Válka v Iránu

Írán dlouhodobě označuje Izrael za "rakovinový nádor", s čímž nelze nesouhlasit v rámci historie -> současnost. ASD: principiálně podobná situace byla i na Ukrajině - s tím taky budete souhlasit?

Jakože když se nechtěj nechat bez odporu vyvraždit tak jsou nádor?

A Ukrajina chtěla rusáky napadnout, vyráběla atomovku s tim že jí tam hodí, střílela rakety na jejich území, naběhla do vesnice a vyvraždila stovky obyvatel? Ty musíš mít v hlavě hodně vymleto když izrael a UA dáváš na stejnou úroveň... Nebo seš rusák, případně komouš.

infantilni: Máte v tom trochu hokej. Není to tak, že Ukrajina napadla Rusko. Pouze v takovém případě by srovnání bylo na místě. Ono totiž Rusko je podobně jako Írán destabilizující prvek v regionu. Rusko rádo krade území, poškozuje infrastrukturu a financuje záškodnické akce, vyhrožuje, nebo někde rozdmýchává nepokoje a posílá zbraně či dokonce své vojáky na pomoc různým separatistickým a teroristickým skupinám. Kdyby ho někdo pořádně klepnul přes prsty stejně jako Írán, bylo by to zcela na místě.

Co krade Izrael, myslíš to území z kterýho ho ostřelovali tak to zabral aby nemohli? Btw Egyptu to vrátili když začal lid, takže to o kradení moc nesedí.

Když na mně budeš házet šutry, tak ti taky posunu plot tak abys nedohodil.

Jestli to byla honzi otázka na mne, tak každý kdo něco ukradl je zloděj, i když bych přeci jen rozlišoval mezi zlodějem rohlíků a zlodějem území, po kterém zůstávají vesnice zcela srovnané se zemí a desítky tisíc povražděných či vyhnaných neozbrojených obyvatel (včetně soukmenovců, které prý bráním). Izrael není moje parketa, musel bych si vyhledat co "ukradl".

Tady nejde o nic jiného, než o vydírání amerického prezidenta Izraelem díky Epsteinově kauze (ano, je to prasák a měl by sedět) a dosazení proIzraelských cílů (snadná kořist je tady USA). Já chápu, že nemáte dostatek informací, a na zbytek odpovědi reagovat nebudu, nemá to smysl. A za schvalování napadení suverénního státu na blízkém východě a za odsuzování Ruska ve skoro stejném případě (akorát jiný důvod) vám tleskat nebudu. Ještě, že jste jen tlučhubové na internetu. Díky za pozornost.

"skoro stejný případ"
Tenhle "případ" není skoro stejný, není ani podobný, je to totiž úplně něco jiného. Ale nevadí pane infantilni, pište své postřehy dál, třeba se někdy trefíte.

Takže budeš obhajovat vraždy Izraele, ale vraždy Ruska jsou fuj fuj? Dejte se do kupy vy dva ... pisálkové...

Já žádné vraždění neobhajuju, to kecáš. Izrael má jistě své máslo na hlavě, jenže v tomhle regionu se malý stát jako Izrael bohužel musí občas chovat jako hajzl, tedy stejně jako se chovají okolní arabové k němu, jinak by nepřežil. Rusáka ale nikdo neohrožoval, on prostě nedovolí Ukrajině jít svou cestou, tak když se mu nedaří ji ovládnout, tak ji aspoň zmrzačí.

Rusak reagoval stejne jako Izrael, vy troubové vubec nechápete, že je to stejna situace, jak jsem již uvedl. Me by zajímalo, co si vy myslíte, ze byl důvod toho mongola Putina vkročit na Ukrajinu? Jste vůbec při smyslech? Ja chci videt odpověď, protoze pak si teprv bud reknu, ze s vama dvěma nema opravdu cenu vubec diskutovat, nebo budu pokračovat v přemýšlení o odpovědi na vaše nesmysly. V druhém případě tady začnu obhajovat Rusko a davat vraždy nevinných lidi na druhou kolej.

infantilni: Hele ty machýrku, co kdybys teda napsal, jak to podle tebe bylo? Rusáci si prostě mysleli, že Ukrajina je v rozkladu a Ukrajinci jsou banda zbabělců jako Orbán a spol., a že Kyjev sfoukne za tři dny a pak tam udělá vojenskou přehlídku. Prostě se Putinovi nelíbilo, že Ukrajinci už s ním nechtějí kamarádit, tak si chtěl vyrobit druhé Bělorusko, které si bez povolení Putina ani neuprdne. Naštěstí se skutr šeredně přepočítal a teď neví co dál, válku už pár měsíců nevyhrává, je to pat, ale ukončit ji nemůže, protože by budil dojem jako poražený.

