Zdravím Vás,
zajímalo by mě, jaký pohled máte na revoluční, jeden z nejdemokratičtějších, nezkorumpovatelných a všem dostupný ekonomický systém všech dob. Nemám teď na mysli cenu, spíše monetární politiku, využitelnost, a reakci na tento neprůlomný systém, který státy (elity, banky) nemohou ovlivnit a centrálně jej řídit. A taky me zajímá, jestli někdo vlastní bitcoin (né kryptoměny), jestli jej někdo z Vás používá k platbám (či jinak využívá), popřípadě jestli si v něm spoříte na důchod, či dětem. Já pravidelně nakupuji a držím pro děti a na důchod, místo stavebka a penzijka. Díky za otevřenost 
Klidně sem můžete dát i nějakou Vaší predikci ceny v budoucnu. Můj odhad je $150k do roku 2027 :D Trochu doufám v to, že zde lidé neznalí této problematiky zabřednou a možná někomu otevřeme další znalosti, myslím si, že tento výtvor je docela důležitý pro uvědomění nesmyslu našich dosavadních finančních systémů.
3x
Osobně btc nevěřím. Jeho decentralizace je iluzí, resp. je naprosto irelevantní, neboť jde o trh jako jakýkoliv jiný. Dle mě mají btc už dávno pevně v rukou velké fondy, banky a společnosti jako Blackrock, Vanguard a podobně. Jedná se o typickou strategii nalákání drobných a středních investorů větším nákupem, který zvedne cenu a naláká další nakupující. To můžeme vidět i nyní při korekcích trhu z ceny 61k. Aktuálně probíhá nový nábor nicnetušících investorů. Což můžeme vidět i kolem sebe - btc drží a přikupuje doslova každý druhý koho potkáte - i ti co si o trzích obecně nepřečetli nikdy jedinou větu. V okamžiku dosažení stanoveného zisku (řádově léta až desítky let) se kartel majoritních společností dohodne vytvořit masivní vlnu výprodejů, čímž se prakticky veškeré prostředky malých a středních investorů přesunou do jejich kapes. Běžná taktika. Klidně bych btc i nakoupil, ale nevidím v něm osobně v současnosti jakýkoliv potenciál, resp. nevyvíjím na něj strategie - obchoduji spíše podíly firem. Samozřejmě by mě ani nenapadlo buy&hold. Vždy bych btc obchodovál též jen krátkodobě a v případě poklesu ihned prodal, případně používal posouvaný stop a uzavřel po malém poklesu v zisku. Toliko k mé verzi budoucnosti, nutno dodat že predikovat pohyb jakéhokoliv trhu nelze - vždy jde jen o pravděpodobnosti.
No, každý, kdo btc držel aspoň 4 roky, vydělal (když realizoval zisk). V rukou Blackrock atd? Jak to myslíš? V rukou to mohou mít maximálně těžaři, ale ti mají zájem na tom, aby cena rostla, jelikož jejich hlavní zdroj příjmů je ověřování transakcí s poplatky (+bonus vytěžené btc). Pokud myslíš, že velké společnosti mohou hybat cenou, tak ano, a to nemusí byt velké společnosti, stačí třeba nějaká známa osobnost a pohne to s cenou. To ale nemá co dělat s monetarni politikou btc, jeho zabezpečením, spravedlností a nemohou to ovládat centralizované jednotky (bohati, státníci, stát, kdokoliv), to by leda musel byt jeden jediný těžaři na světě (a to se nikdy nestane). Slysel jsi o 51% útoku? Já držím a prikupuju btc již 8 let, zatím mi nic takto nevydělalo, akcie jsem úplně odepsal, a ano, většina retailu o svoje peníze přijde, ale to není chyba bitcoinu, bohužel. Rozlišují CENA vs PRODUKT, u všeho jiného bych chtěl hlavně vydelat, ale bavím se o btc jako o revoluci peněz, tato diskuze má spíše směřovat k fundamentu, né k investiční příležitosti.
Zde se může objevit jakákoliv státní či evropská regulace. Vzhledem k tomu že ale nepřichází a není o ní vidu ani slechu, je možné, že jsou do projektu btc zapojeny i státní složky. Pak lze čekat cokoliv a kdykoliv.
Nie nefunguje? Zoberte si štrajk kamionistov v Kanade v dobe covidu. Blokli im účty a boli nahraný a poslušný. Stačí vypnúť elektriku a všetko sa zrúti.
