Štěně s PP jako mazlík

Od: Datum: 07.09.13 20:25 odpovědí: 37 změna: 12.09.13 00:13

Co to znamená, když chovatel psů s p.p. chce prodat štěně jako mazlíka?


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Od: ben®
Datum: 07.09.13 20:34
avatar

Dobrý den, řekl bych, že jde jen o to, že ten pejsek bude na mazlení. Tedy vhodný do bytu, k dětem a pro radost. Nebude z něho pes cvičený, služební nebo lovecký. Zdravím!

doplněno 07.09.13 20:41:

To by nemělo mít vliv na P.P. - může ho mít i "mazlík" a "gaučák". Např. pekinéz je šlechtěný a bude mazlík.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lilil
Datum: 07.09.13 20:38

Znamená to také že to štěně nedostane p.p. a nebude moct chodit na výstavy a nebude uznáno jako chovné?

Od: hop®
Datum: 07.09.13 20:39
avatar

To asi ne, každý chovatel je rád, když "jeho" štěně projde bonitací, výstavami a uchovněním - znamená to, že jeho chov je kvalitní...

Ohodnoceno: 0x
 
Od: hop®
Datum: 07.09.13 20:37
avatar

Jaká je to rasa? Asi to bude spíš postelový pes než hlídač nebo pes pro služební výcvik...

doplněno 07.09.13 20:51:

Chovatel chce, aby se pejsek dostal ke slušným lidem.
Třeba malí knírači jsou někdy posteloví mazlíčci, někdy dobří hlídači a někdy služební psi na hledání drog.
A jako chovatel bych se bránil, aby moje štěně hledalo drogy, tito psi jsou narkomani a hledat drogy je nutí jejich závislost, také se logicky dožívají nižšího věku...

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lilil
Datum: 07.09.13 20:47

Je to maltézáček.

Datum: 07.09.13 21:26
avatar

Na "mazlíka" znamená, že má vadu která jej vylučuje z dalšího chovu. Nebude moct mít štěňata (byla by třeba nemocná), ale jako mazlík - kamarád je vhodný. Jinak není pravda, že nebude cvičený, a že sním nemůžeš dělat "větší cvičení" to zase někdo píše bláboly...pes bude tak poslušný a tak vycvičený jak si ho sama vycvičíš a kolik času mu věnuješ. Klidně s ním můžeš běhat agility nebo ho naučit různé triky jako válet sudy, procházet mezi nohama atd...zrovna maltézáčci jsou velmi vnímaví a velmi dobře se cvičí!

PP by měl dostat, jen nebude chovný. Určitě si zjisti proč je jen na mazla, pokud to je vada, která ho neohrožuje na zdraví klidně ho berte.

Ohodnoceno: 4x
 
Datum: 07.09.13 21:36
avatar

Tak vážený rádče! Pes drogař nehledá drogy protože je závislý! To je hloupá pověra, když nevíte jak to je, nemelte nesmysly! Pes hledá nejčastěj pešek nebo míček, až spolehlivě hledá a označuje tento předmět, začnou se k němu přidávat vzorky drog, pes si spojí pach drogy s míčkem nebo peškem, a to je to co chce míček! Proto bude dorážet na kufr s heroinem, protože tak přece voní ten jeho míček! Nic jiného ho nezajímá. Klidně můžete tímto způsobem naučit psa hledat mýdlo.

Celkem by mě zajímalo, jak se podle vaší teorie učí psi na hledání cigaret (že by nutili psy kouřit? ) nebo na hledání pašovaných zvířat...

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 07.09.13 20:38
avatar

ze se nehodi jako pracovni pes , nebo na vetsi cviceni

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 07.09.13 20:56

no a otazka zni stene bude mít PP? nebo ne?

pokud bude mít PP je vse v poradku pokud ne jdete od toho pryc

Ohodnoceno: 2x
 
Od: lili*
Datum: 07.09.13 21:35

Rodiče p.p. mají oba, ale jestli je dostane štěně, to se zjistí až v roce. Možná chovatelka už teď pozná nějakou vadu a proto chce asi prodat jako mazlíka.Tak se domnívám.