Prosím, mírněte se ve výrazech a označování těch druhých..

Děkuji mnohokrát.

ten izrael by opravdu chtělo nastudovat, pokud o něm chcete diskutovat. když bych to za sebe shrnul, tak protože proběhlo šoa a vítězné mocnosti se cítili s máslem na hlavě a taky proto, že židé jsou po celém světě, často na důležitých pozicích a často řádně vyfutrovaní, tak hlavně západ umožnil vznik izraele na sice historickém území, odkud židé pochází, ale také území po staletí obývaným především arabama s dominujícím islámem. no a ti odjaktěživ židy moc nemusí... (v českém kontextu je to něco, jako kdyby na části území čr vznikl nějaký stát němců (což se vlastně tak trochu v historii už stalo) nebo romů. po prosazení státu si pak izrael až do současnosti zabírá větší a větší území, které mu ale nebylo nikdy přisouzeno. dělá to postupně salámovou metodou, vždy proto má nějaký důvod. a část místních si to nechce nechat líbit, jenže jsou na to krátký, protože za izraelem jsou světové mocnosti a velký peníze. takže to dělají tak, jak dokážou a není to zrovna diplomatická cesta. myslím, že je také zajímavá role ruska, protože cca 10 % obyvatel izraele má původ z území sovětského svazu. nechci nic obhajovat, jen jsem se snažil nastínit vývoj, který vrcholí současností...

