Je minimální mzda dostatečně vysoká?

Přesně. Bohužel toto některé strany nechtějí pochopit a jen slibují další a další zvýšení.

Tahle teorie by platila za předpokladu,

že firmy své výrobky a služby nezdražují

což je jak vidno nesmysl, nebnoť se zdražuje vše.

Také předpoklad, že mzdové náklady musí zůstat za všech podmínek konstantní je zvrácený

když náklady na energie rostou neustále.

Také tento postup škodí samotným podnikatelům,

kteří zjišťují, že namají na výrobky odbyt,

kvůli slabé kupní síle obyvatel

kteří musí hradit veškeré náklady na zvýšení cen energie .

Mzdové náklady nemusí být samozřejmě konstantní, ale musí být podložené ekonomickými ukazateli příslušné firmy a ne předvolebními sliby.

Co to je ekonomický ukazatel firmy?

Je to razítko destinace na známce pohlednice,

jíž zasílá šéf z dovolené?

Takže ekonomické ukazatele firmy slouží k posílení ega majitele

a dělníci v rámci hesla přej a bude ti přáno.

By nejraději měli na zvýšení platu zapomenout?

"Urban Legend" to určitě není vím o dost lidech kde dostanou 8 na "pásku" a 8 na ruku. Hlavně v pohostinství (kuchaři, číšníci). Nevím jak to dělají v účetnictví, ale děje se to. Hloupí zaměstnanci to být ani nemusí. Mají totiž dvě možnosti 16 tisíc/ měsíčně nebo pracák nějaká dropná pdopora 6 měsíců a pak nic. Zkuste se vžít do jejich situace a pak si vybrat.

V zásadě souhlasím. S tím doplněním již ne, tak se to děje běžně a kreativita není potřeba.

Jenže aby to nebylo tak jednoduché, tak velká část z těch 140 000 pracuje za minimální mzdu jen naoko a dostává zbytek na ruku aby se ošidil stát na daních.

Vynalézavost lidí je úžasná. Vím například o firmě, která svoje zaměstnance zdánlivě propustila. Poslala je na pracák, dál dělají svoji práci a firma jim na ruku proplácí doplatek do mzdy. A to se prosím nejedná o žádné pomocné zedníky, ale o projekční firmu zaměstnávající převážně vysokoškoláky. Tato firma dokonce získává státní zakázky.

Chci tím říct, že je jedno, jak se to nastaví, jestliže se daňová kázeň nebude přísně vymáhat a kontrolovat. A k tomu se nemá žádná strana, protože by si tím naštvala staticíce lidí pracujících načerno, OSVČ a pod.

V rubrice Volná diskuze nelze odpovědi hodnotit. Kolikrát je to škoda.

Ano, to je normální. Zaměstnavatel řekne: Chceš víc peněz? Tak si běž tam, kde ti je dají a já si vezmu někoho, kdo bude vděčný i za těch pár korun, co mu dám.

jerrymungi: A v tom se právě se spoustou lidí včetně mě, neshodneš. Jmenovitě s těmi, kterým to normální nepřipadá. Podle mě je to normální vydíraní.

a pro tomkk: To že většina těch, co dělá za minimální mzdu dostává doplatek na ruku je hovadina, koukám hojně rozšířená. Neříkám, že se to neděje, ale věř, že žádná prodavačka, která za minimální mzdu dělá, nedostává bokem ani korunu. Proč by ji měl tu korunu PAN podnikatel dát, když za dveřmi stojí desítky slovenek, které za tu minimální mzdu budou dělat rády. Jak říkám, obyčejné vydírání.

Moment, chtěl jsem říci, že ani mně to normální nepřipadá, ale je to obvyklé u spousty zaměstnavatelů. Vydírání to je, ale není žalobce, není soudce. Dnes to tak opravdu chodí, je možné, že jsi se s podobným jednáním nesetkal. Zatím. A ten doplatek načerno k minimální mzdě je opravdu trochu nesmysl, protože jsou lidé, kteří jsou bez práce už tak dlouho, že berou, co se dá.

Nepochopil jste základy ekonomiky.

Principem trhu je vydírání.

11 tisíc čistého je výrazně více než minimální mzda.

A i když je to tvoje sestra, pro mě je to i tak těžko uvěřitelné. Zaprvé zaměstnavatel takhle ušetří na odvodech nějakých ubohých pár stovek, což je částka zanedbatelná v porovnání jednak s obtížemi, jak to celé účetně zakamuflovat (což zdaleka není až tak triviální, jak by se mohlo zdát), jednak v porovnání s průserem, který mu hrozí. A za druhé, nevěřím, že by zaměstnanci byli tak hloupí a souhlasili s tím.