Od: pb®
Datum: 07.09.13 22:11

Ale kdopak Vám to co nakecal? Pokud mají rodiče psa PP a jsou uchovnění, pak všechna štěňata z vrhu mají mít také PP, i kdyby bylo nějaké štěně nestandartní. Jaképak že až v roce se zjistí, jestli štěně dostane PP? To je blbost, možná výmluva nějakého množitele, který nenechal psy s PP uchovnit a seká štěňata bez průkazu.

To že je zvíře s PP prodané na mazlíka znamená, že si chovatel dále nepřeje, aby se zvíře účastnilo dalšího chovu. Důvodů je k tomu několik, třeba chovatel vybírá do chovu jen top jedince a nechce, aby se chovalo na všem, nebo má zvíře nějakou vadu, která ho vylučuje z dalšího chovu. Vada nemusí být zdravotní, může se jednat o nestandartní zbarvení, jinak nesený ocas, neplnochrupost a spoustu jiných věcí.

Ohodnoceno: 1x
 
Od: hop®
Datum: 07.09.13 22:15
avatar

Pokud oba rodiče mají PP a byli uchovněni, má i štěně PP. Druhá věc je, jestli i to štěně s PP získá podmínky pro "tvoření" dalších potomků s PP, tedy jestli bude štěnda uchovněn, to předem nikdo neví, pro uchovnění je podmínkou PP, a pak následují svody, bonitace, výstavy...

Ohodnoceno: 1x
 
Datum: 07.09.13 20:58
avatar

Jestliže mají rodiče PP štěně nemá PP , znamená to , že 1) některý rodič má vady pro které nebyl uchovněn (neměl by mít potomky např. nesplňje požadaky velikosti , povahy ,stavu chrupu nebo ZDRAVÍ). a za 2) majitelé si nedali tu práci absolvovat povinné vystavy, bonitaci ...ap.dle rasy psa.a opět jsme u bodu 1). A za 3) jesliže štěně má PP a majitelé ho chtějí prodat jako mazlíka , znamená to ,že už teď vědí , že štěně má nějakou vadu , pro kterou bude vyloučeno z chovu.

Ohodnoceno: 2x
 
Od: lilil
Datum: 07.09.13 23:46

Takže ten chovatel by měl do kupní smlouvy napsat důvod proč chce štěně prodat na mazlíka?

Od: hop®
Datum: 07.09.13 23:58
avatar

Znovu pročítám téma. To štěně bude mít PP nebo ne - je to zásadní informace...

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lilil
Datum: 08.09.13 00:35

No na to se právě ptám, oba rodiče mají p.p. Bude ho mít i štěně, když jej chtěj prodat jako mazlíka?

Od: hop®
Datum: 08.09.13 00:48
avatar

To by měli říci chovatelé.
To že mají oba rodiče PP, neznamená, že jsou to chovná zvířata. Pokud mají tatínek i maminka štěněte PP a jsou uchovněni, tak mají štěňata s PP. Ale zas to neznamená, že štěnák s PP bude uchovněný...

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lilil
Datum: 08.09.13 00:38

A to už ten chovatel by měl prodat štěně společně s p.p.? To mu p.p. vystaví hned jak se štěňata narodí? Nebo jak se to dělá?

Od: hop®
Datum: 08.09.13 00:49
avatar

Ano, PP je "součástí" štěněte, pokud se narodí v registrovaném chovu, podobně jako OP (očkovací průkaz)...

doplněno 08.09.13 01:14:

Je to něco jako "rodný list", ve kterém má uvedené oba "papírové" rodiče, včetně prarodičů a prapra...

...ale není to záruka, že i ten štěnda bude moci plodit potomky s PP - od toho jsou svody, bonitace a výstavy, na kterých je každý jedinec konkrétně hodnocen, jestli je vhodný k dalšímu čistému chovu...

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 11.09.13 16:11

Dobrý den, o rodokmen štěňátka se žádá na plemenné knize a po splnění všech podmínek stanovených chovatelským řádem příslušného chovatelského svazu vystaví průkazy na předem schválený počet štěňat /záleží na plemenu/ plemenná kniha, která je zašle chovateli. V rodokmenu je mimo jiné i zapsané tetovací číslo, kterým je štěně otetované. Dodatečné vystavění průkazu původu (kromě duplikátu) není možné. Chovatel pak předává štěně společně s PP. Proto je holý nesmysl, že štěněti bude vstavený rodokmen až v roce. Asi si raději najděte jiného chovatele. Eva

.