Ano, banky vyply účty (centrální bod, autorita). Ale u bitcoinu to nikdo nevypne, nejde zmrazit "účet". Pokud by vypla elektřina na celém světě, pak se zastaví transakce, btc ale nezanikne, ale samozřejmě v případě, ze nikde nebude proud, pak vás žádný btc nezajímá, protoze budete mít úplně jiné starosti a bavit se o vypnutí proudu je v tomto směru irelevantní, protože nebude fungovat vůbec nic.
Pobavme se o tom důvod, proč si to myslite? Je to open-source, tudíž to podvod být nemůže, když každý ví, jak to funguje a nejde to změnit.
Kdesi som čítal výrok na internetu od tých čo sledujú Bitcoin. Citujem ,, Konečne vieme,že koľko financii bolo voľných a bez dohľadu. "
A podvod to neni proto, protoze ty jeho vytezeny cca milion bloky jsou bez pohybu, autor pravdepodobne uz nezije, nedelal to kvuli profitu.
Pokud se nekdo na Bitcoin kouka jen jako na neco, na cem vydela (levne koupi draze proda), nebo uz prodelal, no tak to plati o cemkoliv na Zemi, kazda komodita (psenice, elektrina,cokoliv), kazdy cenny papir, investice…
A do doby nitcoinu nebylo mozne prenaset majetek v hlave, staci si zapamatovat 12 (24) slov (seed) a pronesete majetek v hlave, kdyz utikat z valky… nikdo vam to nemuze sebrat…
1x
Bitcoin je cistakrevna spekulace.
Hodnotu ma pouze do te doby, dokud mu lide veri.
Coz samo o sobe neni nutne spatne.
Napriklad zlato je v tomto ohledu velmi podobne.
Akorat ze i to zlato je na tom lepe, jelikoz zlato tu narozdil od BTC bude, i kdyz treba teda vypnou tu elektriku a navic ma i nejake to prakticke pouziti.
I proto zrejme v BTC mnoho lidi nema duveru. Je to vlastne drahe nic, ktere je drahe pouze proto, ze se lide shodli, ze bude drahe.
Ale to je jedno. V principu je to tomu zlatu podobne.
A jak vime, zlatu lide veri jiz tisice let.
Treba na tom BTC bude stejne.
Takze neni nic spatneho na tom s nim obchodovat nebo si diky nemu tvorit rezervu. Samozrejme obezretnost a diverzifikace je na miste, ostatne jako u jakychkoliv jinych investic.
Nikdo by samozrejme ale nechtel dosat Cerneho Petra v pripade, ze by mela mit nenulova hodnota BTC jepici zivot.
Treba si to ale same rikal prvni praclovek, ktery zakopl o sutr zlata. Co s tim, vzdyt je to k nicemu, o to by prece nikdo nestal a nic za to nedostanu.
Jasne no, tak je to se vším. Proč to ma hodnotu? Nesmyslné číslo v databází. Proč má zlato hodnotu? Protože lidé ještě nejsou mentálně inteligenčně vyspělí.. a je to pro ně hodnotné malou nabídkou.. a proto taky zatím potřebujeme peníze. Ale ty peníze jsou zkorumpované, ovládané a špinavé. Hypoteku Vám banka dá tím, že na to má právo a číselka na váš účet připíše, zatímco je nikdy neměla. To se s bitcoinem nestalo a nejspíš ani nestane. Neřešme cenu, ale systém, který má jasně daná pravidla, inflace v něm je daná a taky jednou skončí. Je to pravda a rovnost v penězích, to je bitcoin, co třeba Venezuela, africké země, tam nejvíce lidé používají bitcoin. (Né investice, ale platidlo, protože bitcoin jsou peníze, né měna. A proč? ... Ano, btc beru jako spoření, ale teď se chci bavit o fundamentu
Ok. Fundamentalni problemy.
Jako jeden fundamentalni problem BTC muze byt samotne overovani transakci. To je zavisle na tezarich. A jejich motivace je primo zavisla na odmene = nove vytezenych btc. Az budou vsechny vytezeny, jedina motivace bude z transakcnich poplatku. A ten poplatek zakonite bude rust.
Kazdopadne je to s transakcnim poplatkem krok do minulych stoleti, kdy se bezne platilo bankam.
To dnes neni z velke casti nutne, jelikoz bankam sve penize poskytujeme, ty s nimi obchodujou a tim pokryji naklady. (tim se bank nezastavam, jsou ti zidaci a zahranicni platby si take nauctuji).
Kazdopadne vyhnout se tomuto by slo pouze v pripade, ze majitele BTC budou poskytovat tezarum k obchodovani, z kteryzto se stanou prakticky banky, jenze tim se kruh uzavira.
