A kdyby se článek 5 aktivoval, co vše se budu dít?
8x
Ať už dopadly ruské či ukrajinské (pokud tedy to není dárek ze Slovenska, jak správně podotkl Ben), tak na vině je v každém případě ten, kdo hází bomby na Ukrajince, zejména včera se vyznamenal, mstivý skřet. Bez té války by se to stalo jedině jako akt nepovedeného cvičení a byl by to diplomatický problém, nic víc. Ale když si zloprcek myslí, že naštvat obří Polsko je moudré, no, uvidíme, jak se s tím popasuje. Dobře ví, že NATO se do nějakých odvetných akcí pouštět nebude, nejspíš to skončí skutečně jen nějakým "bububu" odsouzením. Na druhou stranu, Putin není Hitler, i když by rád, je to vojevůdce na baterky(a jeho armáda horda žebráckých bordelářů) a Blitzkrieg už prošvihl, takže teď nejspíš sedí ve svém krytu a hnědo má nejen v hlavě, ale i v kalhotách.
Nevím, kdo Vás boduje kladně, asi stejně přemýšející, ale z Vaší odpovědi nevyčtu hlavu ani patu, tedy ještě jinak, je to snůška zvláštních výplodů, zakládajících se na... vlastně na čem? Aneb za všechno může stejně Putin i za Vaše neštěstí... Jak příznačné pro Vaši skupinu stejně myslicích... Prostě si musíte nějak vybít vnitřní frustraci, a tu Vám bohatě poskytují media v podobě Ruska a Putina. Jak smutné... Napíši Vám fakt, který se stane. Rus Na Ukrajině vyhraje, ať se Vám to líbí nebo ne. Okolnosti tomu nasvědčují. Ono se upřímně v globálu ani tak nejedná o Ukrajinu, ale to je na delší diskuzi a stejně, jak Vás čtu, k tomu ani nejste informačně vybavená, bohužel... Zkuste zjišťovat i informace dál než je Ukrajina a jiných odvětví. Ono totiž vše souvisí se vším... (finanční sektor a pod.) Když Vám napíšu, že Rus jde ekonomicky nahoru a my naopak dolů, co napíšete? Vysmějete se mi, že plácám? 
No tak si počkejte a za rok (?), dva...kdo ví, si můžeme znovu napsat. A nemá to nic společného s tím, jestli mám nebo nemám rád Rusko, dávám do placu jen holou skutečnost, bez ideí, ideologií a víry. Ono, když odbočím, i toho nanáviděného Kollera je dobré si poslechnout, dá Vám docela reálný vhled do konfliktu na UA a jak se věci mají... hledejte, zjišťujte, ale SAMA musíte... Ne si v sedm zapnout lži ČT a brát to jako dostatečnou dávku informací. Ujišťuji Vás, že tomu tak není...
3x
Dobrý den, spíše z toho bude polský ostrý protest, předvolání ruSSkého velvyslance ve Varšavě k vysvětlení, požadována omluva a odsouzení tohoto terorismu státy EU a NATO. Zdravím!
3x
Čas ukáže, kde je pravda, ale asi to nebude od Rusáků, jak se večer, pár minut po dopadu střely, většina domnívala. Ješte dnes ráno, některé televize měli titulek, dopadla Ruská bomba, někdi již psali, že to mohla být ruská bomba vystřelená z Ukrajiny.
Uvidíme.
doplněno 16.11.22 08:48:
doplněno 16.11.22 09:04:
2x
Tohle není na diskusi, to je jen na odsouzení odporné zrůdnosti.
Ani nepřekvapuje načasování do začátku mrazů. A v Gruzii to utečení Rusové, co se chtěli vyhnout mobilizaci, oslavují s arogancí vůči hostitelům. Že prý i tam jsou doma. Nečekám protitah, jen nějakou nótu.
michalverner - nějak jste zapomněl dodat, že pokud to startovalo z Ukrajiny, tak to nebyla ukrajinská útočná raketa na Polsko, ale možná to byla dobrá práce (tedy, bohužel pro ty dva Poláky, kteří zahynuli) ukrajinské protiraketové obrany. Ta raketa (možná vypálená z Běloruska) mohla zabít mnohem více lidí. Ovšem, ono to vlastně není tak důležité - to podstatné je, že za to může Vladimír Vladimírovič z Kremlu.
ra252 - jo jo, já vím. A Milada Horáková uklouzla ve sprchách a u toho si nešťastně omotala provaz kolem krku, že? Vy jste v tom bolševickém přesvědčení snad pevnější, než skála (pardon Skála).
Já si myslím, že ať to udělal - úmyslně nebo neúmyslně - kdokoliv, je důležité říct, že to nebylo Rusko. Jde o to nevyprovokovat agresora k rozšíření konfliktu. Prostě "diplomacie".
ra252 - no, jasně. On to není žádný med v těch zákopech a v tomto počasí. Holt, někdo má mokro v botách a jiný má banderovské výkaly v mozku .
0x
Článek jsem nečetl, reportáž neviděl, ale tak je jasné kdo to udělal. Byly to ty rakety s plochou dráhou letu? Vyšetřování asi nebude problém z nalezených střepin se dá snadno zjistit co bylo příčinou a kdo byl viníkem pokud to byly rakety s dalekým dosahem. Ale pokud to byly drony shaheed tak pak je otázka koho vinit a proti komu by se mělo NATO postavit jestli proti RF nebo proti Iránu.
A chtěl jsem se zeptat jak dopadlo hlasování v parlamentu o označení RF za teroristický stát nebo to bylo přidání na seznam teroristických zemí...? Prostě kdo sledujete dejte vědět.