Jethro, zdá se, že jste Štírečkově reakci neporozuměl: Všichni zaměstnanci sice pobírají 11.000 Kč čistého, ovšem oficiálně mají přiznánu minimální mzdu, z níž podnikatel odvádí daně i sociální a zdravotní pojištění...

Já to vnímám jako okrádání celé společnosti. Jako první to však odnesou zaměstnanci, kterým se nemocenská, dovolená, odstupné, podpora i důchod budou počítat z minimální mzdy...

Minimální mzda by člověka měla uživit. Přijde mi nehorázné stanovit minimální mzdu tak nízko, že i řada zaměstnaných lidí musí žádat o státní sociální pomoc.

Dobrá, takže bere 8500 minimálku + 2500 bokem.
Když bude minimálka 10000, bude brát bokem 1000.
Když bude minimálka 11000, nebude brát bokem nic.
Když bude minimálka 12000, někdo vyletí (možná právě ona).

Tak kde je ta výhoda pro zaměstnance?

Jetrhro. Slovo VYRAZNE je dost relativni pojem, ze. Me teda na 11t nic vyrazneho nepripada.

Rozdíl mezi 8500 a 11000 pro mě je výrazný, je to o cca 30% víc.

A zaroven je to o 2500Kc vic. Uplna raketa.

ps. To ze si myslis, ze penize na ruku je urban legend je v poradku. Nesnaz se o tom ale presvedcovat lidi, kteri vi opak.

2500 kč dělá u manažerskýho platu cca 3%. A manažeři se o ty 3% rvou jak psi.

Odhaduji, že ty bys za 8500 nebo 11000 žít neuměl . Ale pro druhé je to až dost že? Víš že jsou provozy, kde lidé pracují za 58kč/hodinu hrubého , na směny v šílených podmínkách a jsou rádi, že nejsou na dávkách? Víš, že ceny bytů, nájmu a energie mají ale ty samé co ty? Víš že mají děti s těmi samými žaludky a školní brašnou jako ty? Uvědomuješ si vůbec, že mluvíme o lidech a ne o otrocích?

Tyhle asociální nabubřelé kecy co tady píšeš mám ze všeho nejradši.

Myslím, že to Jethro myslel jinak, než to chápete. V daných mezích je 30 % opravdu hodně, pokud se nebudeme dohadovat o absolutní hodnotě.

Myslet si můžete co chcete. Mistrným žonglováním s % se nájem, energie, jídlo , vzdělání a léky nezaplatí. Otázka je směřována právě na tu absolutní hodnotu peněz.

tak já teď nevím z hlavy, ale neměla by mít kuchařka ze zákona víc, jak minimální mzdu? ta je určená pro naprosté minimum lidí, většina musí mít víc jak minimum a fakt bych si tipla, že kuchařka patří do té většiny.

Tím, že zvednete minimální mzdu, připravíte řadu lidí o práci. Zaměstnavatel si rozmyslí, jestli se mu za vyšší mzdu ještě vyplatíte, a třeba usoudí, že už ne, a propustí vás.Dobře placené zaměstnance a manažéry minimální mzda neohrožuje, ale ohrožuje právě ty, kteří mají problémy jak zaplatit nájmem, potraviny, kroužky pro děti.

jenom bych měla drobnou poznámku k tomu, že zaměstnanec by měl být odměněn za vykonanou práci. to bezpochyby. nicméně jaká ta odměna má být, v tom už se názory různí.

můj exmanžel má menší stavební firmu. měl i zaměstnance, teď, pokud vím, je už nemá, protože pochopil, že tudy cesta nevede. každopádně pokud dává zákazníkům cenovou nabídku, tak samozřejmě tu nabídku má vypracovanou do posledního šroubku. materiál takový a makový v tomto množství za tuto cenu... odměna za takovou a makovou práci je tolik a tolik... režije firmy je tolik... pokud zákazníci smlouvali o ceně, tak většinou akceptovali cenu za materiál (a to zisk firmy byl často schovaný právě v materiálu), případně si vybrali levnější (tedy zpravidla méně kvalitnější) materiál. problém ovšem bývaly s cenou za práci. proč tolik, když je potřeba udělat jenom tohle? ukrajinci by mi to udělali levněji. to nemyslíte vážně, takovou cenu, vždyť to bych zvládnul i sám, kdybych měl čas...

takže ono ať chcete nebo nechcete, odměna za práci se neodvíjí jenom od práce samotné, ale i od toho, kolik jsou lidi ochotní za tu práci zaplatit (ať už přímo za práci, nebo v ceně výrobku).