-
Druhym fundamentalnim problemej je postupna ztrata BTC. Staci zapomenout heslo, zemrit bez sdeleni hesla do zaveti a BTC jsou jednou provzdy pryc. BTC sice nezmizi, ale prakticky se stanou na vzdy nedobytnymi. To je zasadni problem decentralizace. Lze si predstavit situaci, ze postupem casu se mnozstvi takto nedobytneho BTC bude zvysovat a v extremu to postupem casu muze postihnout veskery BTC. Ochranou proti tomu je asi pouze banka - kruh se opet uzavira. Jinak je vpodstate takto BTC v dlouhodobem horizontu prakticky predurceny k vymreni.
Axus: 1. Až budou tezari žít jen z transakčních poplatku, te doby se nedozijeme a strasne by me zajimalo, jak to bude. Muže se změnit na základě dohody všech tezaru koncept, neco jako snížení poplatku za overeni transakci "bc1" nebo taproot, zkratka přizpůsobují se době. Třeba bude hodnota tak vysoko, např 1btc bude stát $1M a bude určen fixni poplatek, nebo bude btc hlavním platidlem, nevíme, nevim, a je to fascinující, nevíme, jak budou ti lide přemýšlet za 100 let, anebo taky lidé dospějí do fáze, kdy peníze (fiat) nebudou existovat (nemyslím socialismus, myslím zvýšenou inteligenci a vysokou silu vědomi), nevíme, nevíme. A právě poplatky na btc nejsou krokem zpět, protoze v tomhle systému by nebyla po vytěžení všech btc motivace pálit proud a ověřovat transakce, takze v tomhle smysl vidím. Pokud by to bylo bez poplatku a jak rikas, ze by s tím tezari obchodovali jako banky, tak to prave vůbec není jako banky, i kdyz si tenhle scenar připustim, tak banky mají pravomoce, tezari by ani tak pravomoce neměli, někoho kontrolovat, ovládat, zmrazovat. Každopádně díky moc za úvahu. >>>>>>>>>>>>>>>>>> za 2. Ztráta btc, kdyz budu brát v úvahu, ze díky seedu budou muset mít lidé zodpovědnost, aby to neztratili, pak jsem pro, aby se tu zodpovednost za své finance a svou finanční gramotnost učili. Chápu, ze v dnešní době to není komfortní, také jsem nad tím přemýšlel, proč mít offline zapsaný seed, jak za Karla IV ale k tomu platforma jeste také učiní za dost, krom toho se díky ztrátám a tím pádem malé nabídce nabídne zodpovědným investorům vysoká cena, jelikož čím méně, tím větší cena (zase lidska blbost, chamtivost). (Protoze jak jsem říkal, proč ma kus zlateho kamenu hodnotu? Protoze lidé jsou porad jeste tupci). Btc umře, až se ztratí poslední klíč, ale ten by měl hodnotu nevycislitelnou. Jinak nad tvou úvahou smekám, jsou to fundamentální problémy. Třeba z konceptu btc vznikne věc, ke které žádné klíče neztratite (předpokládám, ze vývojem času tezari protokoly upraví a například to bude řešit lightning network, uživatelskou privetivost, žena ztráta seedu, asi to tak bude, ale nevim jak bez centra). AI již tyto věci řeší a ta decentralizace možná bude totálně uživatelsky přívětivá.
JENDAD: neuctuji to banky, ale dvě největší karetní společnost (VISA, Mastercard) - grazlove. My ty poplatky nevidime
0x
Bitcoin jako takový nemám, jen nějaké "navázané" akcie např Coin a trochu jsem se svezl na ethereu - cfd na páku 50%. Ve výhledu mám v plánu ETF, uvidíme kam až dojde aktuální korekce. Každopádně svěřovat mu peníze na duchod určitě nechci, to si nechám klidnější akcie, ale ono také záleží na věku, i když jako malou složku mezi technologickými a AI tituly bitcoin určitě vhodně doplňuje a tak nějak mezi ně přímo zapadá. Nějaká diverzifikace musí být, ale ne moc velká.
0x
Nápad je to dozajista zajímavý. Jen si ale musíme dát pozor, aby někdo nevlastnil nějakou velkou část nebo většinu z nich a nedopadlo to tak, jako s těmi podvodnými měnami (někdo si počká na stoupající hodnotu a až se mu hodnota dostane na dobrou mez, tak všechno prodá a lidi přijdou o všechno nebo jak to funguje).
Je to určitě velmi anonymní způsob placení něčeho, což nahrává podvodníkům a jiným kriminálním živlům typicky na darkwebu.
