Nejste přihlášen/a.
Tak mě napadlo,jak bychom žili, kdyby nebyl rok 1989 a presidentem se nestal Havel? Muselo se něco změnit nebo by pokračovalo to stejně dál, jako to bylo do toho okamžiku? Bylo by to horší nebo lepší než je teď? Taky vás to napadlo?
Dobrý den, no, blížil se neodvratný konec - ekonomika jela ze setrvačnosti (naše výrobky nikdo nechtěl a SSSR, který bral vše, neplatil), myšlence komunismu už nevěřili ani tehdejší socialističtí pohlaváři (natož dělníci a rolníci), majetek ukradený po roce 1948 byl spotřebován nebo zdevastován, bezčasí si už uvědomoval skoro každý. Zkrátka, ČSSR nebyl ostrov uprostřed Evropy, který by se zde uchoval, když to všude okolo "prasklo". Úvaha je to zajímavá, ale dost děsivá a hlavně, naštěstí, zcela nereálná. Zdravím!
Bene,keď bolo všetko rozkratnuté a spotrebované,tak čo sa vlastne privatizovalo a predávalo do zahraničia? A nezabudnite,že ČSSR mala dĺžnikov a nie ako tie dnešné naše dve republiky astronomické dlhy.
slavco31 - ano, mám to tam, že SSSR nám neplatil (a zůstal dlužen dodnes). Myslím, že i Kuba nám dluží také.
Nejvíce nám dluží Německo a to v rámci válečných reparací. Dokud nevznikne mírová smlouva, zajišťující aby každý občan ČR dostával doživotně a navždy i pro budoucí generace od našich západních sousedů navíc rentu 1000 Euro měsíčně (pravidelně navyšováno reálnou inflací) + zbytek do státního rozpočtu (němců je daleko více a platit musí každý), nebude to v pořádku.
tak to je, smode, smůla, otázka válečných reparací po 2.SV je už roky uzavřena. Z Němců už nevyrazíte ani cent. Zkuste tu již zmíněnou Varšavskou smlouvu, to jsou přeci bratři, ti jistě budou platit jak mourovatí. Teda nejspíš v rublech, forintech a zlotých, ale co už...
Tak se to znovu otevře a řekne se: "Podívej, Německo, abys tomu rozumnělo, to není krádež, ale naše peníze které nám dlužíte." i když - chápu - česká povaha je chronicky vzdávačská. Proto musí nejprve přijít silný vůdce
Vymírající Německo aby něco zaplatilo? To by muselo všem. A na to nemá )
Teda vyjma usa se svého nároku vzdalo.
Ale bylo by to zajímavé, donutit Němce platit! Jenže ze stejného důvodu, že u nich dostal k moci hitler, že se jim nechtělo platit za první světovou válku
nicméně, on se na to neaplikuje institut promlčení? Obecná promlčecí doba je přece 3 roky )
To tak nemůžeš brát. My bychom se tam skutečně dostali. Ovšem cena by byla příliš vysoká. Elity ale zvolily cestu rozkradení a převzetí nové kolonie (tedy nás) zahraničním kapitálem, njn
Jenyku, tento argumentační faul je sice pěkný, ale pochlub se sám, jak bys viděl situaci osobně Ty - dle otázky tazatelky?
Žili jsme v "socialistickém" státě. Pokud by to tak zůstalo - no, koukněte, jak se v těchto státech dnes žije, pár jich ještě je - Čína, Korea, Laos, Vietnam, Kuba... Nám nejbližší asi Bělorusko, mslm...
Čínu z toho bergere vynechte. Myšlením, co se této země týče, žijete někdy před třiceti lety. Firmy se odtama pomalu začínají stěhovat, protože už i Číňané jsou jako pracovní síla drazí. Životní úroveň Číňanů se zvedla a roste. U Kuby je situace zase jiná, tam byli dlouhá léta pod sankcemi svých "demokratických" sousedů a západu, takže socializmus bych z chudoby Kuby nevinil, ba naopak možná díky němu přežili jako stát.
Těžko říct, přinejmenším pokrok v technologiích by se projevil i v socialistickém státu. Ono by to asi nepokračovalo, i kdyby se k veslu nedostal Havel, já na podzim 88 končil zákl. vojenskou službu a jako řidič jsem byl u stěhování několika rodin vysokých důstojníků sov. armády, kteří už rok před sametem balili zpět do sojuzu, přičemž jsme od nich slyšeli, že se to bude měnit jak u nich tak u nás, že je to domluvený. Tehdy jsem myslel že jen blbě kecají
Co se týče horší / lepší ... to je jen v rovině spekulací, někomu by možná vyhovovalo pokračování socialistického režimu, ovšem podnikaví lidé určitě preferují současný režim.