Ohodnoceno: 1x
 
Datum: 08.09.13 08:08
avatar

U psů se pojem "mazlík" začal používat až teď. Naprosto nesmyslně, protože značkový pes je právě proto čistokrevný, protože se stále sleduje krevní linie po mnoho generací. Vždycky se toto používalo u koček, které se všelijak kříží. Znamenalo to, že ve smlouvě, která se uzavírá při koupi, je klauzule, že nikdy nebude mít potomky. Někdy je tam také uvedeno, že kocour bude vykastrován a nikdy nebude absolvovat výstavu. ;-( Kupujete-li čistokrevné zvíře s průkazem původu, máte zaručeno několik generací předků. Nevím, jak je to teď, ale dříve se koupilo štěně se smlouvou a papíry dorazily později, až když je plemenná kniha vystavila. Pak se muselo absolvovat několik, přesně určených výstav, u některých ras zkoušky, svod a bonitace, na které byl zvířeti udělen kód, ze kterého lze vyčíst všchno o exterieru a povaze. A také mu byla určna chovnost nebo naopak nebyla udělena. Na základě tohoto se žádalo o udělení chovné stanice a jejiho jména. Každé spojení se do chovné stanice hlásilo, s počtem štěňat. A později se jmény kupců štěňat. ;) Z toho vyplývá, že koupíte-li psa na mazlíka, je to jen obdoba toho, jako byste kupovali pejska bez PP. Majitel tím kryje možnost závad u psa a současně zakazuje výstavy a množení, nejspíše proto, že závady vyplavou na povrch a on se bude pakovat bez rizika. A toto dělají množitelé, ne solidní chovatelé. U množitelů nikde nemáte zaručeno, že většinu života nestrávíte s pejskem na veterině. Dobrý chovatel je hrdý na svá štěňata a na to, že se ještě po několik generací bude vzpomínat na pejska i jeho majitele. Nikdy bych psa s takovým rizikem nekupovala!

doplněno 08.09.13 08:22:

Pokusím se přidat foto průkazu původu své minulé, milované, fenečky. Doufám, že trošku to bude čitelné a poznáte, že jsou tam uvedeni rodiče, prarodiča a praprarodiče. .D Ještě se zeptám: proč by někdo absolvoval toto všecho jen proto, aby ukončil chov tím, že prodá psa na mazlíka?!

doplněno 08.09.13 08:31:

Když na PP kliknete, zvětšíte si ho a dozvíte se úplně všechno. ;)

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 08.09.13 10:18
avatar

Je to sice věčná diskuze, ale "značkový" pes rozhodně nezaručuje, že bude zdravější, než "neznačkový". Sami veterináři připouští, že neustálé křížení v jednom plemeni, i když se většinou sestavují nepříbuzné páry, má své hranice - stejně jako se kdysi šlechta různě křížila mezi sebou. Začali potom degenerovat, krev byla vyvanulá.

Nejzdravější štěňata jsou podle našeho známého veta štěňata kříženců po prvním křížení, protože si z obou rodičů vyberou to nejlepší.

doplněno 08.09.13 10:33:

Jojo, to souhlasím:) Pokud je PP štěně prodáváno jako mazlík, tak má určitě nějakou vadu vylučující jej z dalšího chovu...

A tazatelka by se měla určitě zajímat, co za vadu to je. Možná je to jen jiné držení ocasu, jiné postavení uší apod., což ničemu nevadí.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 08.09.13 10:30
avatar

Martino, máte asi pravdu, ale ne v případě, že potomek papírových psů je prodáván jako mazlík. Takto je prodáván, protože jeho cena je vyšší, než u bezpapírových, ale majitelé moc dobře vědí, proč ho prodávají takto. Vědí o chybách a tímto způsobem se chrání před odhalením a ostudou na výstavách a při bonitaci. :D Dorka průkaz původu také nemá, ale byla takto prodávána za mnohem méně peněz a já jsem ji koupila takto. Na nic si nehrála. Bezpapírový, ale čistokrevný pes, jejichž předkům nebyla udělena chovnost právě z důvodů závažných vad. Ale pro mě byl ten chovatel důvěryhodný. A to mi stačilo.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: hop®
Datum: 08.09.13 10:38
avatar

@lilil: Dikuse se celkem rozrostla, možná kvůli nejasnému původnímu dotazu!
V nadpisu píšete o štěněti s PP, v dotazu samotném pouze o chovateli psů s PP.
Chělo by to znát více informací, je možné že fenka s PP byla omylem nakryta úplně jiným psem, takže štěňata budou maltézáčci pouze z poloviny...