"Rusáci si prostě mysleli, že Ukrajina je v rozkladu a Ukrajinci jsou banda zbabělců jako Orbán a spol., a že Kyjev sfoukne za tři dny a pak tam udělá vojenskou přehlídku. Prostě se Putinovi nelíbilo, že Ukrajinci už s ním nechtějí kamarádit, tak si chtěl vyrobit druhé Bělorusko, které si bez povolení Putina ani neuprdne." Ja chápu, ze každý může mít jiný názor. Ale tohle napsat jako vážně? Ja jsem sice vedel, ze my dva se nikdy moc nesejdeme, ale nevedel jsem, ze budu cist nazory ditete ze základní školy od dospělého člověka. Vazne jsi napsal: nechteli se uz s Ruskem kamarádit, tak na ne zaútočili? Tak jednoduché to bylo a je? Fuuu. No dobre, teď popřu svůj předchozí příspěvek a odpovím: ja neříkám, ze neco bylo podle me, ja konstatuju fakta! Kdybych rikal svůj názor, tak řeknu slovo nejspis, nebo asi, nebo ze si neco myslim. Ale faktem je, že Rusko ztratilo svůj největší bezpečnostní (respektive bezpečnostně ekonomický) prvek diky zapadni manipulaci/penezum a následných pučů nejen ve firmách soukromého sektoru, ale i státního. Začalo to díky synovi Bidena (ano, rok 2014, který jde ruku v ruce s "lokálními převraty", , ale vy rok 2014 nejak vytěsňujete a vubec ho nespojujete s únorem 2022), kdy sice nebyl žádným oficiálním říditelem ci ovlivnitelem, byl prohlašován za "poradce" a podobné nesmysly, zatímco skrz pravé majitele a vydírání a zneuziti oligarchismu ukrajinsko-ruského aparátu (ano, i ruského, vlastně rusaci delali to, co USA začala delat 2014 a rusaci to do té doby delali) byla řízena veškerá politika gas firem (nejen) atd, skupovani a podplaceni skrz ukrajinské oligarchy (takze jste neviditelní) je to klasická taktika USA uplne všude, zatímco rusaci to dělají přímočaře a proto je měli a maji všichni za dementy a hlupáky a všichni věděli, pod kým je Ukrajina ovlivňována, u politiky Rusů to jde hned vidět. O roku 2014 a souvislosti s 2022 bych mohl vyprávět celý den, aby vám to došlo, ale ted přejdu k roku 2022, jelikož to bude delší. U Putina v některých jeho vyjádřeních můžete pozorovat, jak dlouhou dobu hovoří o "srani se západu do věci, které jemu vadí, a o NATO rozšiřování s tím související". Evropa byla Putinova nejvěrnější jistota, i když zde panovaly protiruské smýšlející politické scény a obyvatelstvo celkově, byl to obchod, ne filozofie. Jenže USA se po dlouhých letech od roku 2014 podařilo to, co umí nejlíp: zajistit demokratické principy, potlačení korupce a od zlého zastaralého Ruska odradit investory a proruské ekonomické síly. Nehledě na fakt, že to nebyl jen obchodní manipulativní zájem USA, chtěli to mít pod vlastní kontrolou díky (penězům) prozápadně smýšlející ukrajinské politice, kde je snaha nejen Rusům vzít jistotu výdělku, ale také bezpečnou hranici, "za kterou Rusko vydává svůj útok na Ukrajinu v únoru 2022". Rusové nejsou tak blbi, jak vypadají, oni mají stejné cíle, dělají to akorát jinak, stejně jako to dělá jinak Čína. Kazdy má svou taktiku a dovednosti uspokojit své potřeby. Stejne taky USA nejsou hloupí, očekávali to, co Putin udělá, taktéž to uz dopředu "hlásaly zpravodajské služby USA", že Rusko zaútočí na Ukrajinu (my jsme vám to říkali). Proč to věděli? Protože Rusům nic jiného nezbývalo, leda že by nechali pohřbít svou hodnotu, i své ekonomické zisky. To byla ale malá pravděpodobnost. USA měly připraveny sankce již dopředu tak, aby neohrozily USA na primo, ale Evropu ano (na demenci evropské unie se nebudu vyjadřovat, to je škoda komentovat). A USA si zase skrz prostředníky dále obchodovala s Ruskem (motivace Ruska vydělat, motivace USA nakoupit levně). Zatímco Evropa "tvrdě ničila Rusko sankcemi a nepřímým odběrem :DDD fosilu.. panebože, jak tohle je absurdní).. Rusko by válku "vyhrálo", kdyby chtělo, ale zaprvé využívá prostředky tak, aby válka pokračovala a cokoliv ukrajinského jakkoliv ovlivněného diky válečnému stavu nemohlo produkovat efektivní zdroje pro západ, a za druhé russaci zjistili, že mohou dále vydělávat navzdory sankcím o dost větší peníze (kdo vi jak ty sankce reálně fungují? Ja ne, kdyžtak mi to povězte) ) Takze od dubna 2022 jsme na tom tak, ze pro Rusko je udržovat válečný stav výhodnější, než zničit a zabrat celou Ukrajinu, ci jen "proruské" regiony. Zaroven pro USA je výhodná obchodní záležitost nakupovat věci z Ruska levně (protože se ztratil významný odběratel Evropa) a tim jeho konkurenceschopnost bude zvýšena jak nad Čínou, tak Evropou. Oslabení Evropy je nyní výhodné pro Čínu skrz Rusko a pro USA skrz Rusko. Evropa je Rusku úplně u zadku, nemá zájem jak nad územím, tak nad obyvatelstvem (pro Rusko nevýhodné v nynějším stavu). Konstatuji fakta, které zároveň dávají smysl. Mam trosku jiné zdroje, nez novinky nebo seznam (bohužel se za chvili budu možná muset přiznat, kde pracuji, ale nevim, jestli to stoji za lidi jako vy), ale verim tomu, ze normální člověk umí poznat i více, nez ze "ukrajina uz nechce byt kamarád"... Takze kdo vi jak dlouho to bude trvat ta valka, ale tipuju, že to muze trvat jeste klidne desítky let, jelikož tahle situace bude dlouhodobě výhodná pro všechny, pokud USA a Rusko nezaloží spolek "západni a východní se železnou oponou".. Protoze i kdyby Ukrajině všichni přestali dodávat zbraně a zdroje, tak Rusko samozřejmě jako vždycky ustoupí z pozic a bude mít na frontě jen jednoho vojáka.. bude posílat jen tolik, aby udrželi válečný stav, nebo začne Ukrajinu krmit sám (jako USA Tálibán). Je to docela bezvýchodná situace. Obyčejní Ukrajinci se možná budou za chvíli rodit s útočnou puškou a se žlutou páskou na rameni.. situace je teď jiná, než v roce 2022 a Rusko z bezpečnostních záruk udělalo byznys díky USA, které to toleruje díky výhodnosti. Bohužel.