Máte pravdu, v ZSSR ten proces sa začal v roku 1985,Gorbačovou perestrojkou. Ak by tam nebola zmena,tak u nás by to nebolo tiež.
Pane, těžko by se projevil pokrok, když existovalo embargo na východní státy! Covy tak asi víte jako řidič, s prominutím.
Embargo na silnou kryptografii bylo v roce 1996 zrušeno Billem Clintonem, avšak exportní šifry jako standardní sada šifer zůstala na serverech podporovaná A dodnes se pomocí nich dají prolamovat servery )
co se týká vaší konspirační teorie, no tak to je typický nepochopení a spojování si nesouvisejících informací.
Ale z té doby, 1991, je přiléhavý tento citát:
Třetina obyvatel této země je slabá duchem. Každý sedmý občan je debilní nebo dementní nebo alkoholik. Zhruba polovina obyvatel této země má podprůměrný intelekt. Těmto lidem, a je to polovina národa, uniká mnohotvárnost a mnohoznačnost světa, a co z tohoto světa v jejich očích zbývá, lze rozdělit na celkem jednoduché, většinou protipólné elementy. Někdy se tomu říká černobílé myšlení. (Hoschl, Karolinum, 1991)
To, že to vše vlastně bylo nějak domluvené a řízené je moc krásná pověstná "urban legend". Celé to zřízení bylo na kolizním kurzu a nebylo nic, co mohlo zvrátit dopad a náraz. Byla to jen otázka času. "Západ" k tomu přispěl, ale stačilo jen trochu pošťouchnout, zbytek jsme zvládli v pohodě sami za sebe. Pracovní a společenská morálka tady byla tak strašná, že i řeči o tom, jak bychom předehnali Západní Německo jsou stejného ražení, jako když puberťák sní o prsaté blondýně. Tedy silně k smíchu. To na co dnes nadáváme, nevzniklo v devadesátkách, nebo v hlavách imperialistů ze Západu, ale je po pozůstatek morálního marasmu z dob budování socialismu.
Vzhledem k tomu, že nežijeme ve vzduchoprázdnu, tak by nemohlo nic pokračovat. Asi by stejně padly hranice a mnoho lidí by odsud prchlo pryč, především ti schopní a šikovní. Nebylo by RVHP, takže nevím, jak a s kým by probíhal zahraniční obchod, kdo by s námi obchodoval, když jsme neměli téměř žádné konkurenceschopné výrobky. Takový skanzen uprostřed Evropy.
A teraz tie výrobky snáď máme? Nič nie je naše,sme len montažný závod kde sa už aj značka Made in zmenila na vyrobené v EU.
Slavco, vy jste pesimista, jak vyšitý. Nemáte někdy sklon to ukončit, definitivně? To trápení? Kdo chce vidět černě, tak vidí to co Vy. Ale věřte, že existuje opravdu velká spousta lidí, kteří něco dokázali, vybudovali, vymysleli. A bez podvodů nebo nemorálního chování.
slavco31 - ano, máme. Běžte se podívat do libovolného obchodu, kde je obrovský výběr všeho možného i nemožného. Váš problém je, že jste velký nacionalista a chcete mít všechno slovenské (možná byste uznal i české, ale tím už si nejsem tak jistý).
@slavco31 Asi je to marný, ale zkusím trochu vysvětlit svoji odpověď na původní otázku. V roce 89 jsme neměli směnnou Kčs, takže jsme mohli obchodovat pouze v rámci RVHP. Teď máme směnnou Kč, tak můžeme obchodovat s celým světem. Netvrdím, že máme ráj na zemi.
Bene, fakt ste mali dobrý Radegast,kde sa na dodávku pre miesto čakalo dva roky v Ostrave. To bolo 1992 a čo sa dosiahlo? Len to,že hlavný sládok po predaní pivovaru Radegast v Nošoviciach odmietol robiť západnu žrbndu a šiel robiť do Ostravaru. Takého človeka,jeho prácu,jeho výrobky si vážim a kupujem, ak je to kvalitné a nie takých čo si svoj um, svoju prácu nevážia a strkajú sa každému do zadku,hlavne,že majú zaplatené.