Ohodnoceno: 0x
 
Od: lilil
Datum: 08.09.13 12:49

Chovatel má fenu prý uchovněnou , rovněž tak krycí pes byl prý uchovněn, ale přesto štěně chce prodat jako mazlíka, ačkoliv o žádné vadě prý neví. Co si o tom myslíte?

Od: pb®
Datum: 08.09.13 14:02

Je to naprosto v pořádku. Zdaleka ne všechna zvířata s PP jsou vhodná k dalšímu chovu. Nezapomeňte, že selekce je jeden z hlavních chovatelských nástrojů. Zkrátka do dalšího chovu se má vybírat jen to nejhezčí, nejzdravější a s nejlepší povahou.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 08.09.13 22:03

myslím si ze to je blbost. jen tak nedelam vystavy, bonitace apod. abych pak sekal bezpapíráče, když zrovna u tohoto plemene je cena mezi bezpapiracem a papirakem pomerne rozdílná v řádu několika tisíc Kč.

šel bych jinam a určitě volil psa s PP. už jen kvuli tomu, že vím že mi z toho nevyroste vořech, ale to co jsem si přál.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: hop®
Datum: 11.09.13 23:01
avatar

A štěně už je narozené? Nebo je fenka zatím březí?

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 09.09.13 10:36
avatar

Dobrý den.
Štěňata prodávaná "na mazlíka" mívají nějakou vadu, třeba estetickou, která jim brání v "kariéře" na výstavách. Ale nemusí to znamenat, že jsou nějak jinak vadná.
Pokud chce chovatel prodat štěně "na mazlíka", musí mít důvod. Pokud vám ho neřekne, je to přinejmenším podezřelé. Ve smlouvě, kterou podepisujete při převzetí, by takový důvod měl být uvedený i proto, že můžete později jakoukoliv vadu, o které jste nebyla informována, reklamovat. Pokud se ovšem projeví. Když s vámi majitel nejedná na rovinu, nekupujete mazlíka, ale zajíce v pytli.
Ohodnoceno: 0x
 
Od: pb®
Datum: 09.09.13 12:36

Ale tohle přece vůbec není pravda. Většina štěňat a koťat s PP jsou prodávána na mazlíka, tedy majitelům bez ambicí věnovat se výstavám a chovu, ale kteří chtějí garanci určitého plemene a nechtějí si koupit třeba jorkšíráka bez PP, z kterého jim pak vyroste 9kg obluda. Zvíře s PP na mazlíka vůbec žádnou vadu, která by ho vylučovala z dalšího chovu, mít nemusí. Může být třeba jen slabší v typu nebo ani to ne. Na výstavy a do chovu by zdaleka nemělo jít vše, co má PP a rozmnožovací orgány. A zkušený chovatel prodá do chovu jen to nejlepší, ne všechno, co se narodí. Třeba u koček je ročne vydáno kolem 5000 rodokmenů. Myslíte, že všechny ty kočky jdou do chovu? A psi? Nevím, kolik rodokmenů je ročně vydáno, ale jelikož jejich výstavy jsou 10x větší, než kočičí, lze usuzovat, že i těch rodokmenů je 10x víc, tedy desítky tisíc ročně. Takový nárůst chovných jedinců by zkrátka organizovaný chov neunesl.

