O tom, že lékaři nemocnému řekli, že mu zbývá dejme tomu 5 let života, jsem slyšela spíš jen z vyprávění nebo z nějakých textů na internetu a v knihách. U nás v rodině rovněž byla vážná onemocnění, ale lékaři nikdy neřekli, kolik času dotyčný ještě bude žít.
Opravdu lékař podává vážně nemocným pacientům informace, jak dlouho budou žít?
Už jen z logiky věci mi to přijde jako hloupost. Lékař přeci není bůh a nemůže vědět, jak se u daného člověka ta nemoc bude vyvíjet a už vůbec nemůže odhadovat čas, který mu zbývá, pokud by to mělo být řádově v letech (když už je někdo na smrtelné posteli a zbývají mu dny či týdny, tam je to jiné a odhadovat se to dá). Nad rámec toho by si ten lékař pod sebou vcelku podřezal větev, kdyby mu ta předpověď nevyšla. Co když pacientovi řekne, že bude žít dva roky a on tady pak bude dalších 20 let? To mu pak ten pacient přijde rozbít pusu, pokud za dva roky dejme tomu stihl utratil všechny peníze v domněnce, že brzy zemře, a deset let je pryč a smrt nikde. To si snad ten lékař nemůže dovolit, ne?
Jakou máte zkušenost vy? Řekl vám nebo někomu z vašich blízkých nějaký lékař, kolik času ještě zbývá do dne D?
1x
Neříkají, pouze ve filmech, je to taková zkratka, jak vysvětlit divákům, proč bude následující děj takový, jaký bude.
Ptala jsem se před lety známých doktorů ze Států, zda to u nich říkají pacientům a oni se mi vysmáli. Ze soudních sporů by nevyšli. Lhali pacientům méně než čeští doktoři, kteří mají tendenci si o každém myslet, že co pacient, to debil, ale časové prognozy nedávali.
1x
Odhad na zaklade zkusenosti a statistik dane diagnozy.
To je bezne v kazdem oboru.
Nereknou, ze zemre za urcitou dobu, ale ze prognoza je nejaka.
Za co a jak rychle pacient utraci svoje penize neni lekaruv problem.
0x
Zajímá mě, jak někoho může napadnout položit takový to dotaz?
jak může doktor odpovědět něco, co neví? I kdyby měl praxi 100 letou zkušenost za 5 životů, tak to může být čistě jenom odhad.
Ve velice ojediných případech příbuzenstvu v teminálním stadiu citlivou formulací ano.
i když netuším co sledujete dotazem.
0x
Taková informace by byla určitě pro každého nemocného ohromným náporem na psychiku. Jak byste přijal Vy, kdyby lékař řekl: Udělejte si ve všem pořádek, máte na to 2 měsíce. Myslím, že většina pacientů by to neustála.
Naopak,. lékař se snaží nemocného převést na jiné myšlenky, podpořit ho. Když můj příbuzný umíral na rakovinu kostí, lékař jezdil denně píchat morfium. Pán měl hlavu v pořádku. Proto mu lékař tvrdil, že jsou to jen nějaké posilující injekce a ten chudák tomu skutečně věřil, že se z toho snad přece jen dostane. Nedostal.
Nikdo si nemůže hrát na pánaboha, neví nikdo dne ani hodiny. Ale určitě je pořád lepší povzbudit nemocného, že to všechno bude lepší, než mu natvrdo říct - do půl roku. To by žádný lékař neměl udělat, 1/ nemůže to stejně vědět, a 2/ neví, co to s pacientem může udělat. Jaga.
0x
Přímo pacientům to neříkají, nebylo by to etické. Ale příbuzným, pokud chtějí slyšet - pak ano. A odhad mají velmi dobrý. Třeba manželova babička, když se jí v 80+ letech udělal karcinom na žlučovodech, odhad byl 2-3měsíce života. To byl únor, v květnu měla pohřeb. Známé příbuzný s rakovinou močového měchýře, odhad 3 měsíce, bylo září, před Vánoci zemřel. I já jako laik jsem u táty s rakovinou plic odhadla, že do třičtrvtě roku tu nebude a bylo to tak. Takže když lékaři neříkají, jsou spíš taktní, protože naděje umírá poslední, ale oni vědí a většinou velmi přesně.