Honzínek, pozerám sa na svet reálne, ten kto si prestane vážiť svoju identitu,svoju kultúru,stane sa len identifikačným číslom a jeho svet a život bude niekto riadiť. Možno vám to vyhovuje no mne nie.
Petrm, a prečo sme nemohli obchodovať v Kčs pred rokom 1989 s celým svetom? Kto to nechcel? Naša republika alebo to zakázal západ? Zaujímavé,že po roku 1989 to už šlo,hoci výrobky robili tý istý ľudia,len vedenie republiky sa zmenilo a aj výrobok bol ten istý. Dam za príklad Tatra Kopřivnica. Výrobky sa vyvážali do celého sveta, a začala krachovať,nik zo západu to nechcel ani zo sveta, no až to kupili američania,tak zrazu všetko ide na odbyt a aj vojenské zákazky sa objavili. Stratili sme suverenitu, stratilo sa to,čo bolo vo svete uznávané a to Made in czechoslovakia. No možno vy neviete,že čo je to sankčná,obchodná vojna v globalnom svete prepojenia ekonomík.
Možná. A stejně tak je pravděpodobné, že vy byste na něj byl hrdý a chodil mávat na prvního máje soudružce Konečné (ta by byla už nyní předsedkyně Svazu žen).
Kdyby byly v pr...ryby, že?
Co to píšete za hovadinu? Cikánský tábor v Letech fungoval za války, ve 40. letech. V roce 1942 bylo odsud deportováno do Osvětimi na smrt 420 vězňů. Část toho areálu pak zabral v 70.letech zemědělský podnik. V době, na kterou se tazatel ptá, už tam dávno nic nebylo.
liska5 - toto je častý problém mladší generace, že nemají pojem o časové ose, resp. nedovedou zařadit událost na to správné místo v dějinách a v souvislostech. Takže, pro ně potom není problém tvrdit, že např. Palach byl kolega Husa nebo bratři Mašínové ukradli letadlo a emigrovali do Západního Německa. Možná to není jenom jejich chyba, ale je i na straně školství a rodiny.
Nevím, proč se pořád učí detaily peloponéských válek, když ta poslední století jsou pro pochopení současnosti zásadní. Já vnukům na tohle zhotovila časovou přímku pěkně barevnou. Do ní vyznačila války, hlavní události, změny režimů, ale i život prababičky. Když jsem učila /děják ne/, tak jsem si jela po svém s vědomím, že to schytám, když se to provalí. Naštěstí jsem měla zlaté vedení a nechali mi moji metodiku, když viděli, že děcka umí.
Ono je to obráceně. Listopad 1989 byl proto, že se muselo něco změnit. Socialismus padnul ekonomicky a ta slavná revoluce, to byla jen záminka jak se toho zbavit.
Poslední pokusem udržet socialismus byla tak zvaná přestavba, ale ta bohužel nic zásadního nezměnila. Doporučuji instruktážní film "Vážení přátelé ano", tam je to řečeno jednou větou: "Náš podnik by měl podle všech ekonomických ukazatelů v dohledné době zkrachovat, ale nezkrachuje. Nakonec se zase splní plán a budou prémie". A to je film natočený před revolucí.
makk, ano, máte naprostou pravdu a když jsme šli z kina, ještě za sociku, tak jsme říkali, že tento film bude brzo v trezoru...
Však si taky Jakeš ve svém slavném projevu stěžoval, budu parafrázovat, doslovně si to nepamatuji : "Přestavba to je složitý proces a ne každý ho chápe". Asi tím měl na mysli sebe.
Tak jsem našel přepis projevu. Ta část o přestavbě :
Ale v těch socialistických zemích probíhaj´, tak jako u nás, složitý procesy, velice složitý procesy. To není jednoduchý proces ta přestavba, není. To je proces, bych řekl, v kterým se ne každý dost vyzná a proces, do kterýho mohou vstoupit nepřátelé. A vypadají přitom jako přátelé, určitou dobu. No a proto musíme, bych řekl, velice se věnovat těm otázkám
Viděl jsem nějaký dokumen o Husákovi (tuším že francouzký, takže mu jistě nenadržovali) a Husáka samotného tam docela chválili. Ale říkali tam, že když se stal prezidentem, byl znechucen tím, jaký kolem sebe má blbce.
Opět si neodpustím citát z toho filmu: "Jak jsi jednou nahoře a nezakopneš politicky, dolů tě už nikdo nedostane". Kdo to nepamatuje, tak to znamená, že stačilo omílat, že je třeba to vidět v souvislostech a že je to boj antagonistických sil. Hlavně neříkat nic konkrétního.