no, ex už nikoho nezaměstnává, ale ne kvůli výši mzdy, ale zejména kvůli ostatním zákonům i když teda teď si pochvaluje, že živnostníci ho při stejných nákladech za práci vyjdou levněji.

jinak on nebyl živnostník, měl menší s.r.o. a se zaměstnanci si obvykle dohadoval, za kolik tu práci chtějí udělat a tu cenu dával do rozpočtu. samozřejmě, pokud předem věděl, že ta cena neprůchozí, prvotní dohadl vedl už se zaměstnanci, kam až lze ustoupit. pokud má pár lidí, tak to jde. pokud by měl velký podnik, neměl by šanci to takhle vést.

pro miro, myslím si, že máte určitě daleko větší mzdu, než je ta minimální. Pokud jste měl v minulém režimu pěknou funkci, jistě máte i dnes kamarády, kteří vám zajistili teplé místečko.

Jestliže je stanovena minimální mzda, proč nejsou také stanoveny maximální ceny? Tedy minimálně zaplatit za odvedenou práci a nekontrolovaně vysoko zaplatit ( utržit ) při koupi ( prodeji ), toho co se za minimální mzdu vyprodukovalo. Takto si představovat korektně ( spravedlivě ) fungování společnosti není rovněž korektní.

Ano mám dostatek kamarádů i teplé místečko u domácího krbu za důchod, ne podstatně převyšující stanovený minimální důchod v naší vlasti. Hezký den přeje - miro

Zajímalo by mě, kolik z vás tady diskutujících a píšících PAN PODNIKATEL si to někdy taky zkusilo. Kolik z vás mělo někdy aspoň jednoho jediného zaměstnance. Nezlobte se, ale víte o celé problematice drobného podnikání naprosté NIC. Nevíte vůbec nic o naprosto šílené platební morálce odběratelů. A teď nemyslím firmy, ale i normální lidi. Sedněte si někdy s těmito živnostníky a poptejte se jich, kolik jim kde kdo dluží. Stavebníci se diví, že st. firmy chtějí zálohy dopředu. Bodejť by ne, když kolikrát odvedou práci i s nákupem materiálu např. za 200.000,-Kč a nedostanou zaplaceno. A není síla, která by jim pomohla. Nevíte nic o tom, jak živnostník má jednu hromádku financí a přemýšlí, jak ji přerozdělit na všechny platby.

Kdosi tady napsal, že živnostník, který nemá ani na výplaty, tak ať radši nepodniká. To je do nebe volající hloupost. Kdyby všichni tito živnostníci ukončili podnikaní a lidi propustili a sami se chtěli nechat zaměstnat, tak nasatane takový kolaps, že si to ani neumíte představit. Klobouk dolů před těmito lidmi, kteři se perou s větrnými mlýny (rozuměj zákony - nebo spíš nezákony této země, s naprosto nehoráznými odvody státu, s lidkou závistí apod).

Mám pár kamarádu z řad řemeslníku, kteří drobně podnikali tady v Česku. A zkrachovali. Odešli do ciziny (Německo, Rakousko, Švýcarsko). Jsou tam cca 2-3 rok. Za tu dobu si tam vybudovali nové firmičky o cca 5-10 zaměstnancích. Podnikají tak, jak by se podnikat mělo. Jsou spokojení a konečně v cca ve věku 40-50 let mohou mít volné víkendy, mohou si dovolit dovolenou, mohou aspoň trošku normálně žít.

Přestaňte laskavě v každém živnostníčkovi vidět podvodníka. Věřte tomu, že většina z nich šla do podnikání s velice dobrými úmysly. Nešli do toho s tím, že za rok nehorázně zbohatnou. Šli do toho proto, že umí svoji práci a tu také chtěli prodávat. To, že jim to tento stát nijak neumožňuje není jejich chyba. Je to chyby nás všech, že si necháváme sr... na hlavu od těch. co nám vládnout.

A jak tohle moje celé povídání souvisí s načerno vyplácenou mzdou? Jednoduše. Spočítejte si odvody ze superhrubé mzdy. To je likvidační. A jestliže živnostník nezaplatí včas, následuje penalé v lichvářské výši... Takže peníze vyplácené načerno jsou pro něho obrovskou úsporou. A jestli to já osobně schvaluji? ANO. Pokud stát nenastaví rozumné mantinely pro podnikání, tak s tím souhlasím.

Vskutku velmi hezky napsáno, něco bych napsal jinak, ale i tak trefné. Já se v tom plácal 5 let, teď mám (jen) 4 zaměstnance, ale jen díky i tomu, že oni jsou i o víkendu dostupní a já řeším zakázky, tak mají vysoce nadprůměrné platy a všichni jsme spokojení. Udržet dobrého řemeslníka či zručného člověka je vždy problém.