Pěkná písnička o čertech?

Co to je za blbost?

1. čeští čerti byli prakticky vždycky "hloupoučí dobrotivci", kteří odnášeli jen zlé postavy do pekla a dobrým postavám pomáhaly.

2. Mate hodnotový systém? NAOPAK! Naučí se, že když vypadá skupina lidí stejně, ale jedinci se chovají různě (jednou zlí a jednou hodní), tak to neznamená, že jsou všichni stejní. (Tj. když je např. skupina černochů/chlapů/lidí v obleku... podobná na pohled, tak každý jednotlivec je jiný - jindy "hodný" jindy "zlý").

3. Podle vaší logiky je správné posilování stereotypů (což je samozřejmě špatně, nelze všechny házet do jednoho pytle).

4. Děti nejsou debilní, tyhle pseudopsychologické bláboly z nich ale hlupáky dělají... Dítě ví, že čert není drogový dealer, proboha...

Hm, navíc z toho článku nějak nemůžu vyčíst to, že dítě nebude moct identifikovat zlo, když bude čert jednou hodnej jindy zlej. Doba se mění, na čerty už nikdo nevěří, tak ty "zlé" postavy zastupují různí Trautenberkové a podobní. To, že v pohádce je jednou macecha hodná a jindy zlá taky z dětí nedělá chudáky, co nedokážou rozpoznat zlou a hodnou ženu.

rnk, se vší úctou k vám, ale neberte sebe a ostatní tak vážně a doslova. Martina je kantorka ve školce a už dává dohromady Mikulášskou besídku. Takže hledá něco na způsob Čertíku, čertíku, co to neseš v pytlíku . . :D To, co je pro děti dobré nebo ne, to Martina ví sama nejlépe. Má na to vzdělání a zkušenosti.

Nemám nic proti Martine ani komukoliv jinému. Ale to, že je někdo učitelka neznamená, že musí být chytřejší než metodický portál pro učitele, který je spravován Národním ústavem pro vzdělávání, poradenským zařízením a zařízením pro další vzdělávání pedagogických pracovníků a placený ministerstvem školství.

To, že se něco dělá běžně není žádným důkazem, že je to tak správně. Důkazů i značně expresivních by se i v nedávné historii našlo nepřeberně.

V logice věci by čert měl mít v pytli zlobivé dítě a Mikuláš sladkosti pro děti. Bohužel dnes i čert nosí sladkosti. Později je pak nosí třeba ten již zmíněný drogový dealer.

Prostě děti by měly vědět, že existuje i zlo a je třeba si s ním nezahrávat a když je potřeba s ním bojovat. Není žádoucí dětem tvrdit že všichni jsou hodní. Do hlaviček se jim to zafixuje a už se toho nezbaví. Těžko pak budovat nějaké morální zásady.

A když odborníci (nemám to jen z tohoto portálu) tvrdí, že takto malé děti nepochopí, když nějaká postava se někdy chová jako zlá a jindy jako hodná a vyvolává to u nich zmatek, tak tomu věřím. Prý takto malé děti si zlo i dobro personifikují.

Mám zkušenost, že i dítě, které již začalo chodit do školy má problém pochopit, že např ve 2. sv. válce byli Němci zlí a nyní nejsou a je zlý zase někdo jiný. Tam už má význam o tom diskutovat a vysvětlovat, ale děti ve školce toto nechápou.

Prý posiluji stereotypy. Stereotypy jsou vlastně zkušenosti jiných lidí. I hloupý člověk se učí vlastními chybami, moudrý člověk se poučí z chyb druhých. Nebál bych se stereotypů. Bál bych se relativismu. V poslední době jsme svědky relativizace zla a dobra.

Tvrdíte, že i dnes už téměř dospěpé děti se setkávaly s relativizovanými představiteli zla adobra a tvrdíte, že jim to neublížilo, ale máte skutečně pocit, že dnešní mládež má hodnotový žebříček a morálku v pořádku? Učitelé jsou uráženi a někdy dokonce napadáni přímo ve třídách, drogy si prodávají mezi sebou přímo ve škole, vlastní rodiče kvůli jedné facce udají na policii kvůli týrání. Nebo to chcete popřít?

Já netvrdím, že to zničí každé dítě. Mnoho dětí má vzory v rodině apod., ale mnoho dětí tím postiženo je.

Myslím, že tady něco nechápete spíš vy.

A kterou postavu jste tedy vybrala jako jednoznačného představitele zla?

Zlá je postava, která je zlá svými činy a ne svým vzhledem nebo původem. Stejně jako v reálném životě. Zlý je starý čaroděj, zlý je krutý král, zlá je jedna macecha, zlá je starší sestra, zlý je výběrčí daní, zlý je královský rádce... Pokaždé někdo jiný, protože i v reálném životě nepoznáte toho vašeho drogového dealera na první pohled. Na druhou stranu může být hodný čert nebo kouzelník, protože i v životě může být děsivě vypadající pán dobrák. Dobrá může být stará ošklivá čarodějnice, protože i v životě může být dobrá postarší podivná babička. Děti tohle rozeznají, nejsou hloupé. Vědí, že princezna je sice hezká a urozená, ale je zlá a panovačná. Vědí, že čert je sice děsivý a lidi se ho bojí, ale on má dobré srdce. Svět není černobílý a stejně tak pohádky by neměly být černobílé. Není dobré vytvářet jednoznačného představitele dobra/zla, vede to k tomu, aby si lidé zvykali na stereotypy. To by se měly děti učit - je jedno, jak vypadá a z jaké je rodiny, protože důležité je, jak se chová k sobě i ostatním.

A abych odpověděla na martininu otázku - co takhle Čert ví proč? Písnička je to pěkná a mohla by se líbit dětem i rodičům

sorry, ale kupodivu i já jsem byla dítě. třeba tu pohádku, kterou jsem sem vkládala, jsem jako dítě měla ráda - i když, pravda, to už jsem byla ne ve školce, ale na prvním stupni školy. ale jako mladší jsem milovala čertíka Bertíka a ten rozhodně zlý nebyl :D zmatek to ve mně nevyvolávalo a morální zásady, myslím, mám celkem dobré.