Prý on sám měl rozumné názory (konkrétní příklady neříkali), ale musel prosazovat názory těch blbců, co měl kolem sebe. Ten dokument jsem nenašel ani na ČSFD.
Nikdo tu nezmínil celý projev pana Jakeše na červeném Hrádku, kde se snažil ten socialistický kapitalismus zavést...
když si ten projev pustíte celý, tak má hlavu i patu, akorát že soudruzi se probudili trochu pozdě.
Je to jako se vším, když už o tom mluví i vaše kadeřnice, tak je pozdě začne se to hroutit Jen blbci do toho naskakuji, protože ti chytří už dávno vyskakuji...
Platí, že primitiv útočí ad hominem, Neboli chytrý napadne špatný názor, hlupák napadne autora...
Nemám čas hledat přepis , ale hovořil tam o klasickým Živnostenském podnikání... Jako baví mě, že si lidi dokážou udělat srandu akorát z těch pár věcí, přeřeků ...
anebo čerstvě jak nasazují lidi rohy panu Marku Prchalovi... na základě čeho, manipulaci médií, že dostal jeden polibek na kameru
Lidi jsou v průměru hloupá stvoření jak se říká, že lidé hloupnou, vysvětluju si to jedině tím, že v minulosti se uplatňovala jakási genetická eliminace... To už dnes neplatí
zzz - naštěstí máme tu výhodu, že nám všem hlupákům to tady vysvětlí vždy někdo nejchytřejší. Vždy se někdo takový najde, kdo nám to moudře, vlídně a nezištně osvětlí. Ještě, že se takoví lidé najdou, nejsou pasivní a neteční .
@germany Mluvíte mi z duše. Nedávno jsem si Jakešův projev pustil a došel jsem k stejnému názoru. Přesně popsal stav společnosti a státu k 07/1989. Ten projev byl revoluční. Pravdou je, že Jakeš nebyl žádný vědátor a rétor. Za to věděl, co se mu ve státě děje. Když to srovnám se zakomplexovanými ubožáky typu Václava Klause a Miloše Zemana (největší zlo, jaké mohlo tuto zemi potkat), tak jsem přesvědčen, že i s Jakešem bychom dneska byli výrazně dále. Bohužel odezva k projevu se soustředila na přeřek "bojlery" a víc níkoho nezajímalo. Přitom udatní kapitalisté na západ od našich hranic již byli skoro na kolenou. Zachránilo je jediné, a to, že mohli obsadit trhy bývalých zemí RVHP.
Zajímavá myšlenka, že byli kapitalisté na západ od našich hranic na kolenou. Čím se to projevovalo?
To je hodně podobný již vcelku vousaté myšlence, že americký dolar vydrží nejdéle do vánoc, pak se sesype. I zde se občas objeví toto odvážné tvrzení. Vánoc již bylo nespočet a dolar se nesesypal. Jak je to možný?
Dneska jsem koukal Příběhy starých h/...,
tam je krásná ukázka, jak to komunisti vedli, zabrali vynikající hospodu, vrálili rujnu, neboť se neuměli o budovy starat.
Určitě by to bylo horší, přestože tomu někteří nevěří...
Pane Smode, to se ještě na světě nestalo, ale třeba budete první, kdo to předpovídá.
Jen mi, prosím, sdělte, co si mám představit pod pojmem "Až se zvedne daň z nemovitosti na cílovou úroveň"
Vždyť je to v příspěvku řečeno, pane Milane. Nicméně ano, rád bych se mýlil. Ale kdo ví. Před deseti lety, když všichni hovořili o tom že elektřina bude v budoucnosti levnější, jsem předpovídal v příštích letech naopak značný nárůst její ceny. Ti se smáááááli takže uvidíme
Kéž by to bylo tak jednoduché pane Dablzýrousevn ono taktéž před vypuknutím kovidu i zde mnozí letití a zasloužení prohlašovali, že rouška na veřejnosti nikdy nebude, že je to nesmysl a strašení (o pseudodobrovolném očkování, respirátoru venku v lese či dvou rouškách nasazených přes sebe na obličeji v obchodě nemluvě)...a všichni jsme viděli...takže, nechme se překvapit
rád se v tomto vláknu setkám za 20 let a povíme si to
Nějaká evropská verze současné Číny: Na papíře vláda komunistické strany, ve skutečnosti dravý kapitalismus a limity v rozletu pouze finanční.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.