Nejste přihlášen/a.
Dobrý den, poradí nám někdo? Přestěhovali jsme se do nové cihlové stavby s plastovými okny a celou zimu utíráme okna. Nejde snad o nějaký proužek orosení, ale o 30cm i více souvislé vrstvy kapek na skle i rámech, a to ve všech místnostech. v reálu to vypadá, že pokud je více stupňů pod nulou, musíme mít v noci na parapetech ručníky, aby se přebytečná vlhkost vsákla. Jinak se ráno probudíme a po parapetech stékají doslova loužičky, které tečou pak dolů po zdech na zem. V rozích kolem oken se tvoří vlhké mapy, a v místech, kde je přechod okno-zeď, se v celé výšce tvoří souvislá vrstva černozelené plísně. V bytě o velikosti cca 69m2 bydlíme čtyři. Přes týden se skoro nevaří a jsme v práci, děti ve škole, větráme průvanem několikrát za den, ale jakmile klesne teplota pod nulu, utíráme doslova proudy, čím větší mráz, tím hůř. Už jsme si na to stěžovali, ale bylo nám řečeno, že byt je nový a tudíž vlhký a že to přejde, až vyschne. Bydlíme tady už druhou zimu a je to mnohem horší než minulý rok. Ví někdo,co s tím? co na to odborníci? za každou radu děkujeme. Fanynka.
to Putzi:
Jestli neplní majitel bytu své povinnosti,požádejte o slevu z nájmu.Když ani to nepomůže,obratte se na hygienika.
JABRAKA
byták nám oznámil, že máme z bytu odstranit všechny květiny, akvária a pod., a máme začít pořádně větrat. A hygienika si máme pozvat na vlastní náklady, ale sleva z nájmu žádná nebude! Naopak nám nabídli odkoupení bytů do osobního vlastnictví, aby neměli s námi žádné starosti. A náš účet ( fond oprav) je vytunelovaný jako ostatně všechno v tomto státě...
Úplně nesouhlasím s tím co jsem si tady přečetl v některých názorech a sice, že se jedná o levná nekvalitní okna. Příčin může být spousta. Vlhkost se sráží vždy v místech největších tepelných mostů - což skla oken určitě jsou, dále to bývají rohy místností popř. stavařsky "odfláknutá" místa (což byl za předlistopadové výstavby bytových domů většinou celý objekt). Tyto místa mají v interiéru nejmenší povrchovou teplotu.
Pokud se tvoří plíseň např. v nadpraží oken jedná se právě o stavařsky špatně provedený detail- tepelný most - tam by pomohlo zateplení fasády. Chápu , že zateplení fasády je běh na dlouhou trat, zejména u bytového domu. Tady by mohla kolem oken v interiéru
pomoci speciální sanační omítka - jedná se o omítky které si dokáží poradit s vlhkostí (staré omlátit a provést sanační), případně zkusit
přiteplit ještě vaše venkovní špalety, nadpraží (dle vysazení rámů oken z omítky se tam většinou alespoň 3cm polystyrenu vejdou) a natáhnout je
šlechtěnou omítkou (cemix, baumit, terranova)
Co se týče oken- rosení skel, tak v případě, že je objekt nebo byt dobře utěsněný a nebude v něm docházet k provětrávání (přirozenému nebo nucenému) bude se tento problém objevovat vždy a to v míře dle vyprodukované vnitřní vhkosti.
Dle mého názoru se u Vás jedná pravděpodobně o kombinaci špatné obálky budovy (nezateplená fasáda), tepelné mosty v konstrukci stěn u oken a o vlhkost ,kterou vyprodukujete běžným užíváním bytu. Brutální bývá zejména sušení prádla uvnitř (je mě jasné, že jinak to nejde vlastně teda až na sušičku ), vaření ,obyvatelé bytu-každá osoba taky nějaký ten litřík vyprodukuje, apod.
Větrat je důležité krátce (aby neprochladly stěny) a intenzivně (okna dokořán na 10÷15min) cca 3x denně. Před větráním vypnout topení, po větrání zase topit na požadovanou teplotu. Jistě jste si všimli, že když po vyvětrání zatopíte je např. 20°C "příjemnější" než 20°C při vyšší vlhkosti vzduchu před vyvětráním (při vysoké vlhkosti se pocitově zdá teplota až o 3°C nižší)
Určitě doporučuji zakoupit vlhkoměr a sledovat činnosti po kterých se zvyšuje vlhkost a podle toho se zařídit .