A jinak když je nějaký hype, tak skokově zdraží grafické karty, což se mi nehodí
Tak nejvíce btc vlastní jeho tvůrce (asi 4miliony btc), ale již přes 10 let se ty jeho btc nehýbou. Kdyby je chtěl ihned prodat, pak by to s cenou hnulo, ale dlouhodobě to vůbec nevadí, lidé by o peníze nepřišli, protože by přišla velká nabidka btc a na chvíli by se asi snížila cena, to je vše jsou to pseudoanonymní peníze (btc), takže si musíte dat sakra pozor na digitální stopu, je lehčeji vystopovatelný, než fiat, a pokud bychom se měli bavit o nelegální činnosti, tak v btc se platí v jednotkách procent, zatímco dolar $ je největší nástroj zločinců. I díky tomu, že samotní zločinci jej mohou tisknout (vytvářet, kvantitativněě uvolňovat lol)
Infantilní .
Dnes už centrální banky netiskonou peníze , ale dělají to komerční banky (uvěr - pohledávka)
Většina peněz je dnes bezhotovostních , a tak jen píšou nuly v počítačích
ta alespoň nemá vliv na ostatní.smode .
Proč by byl problém se splácením zadlužených? Banka vytvoří peníz a ten pak splacením zanikne . Vezmete si hypo , a ty peníze jdou do ekonomiky. Zaplatíte beton , cihly , střechu , spotřební vybavení atd. a peníze se v ekonomice točí . Vy tu hypo platíte ale až za desítky let . Ekonomika jede a všichni mají práci , firmy zisk a vytváří se nové technologie . Takže pujčkami se rozjede ekonomika , ale vy to zaplatíte za velmi dlouhou dobu . Když jsou vysoké ceny ,tak moc nepořídíte (vysoké životní náklady) a ekonomika neroste (japonsko). A i když má japonsko záporné uroky a nemá inflaci , tak drahota sžírá lidi a ekonomiku (nemovitostní bublina) . Naproti tomu USA umí vytvořit bankrot (láci) viz třeba opovrhovaný Dietroit a lidé jdou jinam za levnými zdroji . USA prostě umí vytvořit láci (nemovitosti za 4 roční platy) . Hypotéka jde nikoliv za lidmi , ale za nemovitostí (bankami) . Tedy lidé se zbaví dluhu a přesunou je na bohaté banky. Zjednodušeně řečeno v USA si konkurují majitelé zboží . U nás mě to přijde naopak . Majitelé zboží diktují cenu.
Banky, jako jediné instituce běžně půjčují i ty peníze, které samy vůbec nevlastní. Právě "připsáním nul". Za ty pak inkasují další peníze ve formě úroků, které však nejsou podloženy žádnou reálnou hodnotou. Vznikají doslova "z ničeho". Ale protože je jich v oběhu omezený objem, ve skutečnosti si tímto skrytě přivlastňují bohatství tvořené hodnotou zboží a služeb jiných lidí a firem. Díky tomu je splatit dluhy stále obtížnější. Proto čím více neznalých co má půjčku je, tím rychleji trh degeneruje. Vidíme to běžně: nesplatitelné dluhy, exekuce apod. Což je ale bance jedno, protože se kryje před poskytnutím půjčky např. nemovitostí či jinou hodnotou klienta, která je stejná nebo vyšší než hodnota poskytnuté půjčky. Tedy banka vyhraje tak jako tak, dokonce je pro ni výhodnější když dlužník přestane splácet a může mu zkonfiskovat majetek. Kdežto dlužníci mezi sebou bojují jako 100 tisíc prosťáčků kteří si chtějí všichni sednout na židli ale nevědí, že židlí je jen 99 tisíc a pořád ubývají.
Neříká se tomu inflační cíl? 
Ja vím, že se netisknou na papír, jen to zní dobře A pánové, a vidíte? To se s bitcoinem, platformou pravdy, nemůže stát, že si jen tak nějaká banka (těžař) bude tisknout, kolik chce. Tato ekonomika by byla zdravá, bez pomoci, kdo má zkrachovat, zkrachuje. Ale myslím si, že na to je bitcoin moc vzácný, aby se s nim platily rohlíky díky za super debatu, nechapu, jak dnešní peníze mohou takhle fungovat, tipuju, že to brzy vybuchne a přijde "záchrana" v podobě CBDC. A je jasné, že banku vyjde lépe krach dlužníka, protoze peníze bude mít třeba za 7 let, a né za 30, i když dlouhodobě by i s půjčkou vydělala na úrocích dost.
Tak jsem rád , že jste pochopil , že bitcoin nebyl , není a nikdy nebude měnou . Logicky tedy zbývá jen , že je to spekulativní komodita . Jeho využití je známé a každému co jeho jest.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.