Děkuji za náhled do vašeho světa. To je velmi zvláštní a nekonvenční, nebo přesněji řečeno alternativní pohled na situaci. Tvrdíte, že píšete jen fakta, já tam spíš vidím hlavně domněnky. Považuji za velmi nepravděpodobné, že by situace byla tak odlišná od toho co slyšíme z médií. Nemusí být zcela přesná tomu obrázku co čteme, ale že by byla naprosto jiná? Ne, tohle je pro alternativce, kteří mají vidění světa vykonstruované, eufemisticky řečeno. Že je válka výhodná pro Rusko je evidentní nesmysl, existuje už mnoho indicií, že Rusko to těžce poškozuje. Ano, Rusko se ukázalo jako velmi odolné, je to dáno centrálním řízením a naprostou loajalitou elit i občanů, která je tvrdě vynucována, takže se bez protestů vše podřizuje válce, ovšem donekonečna tohle není udržitelné.

Hele nebudu se k tomu asi dál vyjadřovat. Uz jsem napsal dost, a nezlobim se, každý může mít jiný názor i na fakta, vzivote neni všechno černobílé, nastesti je to pravo nás všech. Tvrdě vynucováno, no, o tom bychom mohli založit další vlákno.

Domnívám se, že během zásahu NATO v Kosovu existuje jeden činitel, o kterém nikdo nemůže pochybovat: nálety, bomby nejsou vyvolány hmotným zájmem. Jejich povaha je výlučně humanitární: to, co je zde ve hře, jsou principy, lidská práva, jimž je dána taková priorita, která překračuje i státní suverenitu.

Václav Havel . Le Monde 29,4,1999 . Zdroj google

Že ,Bene, ako sa vám presvedčenie vo všetkom sype? S jedným preventívným úderom súhlasite a s druhým nie?

slavco31 - asi jste to vše nějak špatně pochopil, protože já schvaluji oba údery. Ten první ukončil válku na Balkáně a ten druhý snad také vyjasní situaci v Iránu. Když si někdo nedá říct, zlobí a vyhrožuje, ohrožuje jiné státy a nechce poslechnout dobré/diplomatické rady k ukončení konfliktu či zklidnění se, tak prostě dostane přes "držku" (dítě, které zlobí, také nejdříve napomenete a když nedá pokoj, tak až potom trestáte). Ona i demokracie musí někdy sáhnout k takovým krokům a ukázat "svaly", aby nebyla "pro srandu králíkům". Zde jsem pouze psal, že to slovní spojení o humanitárním bombardování pan Havel neřekl (bylo to vymyšleno asi jako to, že zničil slovenský zbrojní průmysl, což je také lež).

Václav Havel slovní spojení "humanitární bombardování" nikdy neřekl. Jde o rozšířený mýtus a dezinformaci, která vznikla zkreslením jeho skutečných slov.

Humanitární bombardování vs. bombardování, jehož smysl je humanitární (zastavení agrese a prosazení humanitárních cílů), asi může někomu, kdo není moc přemýšlivý, připadat stejné, ovšem stejné to není.

"bombardování, jehož smysl je humanitární (zastavení agrese a prosazení humanitárních cílů)" je nesmysl.

Humanitární cíle nelze prosadit bombardováním.

Nikdy to nebude fungovat.