Dříve měly všechny staré domy do obytných místností pod stropem větrací otvory. Proč asi
Na závěr vám přeji at se vám podaří problémy co nejdříve odstranit
pbch, je sice možné, že nesouhlasíte, od toho je diskuze, ale já jsem neviděl ještě kvalitní "teplá okna" aby se potila
ale pak popisujete uplně něco jiného,
"Dříve měly všechny staré domy do obytných místností pod stropem větrací otvory. Proč asi" t
řeba proto, že měli lokální topidla a ty potřebovali spoustu vzduchu aby hořela. Co vylétlo komínem, muselo přijít do místnosti. Proto přívod vzduch, a proč nahoře...ale to je na jíné téma.
myslim, ze to vsechno zacalo mel jsem stare okna bylo vse OK, mam nove plastove okna a mam vodu.
zde je to uplne jasne (spatna okna, spatne odvedena prace atd.)
Ja ma soucinitel prostupu tepla : dvojsklo - 1,1, cele okno - 1,2, parozabranu kolem ramu a zadny problem a zadny problem nebyl ani pred vymenou oken.
Takze pokud bylo vse OK pred vymenou tak u dobrych oken a dobre u odvedene prace musi byt vse OK.
nová okna bývají zpravidla kvalitní a uzavřela vám objekt (stará okna byla nekvalitaní a nětěsnila proto se dokázala vlhkost odvětrat)
Petr
pbch, co může být za kvalitní okna se šířkou 70mm a sklo 4/16/4 dvojité těsnění.
Dělají se ještě horší?
Ano, ale do průmyslových objektů...
Dobrý den,
myslím, že nedostanete odlišné odpovědi jako v podobných otázkách zde, např: www.poradte.cz/do/...
Zatím můžete studovat než Vám odpoví odborníci.
je to špatně provedená "rychlostavba" se všemy důsledky, které nyní zažíváte. Dům před zprovozněním řádně určitě nevyschl.
Ještě bych se zeptal pro upřesnění, neobýváte náhodou nějaké podkrovní podstřešní místnosti, tamto může být vůbec nejhorší. Vlhkost totiž nemá kam odcházet. Zkusil bych měřit relativní vlhkost bytu a reklamovat jej u zhotovitele. Nechte si vypracovat odborný posudek na to, co přesně způsobuje vlhkost. Patrně je opravdu velmi špatně provedena izolace uváděných kritických míst. Obratte se na specialistu v oboru prostupu tepla konstrukcemi. Byt Vám vykazuje zásadní poruchy co se týká prostupu tepla . . . neizoluje.
U vás bude nejdůležitější,sebrat co nejvíce informací o prostředí vašeho bytu.Vyplatí se vám koupit infrateploměr(dálkové měření teploty) a kvalitní vlhkoměr.Pak začít pravidelně měřit teplotu povrchů stěn i oken.S teplotou a relativní vlhkostí budete mít přehled o poloze rosného bodu v místnosti.Je to teplota v místě,kde relativní vlhkost dosáhne 100%.
Větrání samotné u vás moc nepomůže,zvláště,když větráte dlouhou dobu a kterou nedoplníte významějším topením,čili vyhřátím,míst,která vlhnou.Třeba doplňkovým topením konvektory.Zajímalo by mě,jaká je sestava obvodových zdí,jaká je tedy tepelná ztráta zkrz ně.
JABRAKA
Máme úplně stejný problém. Bydlím v horním bytě, pod střechou a před dvěma lety nám vyměnili už stará dřevěná okna za plastové. Vody po nich stéká velice mnoho (až litr vody vyždímu z ručníků) a kolem okem je nádherně vybarvená plíseň, která se velice rychle šíří. Nic nepomáhá. Ani větrání, ani pohlcovače vlhkosti a už vůbec ne savo. Plíseň na týden zmizí a pak se objeví nenápadně, ale ve větším měřítku! Zapoměla jsem podotknout, že se to dělo i před výměnou oken, akorát v menším...méně vody, méně plísně a také více topili. Teď se šetří, takže max.teplota je 19 -20°C. Nejhorší jsou rohy místností, vše se tvoří pouze u stropu. Problém mají všechny horní byty. Prosím poraďte! Mám doma syna alergika a astmatika a zdravotní stav se mu zhoršuje! Děkuji
putzi, bez prohlídky vašeho prostoru jen odhaduji na 85%
Jde o tepelné mosty, nezateplená fasáda, špatně zapravená okna,
kolik je vlhkost v bytě? oproti 19 -20°C.