Ohodnoceno: 1x
 
Datum: 11.09.13 10:42
avatar

Ptala jsem se chovatelky (která má provozuje již dlouhodobě chovatelskou stanici a předpokládám, že ví, o čem mluví), co znamená "na mazlíka". Říkala, že to znamená, že sleví z plné ceny, kterou by si jinak účtovala.(A který normální člověk by se jen tak z dobré vůle vzdával pár tisícovek, jen tak pro nic za nic. Jen pro vaše smutné oči?) "Mazlíci" PP mají také a z CHOVU NEJSOU VYLOUČENI-většinou. A jen tak mimochodem-uchovňuje jakýkoliv veterinář. To, že si štěňata s PP pořizují lidé bez ambicí věnovat se výstavám a chovu je přece samozřejmé. Ale kdyby chtěli, mohou na výstavy.A to je to hlavní. MOHOU. " Takže to shrnu ještě jednou. "Mazlíci" většinou mívají nějakou vadu. Všimněte si, že píši VĚTŠINOU a ne VŽDYCKY. Pro nás nemusí být vůbec podstatná. Ale chovatel o ní prostě ví.

Na výstavy (a do chovu) by zdaleka nemělo jít vše, co má PP a rozmnožovací orgány? Naopak. Na výstavách se právě zjišťuje kvalita jedince. Pokud nemá: správné držení těla, nesení ocasu, správný výraz, osrstění, dobrý skus... a mohla bych pokračovat, ztrácí na výstavách body. Čím vyšší ohodnocení, tím větší šance na to, že si tohoto jedince nějaký chovatel vyhlídne jako možného pokračovatele chovu.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 11.09.13 15:57
avatar

Mona, to jako myslíte, že se na pejska s průkazem chovu podívá vet a řekně: "Ty můžeš být chovný, tví potomci dostanou průkaz původu" a časem jim PP vystaví? To opravdu takhle myslíte? Nebo jsem to špatně pochopila?

doplněno 11.09.13 15:59:

Na těch mých ofocených papírech je vidět kulaté razítko. Myslíte si, že veterinář to kulaté razítko, na sebou vyrobený průkaz původu, dá? Že může?

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 11.09.13 22:56
avatar

Marně jsem hledala podmíky pro uchovnění maltézáků. Je mi jasné , že musí splňovat standart povahy, postavy , srsti. Ale nenašla jsem kolik výstav a s jakými výsledky musí absolvovat.Musí také absolvovat lékařské vyšetření (oči , klouby )? Myslím si ,že tři výstavy a z toho jednu vyššího typu, ale jista si nejsem. Mám lovecké psy a tam je to trochu jinak :). Možná kdybu to tu někdo popsal , tak by si pár lidí uvědomilo , že mít chovného psa není jen o koupi psa, ale také o práci ,času a penězích , které jsou s tím spojeny.A že chovnost psa není jen o tom , že se narodí s PP. Ale o tom , že PP značí , že pes má předpoklady stát se chovným.

Ohodnoceno: 1x
 

 

Od: hop®
Datum: 11.09.13 23:35
avatar

... má předpoklady - ano, třeba. Ale pokud mu třeba nevyrostou dva zuby, tak je geneticky "vadný", a nikdo ho neuchovní, protože je riziko genetické dědičnosti...

... spíše bych řekl, že PP štěněte je NUTNÝ předpoklad k možnému uchovnění...

Ohodnoceno: 1x
 
Datum: 11.09.13 23:26
avatar

Nemyslím si nic. Pouze předávám info. Tak jsem to pochopila. ( Pokud má pejsek PP neznamená to, že je automaticky uchovněný) .A uchovňuje prý opravdu veterinář. Jen nevím, jestli každý. Ale podle mých informací to zatím takhle funguje.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: hop®
Datum: 11.09.13 23:32
avatar

Podle mých informací jsou podmínkou uchovnění účasti a výsledky na svodech, bonitacích a výstavách. Bez nich žádný vet nemůže uchovnit...
...snad se nic důležitého nezměnilo...

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 12.09.13 00:13
avatar

Ano, už jsem si to také našla. Měla jsem jen povrchní informace. Omlouvám se.

Cituji: Pro uchovnění kluby stanovují přesné podmínky, podle kterých musí pes/fena prokázat standardní exteriér a povahu - účastí na výstavě, svodu nebo bonitaci, absolvováním předepsaných zkoušek apod.; zdravotní zkoušky - v závislosti na problematice konkrétního plemene klub stanoví povinná vyšetření kyčlí, čéšek, očí a další; další podmínky - např. změření kohoutkové výšky, zjištění genetického kódu.

Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.