Humanitární cíle nelze prosadit bombardováním

To je váš názor, v pořádku, mnozí s ním ovšem nebudou souhlasit. Pokud při bombardování zahyne 100 lidí a zachrání se tím životy 10 000 lidí, tak já s tím nemám problém a klidně takovou akci nazvu "bombardování s humanitárním cílem".
Představme si třeba ruský mordor pod vedením taťky Puťky, ke kterému vzhlížíte. Kdyby spojenci, kteří garantovali Ukrajině suverenitu a územní celistvost, dostáli svému podpisu a hned po napadení Ukrajiny poslali na Moskvu a Petrohrad takových 200 Tomahawků a Taurusů, pomřelo by tam pár tisíc lidí, to je smutné, ale nejspíš by nejpozději do týdne bylo po válce a ušetřili by se stovky tisíc životů. To je přece humánní, zachránit tolik lidí, ne? Ruský mordor je bordel na kolečkách, který by se v ostré válce s NATO rozsypal na prvočástice, Putin si toho je dobře vědom, proto si nasyslil stovky atomových bombiček a všichni díky tomu našlapují po špičkách a konec vraždění je v nedohlednu.

Ale Bene, ja som nehovoril o Juhoslávii, Ja som písal o Rusku a USA. Ako by sa vám páčilo,ak by som vám bitkou vnucoval svoj názor, keď ma ani neohrozujete? V Iráku neboli zbrane hromadného ničenia,ani v Sírii chemické,ani v Líbii sa nič nenašlo a ani v Irane nie sú, tak kde ja tá hrozba? Žeby v strate kontroly nad ropou ako vo Venezuele?

Chemický zbraně tam ale byly.

Írán veřejně hlásal a hlásá že Izrael zničí a vyráběl atomovku. Hned jak by jí měl tak by to tam hodil. Srovnání s Ukrajinou je úplně mimo, ta nikoho neohrožovala.

slavco31:
Ako by sa vám páčilo,ak by som vám bitkou vnucoval svoj názor, keď ma ani neohrozujete?
Tak vida, nakonec jste také dospěl k závěru, že to co dělá rusák na Ukrajině je prasárna. Bravo!

orion vaša hlúposť už hraničí s chorobou. Neviete ako sa zachovať tak kopete okolo seba. Rusko roky sa snažilo na medzinárodnej úrovni zabrániť národnostnému zabíjaniu, no vy nepochopite,že ak to nešlo pekne,tak to ide po zlom. Ale vám by bolo určite fuk,ak by vám vraždili rodinu za hranicami.

slavco31: Kde jste celý měsíc byl? Na návštěve v Rusku? Nafasovat nějaké "pravdy"?

Chránit prý utlačovaný tim že je vystřílim i s celým městem, to je hodně zvláštní způsob ochrany... Jak může být někdo tak blbej že ruským lžím a výmyslům věřil a věří? Leda tak rusák.

Někde padlo hezký moudro: my víme co jsou rusáci zač, ale až dorazí tak si spolu rozdělíme tvůj majetek a tebe pošlem kutat uran. Slavco mezi takový evidentně patří.

Nevím, nepřijede.

Proč myslíte, že to byl kamarád ve zbrani?

Lituji chudáky, jako jsi ty 007. Vidíš aspoň špičku svého rypáčku?

Hele ty bys fakt nechal hadrníky tu atomovku vyrobit? Hádej co by udělali a) měli jí jen jako odstrašení, nebo b) hned by jí hodili na Izrael...

A o tohle tu jde, čekat že to vyhnije by nebylo moc chytrý... Bohužel když se kácí les tak lítaj třísky.

Jak si to představujete tu 3 světovou válku vyvolanou Američany? Že do Maďarska odněkud zabloudí raketa? Pod pojmem WW3 je většinou míněna jaderná válka mezi jadernými mocnostmi a nikoliv nějaká regionální válka.
BTW: Jak nemám rád toho pošahanýho geronta, tak útok na Írán schvaluju. Naskytlo se okno k likvidaci tohoto zlovolného režimu, tak ho Trump využil.

trtr žádný konec světa. Atomovka by tam byla asi jak Černobyl, nebo Hirošima/ Nagasaki - vyhubený okruh 50 km a zamoření širokýho okolí na stovky let. Hadrníci jsou takoví magoři že by to tam hodili, jak ty jejich sebevražžedný atentátníci, omotá se dynamitem a jde se odpálit... Nechat je tvořit by byla sebevražda.

Izrael je malý, pro ně by to bylo likvidační. Zbytku světa by se to ale moc nedotklo..