Nemám vlhkoměr, ale i laik pozná, že velká, protože se mi přes zimu začnout kroutit i koberce.
jak pise Milan chce to zmerit.
Me se v byte take krouti koberec vlhkost 55% 21°C na baraku mam ted zduvodu rekonstrukce 80% 15°C a v obou pripadech zadna voda na oknech.
Souhlas s Milanem (plus bod), v případě vyloženě stékání vody po zdech někde musí být tepelný most = prostup zimy z venkovního prostředí do bytového prostoru.
putzi. je to problém dnešních půdních staveb. V podstatě nová velmi dobře těsná okna nepropustí žádnou vlhkost z Vašeho bytu ven. Dalším aspektem je přítomnost parotěsné fólie v podstatě na vnitřní straně bytu a před ní je už jen nějaký ten sádrokarton, případně se vzduchovou mezerou (řádově pár cm). Vlhkost bytu tedy neodejte (nenatáhne se) ani do stěn ani neodejde okny. A tudíž zůstává v bytě, pokud se zásadně nevětrá nebo jiným způsobem neodvlhčuje vzduch. Místa, na kterých se vyloženě vzdušné páry srážejí poukazují na prostup zimy do prostoru bytu. V prípadě oken to mohou být například špatně odizolované špalety kolem oken nebo i parapety oken a podobně. Netvrdím, že je to Váš případ. Každopádně bych hledal specializovanou osobu a nechal si vyhotovit posudek stavu Vašeho bytu resp. problému. Sami na tom nic nevymudrujete. Pak se odpíchete dál. Když budete volat např. na správce, že je v bytu vlhko, nic tím nedocílíte.
Doporučuju nezavírat ikna ůplně, ale na mikro ventilaci. Topit a větrat, pokud zatéká, tak obsilikonovat venkovní část rámu. Jo 30 cm je v toleranci, ale aby zatékalo to né!
Pořiďte si vysoušeč jako při záplavách.Teplota by měla být vyšší než 22°C.Vlhkost prostředí srazit na 25%.
Bude to znít strašně blbě, ale je to asi pravda. Lidé si pořizují plastové okna, plastové dvěře, všechno si utěsní, aby neutíkalo teplo, aby necítili ten smog z venku. Super povedlo se. Jenže nikdo si neuvědomuje, že si vytvořil vlastně perfektní terarium. A jako v každém terárku je pěkně vlhko. Teď se musíte naučit činit takové věci, abyste byt neměli těsný, aby vám utíkalo teplo ven a abyste cítili, když venku je smog. Zní to celé nelogicky, ale je to tak. Je to nepochopitelné, ale znám desítky lidí, co si udělali plastové okna a dveře a od té doby mají v bytě neuvěřitelné vlhko. Takže jak z toho ven? Prostě to co jsem napsal. Zrušit utěsnění, udělat průduchy. NIKDY nemít pořát zavřeno. Pruvanem větrejte když máte nedostatek čerstvého vzduchu a je horko, ale průvanem vlhkost a naslednou plíseň nezlikvidujete ( pokud nemáte tedy průvan 24 h ). Mikroventilaci 24h / rok v kuse. A když v zimě zamrzne? No a co? Kdyby vám zamrzlo obyčejné okno, taky byste ho neotvírali. Tak jak jste se učili šetřit, ted se musíte učit větrat.
p.s. a neznám nikoho, u koho by plastové okna nedělali vlhkost. Příští rok máme slíbené okna i my. Už ted´ se toho bojíme. Ale v létě jsme prokopali v kopojíčku u dětí ventilační otvor ( jako na veřejných záchodcích ) a v obýváku nahodili klimatizaci. Doufám, že na tom nebudeme tak ZLE jako 50% sousedů, kteří si v našem domě udělali plastové terárium na své náklady.
doplněno 19.02.10 07:03:Jak správně píše @milancukrar ono by se to nerosilo a vlhkost taková nebyla, kdyby byl dobře udělaný celý dum. zateplení, atd atd atd..
fidonete, musím s Vámi v jedné věci nesouhlasit. "neznám nikoho, u koho by plastové okna nedělali vlhkost." Ještě bych připustil možnost, že opravdu neznáte, ale...