Podle mě by se pacient závažnost svého onemocnění měl dozvědět a to včas, aby měl šanci si po sobě na tomto světě uklidit, rozloučit se s příbuznými, napravit vztahy, vypořádat majetek. Podívejte s jak čistým stolem odešel Karel Got. I pro příbuzné je snažší, když je smrt očekáváním, nikoliv překvapením. Když vám zemře člověk dlouhodobě těžce nemocný, je jeho odchod vlastně velká úleva, po které zase můžete normálně žít. Nejvíc stresující jsou týdny před jeho odchodem, když se zdravotní stav zhoršuje. Když žemře zdravý člověk náhle, je to velký šok, na který se nelze předem připravit.
Podle mě by měl doktor na žádost pacienta uvést odhad a nelhat mu.
Mně doktor řekl, že matka má asi půl roku a bylo to osm měsíců. Rakovina jater, prý druhá nejtěžší po slinivce.
Ohledně terminálního stadia byl přesnější než doktoři kocour Oscar. Jsou o něm videa (Oscar the cat atd.) a dokonce vystupuje i v knize (David Dosa - Making Rounds with Oscar, česky Vizita s Oscarem). Žil v hospicu, volně se po něm procházel a jakmile se posadil k nějakému pacientovi, personál volal příbuzné, že mají pár hodin na rozloučení.
@otc Možná vysvětleníTeno a Dosa předpokládali, že Oscar reagoval na zápach chemikálií uvolněných, když někdo zemřel [8], nebo na nějaký jiný zápach vydávaný během smrti. [6]CBS News konzultovalo několik specialistů na zvířata, kteří měli různé hypotézy, například že Oscar mohl ucítit nějakou chemikálii, která se uvolnila těsně před smrtí, a jeho návštěva v místnostech s tímto zápachem může být naučené chování, nebo že zachytil ticho a spíše nedostatek pohybu v místnosti než zápach. [8]Někteří argumentovali, že Oscar neměl schopnost předpovídat smrt a že to byl případ konfirmačního zkreslení cs.wikipedia.org/...
takže víme zase prd, věřit někomu, že předpověděl 100 úmrtí, bez vědecký ch důkazů, zkrátka nelze. obávám se ale, že za dobu jeho života, to mohli prozkoumat lépe.
protože neumím si představit, že by ten kocour nespal i někde jinde, než kde někdo umřel
Na metodu jsou různé názory a zjistit to už nejde. Ale je známo, že kočky a další zvířata mají dokonalejší smysly než my. Tady bude zakopaná kočka.
Můj názor je, že spíš než čichu to byla zásluha zraku.
Vědecké důkazy: ten počet byl založen na svědectví personálu hospicu. Vysvětlení, že šlo o konfirmační zkreslení, tento personál znevěrohodňuje. To je přístup skeptiků v argumentační nouzi.
Určitě spal i jinde a nepracoval 24/7. Do hospicu přišel v roce 2005 a údaj 100 detekovaných úmrtí se uvádí k roku 2015. Hospic, kde zemře jen 10 lidí ročně (méně než 1 měsíčně), asi nelze nazývat hospicem. V hospicu jsou totiž lidé, jimž zbývá hodně málo času, spíše dny než měsíce.
0x
Lékaři jsou inteligentní, takže si dávají pozor. Horší to je se sestrami. Znala jsem případ, kdy 54leté paní, která měla různé potíže a nevěděli, co s ní, řekla po jednom vyšetření sestra - jo, paní, rakovina slinivky je potvora, uděláte nejlépe, když si vše uspořádáte. Paní do 2 měsíců zemřela. Manžel chtěl dokonce podat trestní oznámení, ale bylo mu to rozmluveno.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.