mas vysku mistnosti vice jak 225cm (coz asi mas) staci kdyz bude od hrany vany ci sprchace 60cm tim je to pak v bezpecne zone. A hlavne aby stacil vykonove.
Pokud by jsi dal ventilator rovnou do sprchace, doporucuji pouze potrubi s mrizkou na pudu dat potrubni ventilator.
V koupelne se stejne oroseni oken nevyhnes, jen je nutne se oroseni zbavit co nejdrive
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.