Tvrdím a můžu doložit, pokud se zapraví kvalitně a kvalitní okna, nedojde k pocení oken. Pokud je ale nekvalitní okna, nekvalitní práce MUSÍ přijít vlhkost.
Proto naradím nikdy topit větrat oddělat těsnění, ale vždy zjistit příčinu vlhka. Protože i při teplotě 22°C a vlhkosti 55% dojde k pocení oken. Ale jedině za předpokladu, že teplota povrchu okna klesne pod rosný bod. To je způsobeno vždy nekvalitní prací a "levnými okny" .
Znáte někoho kdo má trojskla aby se potili?
(mě ano, ale jen tři dny při štukování a vlhkosti okolo 80%)
to fionet:
tak uz znas , me se voda nesrazi. Mam stary barak 30leta, plna cihla 45cm, parozabrana atd. vse utesnene a nezatepleny. Mam obyc okna od VPO.
Je to jen o materialu a zhotoveni.
Souhlas se standam. Taktéž barak, kterému za chvíli bude 100 let. (několikrat už rekonstruovaný). Zdi 45 cm, plná cihla, plastové okna (trojskla), nezateplený, všude plno zeleniny (kvítek), nijak zvlášt se nevětra, topí se na 19°C a nic neplesníví, neteče voda po oknech atd. Koberce se kroutí jen když přijde čtyřletý vnuk. A včil mudrujte.
není o čem mudrovat, to jejasná zpráva. Povrchová teplota Vašich oken je nad hodnotou teploty rosného bodu.
To je jednoduché.
právě proto že je nezateplený. Zdivo 45cm na cihlu plnou je jeden velký větrák . Doporučená tlouštka zateplení 15cm EPS, minimální 8cm EPS.
Možná jsem to špatně napsal, nebo jsme se špatně pochopili. Ja jsem na psal, že s milancukrar souhlasim, a ne že nesouhlasím. O vlhkosti jsem nepsal, že by se rosila okna, ale že všem se rosí stěny. A že chybou je, že většina firem JEN udělá výmenu oken ( na náklady obyvatel bytu ), ale o další zateplení už se moc nezajímá a byty mají špatně udělané zateplení. O tom že by se rosily okna, dvojskla nebo troj jsem nepsal. Tam to může být jen závažnou chybou ve výrobě nebo montáži. Naopak, že by okna se sama rosily ( uvnitř ) nemůže být vůbec řeč. Vhkost se všem objevuje v okolí oken, v e výklenkách nad okny atd. Zase pojmem všechny co znám nemám na mysli stovky lidí, ale tak dvacet. Jen u nás v domě ( 12 bytů ) to má jen 5 partají a všichni mají stejný problém, který před tím neměli.
To,oč tu Fanynka chce vědět,je tu řečeno kolem dokola aspoň třikrát.
18.2.jsem to popsal a diskuteři to pořád omílají.Vždy se jedná o nerespektování rosného bodu v bytě.Bez měření se ničeho nedopídíte.A pak je nutno teprve rozhodnout o opatřeních.
Ty jsou tři,dostatečné topení,tepelná izolace stěn a přiměřené větrání.Myslím,že svádět to na plastová okna je nesmysl.
JABRAKA
Já bych hned neviděl všechno tak černě,jak tu někteří píšou.Sice bych si pozval nějakého odborníka,přes zateplování a zkonzultoval bych to s ním.Ale v prvé řadě bych si uvědomil,že je to novostavba,která je syrová.To znamená,že to chce hodně topit a hodně větrat.A za jednu zimu se to asi nespraví.Moje sestra má taky nový dům i nová okna a taky měla problémy s plísní.Voda tekla zevnítř po oknech.Málo topili,málo větrali a jelikož mají malé děti a často perou prádlo a neměli ho kam dát,tak ho navíc sušili v pokojích a pak se divili,kde se bere tolik vody.Skuste se zamyslet,jestli neděláte něco špatně a pokud ne,tak reklamujte zřejmě ty okna.Ale těžko se to prokazuje.Oni budou tvrdit,že je všechno OK.Přeji Vám brzké úspěšné řešení.
Jakou měla vlhkost,to nevím,ale měli u radiátorů sušák s prádlem a topili na 17-18 stupňů.Prádlo dali pryč,více topili a větrali a rosení a vlhkost je pryč.Dům si stavěli sami a nikdy nic nešidili.To vím,protože mám na tom i svůj podíl práce.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.