Bene, to si stačilo prečítať,viac zdrojov a urobiť si úsudok. Veci si treba preverovať a najmä v dnešnej dobe,nie sa dať strhnúť davom. Dnes už celý svet vie,že to nebolo odpálené Rusmi. Zelenský vyzýva na uplatnenie 5.článku NATO,no akosi to vychádza,že Ukrajina napadla Poľsko. Takže teráz hurááá, a ide celé NATO bojovať proti Ukrajine. Ja si myslím,že treba rozmýšľať rozumne a uvážene.
slavco31 - uvážlivost je jistě na místě. Ovšem, uvážlivý měl být pan Putin, když včera poslal nad polovinu ukrajinského území rakety. Pan Putin je prostě grázl a musí být zastaven (a později souzen a odsouzen).
Bene a ako sa volajú menom tý blázni,čo zbombardovali, Juhosláviu,Irak,Líbiu alebo Afganistan? O Vietname a starších veciach radšej už pomlčme., alebo sú dva druhy metrov?
slavco31 - evidentně máme každý jiné hodnoty a světonázor. Já chci vidět pana Putina před tribunálem, protože je toho strůjcem. Vy chcete vědět, jak se jmenoval ten voják, který tu raketu odpálil.
Slavco, Zelenský vyzýva na uplatnenie 5.článku NATO,
Nebyl to náhodou polský premiér hned večer? Páč od Ukrajinců to nezaznělo, od polského premiéra ano...
Bene,ja chcem vedieť mená tých kto nariadil to bombardovanie, jednú stranu poznáme,len tej druhej sa akosi stále vyhýbate odpovedať. Tu nejde o svetonázor ale o obyčajných ľudí,ktorí týmto trpia a človekom je ako Ukrajinec,tak aj Srb,Chorvát,Irákčan,Líbiec, alebo Rus.
Omylem? Při té včerejší kanonádě by nebylo divu, ne všechno doletí přesně tam, kam má. Stejně tak to mohlo být ukrajinské dílo, zapírat to budou obě strany. Ale pořád platí, že kdo začal, ten nese odpovědnost.
Pokud se přeci jen náhodou vyšetří kdo to byl.Tak ze strany Ruska půjde o agresi a ze strany Ukrajiny o omyl který je omluvitelný.
Co tak čtu komentáře tak se dozvídám,že Ukrajina vlastně může trefit cokoliv,kdekoliv a zabít kohokoliv jelikož se brání.Vina za vše jde vždy na účet Ruska.
Dle tohoto přístupu by tedy člověk při obraně mohl např. vypálit celé město,zmrzačit kolemjdoucí a vždy by to bylo v pořádku jelikož šlo o obranu.
Kdyby slizký kremelský had nepřepadl Ukrajinu, tak se vůbec žádná raketa nikam nemusela střílet.
Tudíž kdo za to může?
michalverner - máte pravdu. Kdo se brání agresi, tak k tomu může beztrestně použít všechny prostředky. Velká škoda, že Ukrajinci (zatím, ještě) nemají takové rakety, které by mohly dolétnout do Moskvy (ani bych netrval na tom, že by musely trefit přímo Kreml).
Pane bene nestrašte, co kdyby se náhodou otočil vítr, a ta dalekonosná raketa změnila (ne)šťastnou náhodou směr.
Obranná ... Polsko,
Útočná (dalekonosná) ...,?
jenyk - v ukrajinských "sudetech". Jak se to stále opakuje, vrací a používá (osvobození utlačovaných krajanů).
michalverner - oko za oko, zub za zub (žádné ohledy a milosti).
U nás, do doby nežli přišel Hitler a Konrád, tak spolu žili Češi a Němci naprosto v pohodě. Děti chodily každý rok na "handl" a podobně. Pak to Němci rozeštvali a výsledek všichni známe. Na Ukrajině to je to samý. Dokud do toho nezačal šťourat někdo zvenku, vcelku to fungovalo.
Ovšem to zdejší pátá kolona nechce vůbec slyšet.
Chlapci, domnívám se, že příčina byla již objasněna a teď je již opět nadávaní na toho druhého pro jiný názor. K tomu se přeci nesnížíte a respektujete druhý názor, i když s ním nesouhlasíte.
Michale, bavit se o tom klidně můžeme. Jádro problému je kde? V přepadení Ukrajiny Ruskem. Kdyby se tohle nestalo, nemusíme tu řešit vystřelenou raketu, ostřelování elektráren, měst a všeho jiného. Jasný jako facka.
Michale, klidně se o problému bavte, ale to Vám nikdo nezakazuje. Já i v jiných debatách se snažím, aby se jádro pudla vyřešilo, hlavně aby se poradci neuráželi. Vy máte nějaké přesvědčení, jiní taky. Přesvědčí Vás někdo o změně názoru? Ne, jako Vy nepřesvědčíte jiné. Proto považuji debatu za již zbytečnou, aby nedošlo k urážení. Ale klidně pište dál, bez urážek a osočování.
VŠICHNI.
JENYK:
Ano, pokud by nebyla válka, tak žádná raketa do Polska nepadne, ale Vaše slova by se daly nazvat "konspiračními argumenty" (?) Vysvětlím Vám, proč některé lidi nechápete, ale názor si klidně mějte, je to Vaše právo, bohužel a zároveň bohudík.
Ve spěchu sedáte do auta, jedete a po chvíli sestřelíte malé dítě, protože jste jel rychle a dítě vám vběhlo do cesty, nedobrzdil jste to, ale primární důvod rychlé jízdy byl ten, že vás naštvala manželka. A PROTOŽE kdyby vás nenaštvala, tak byste odjel o 10 minut později, a to sražené dítě nemuselo být vůbec sražené, protože v tento čas by bylo již na jiném místě (to samé platí pro dva zasáhnuté lidi v Polsku). Může za to Vaše manželka? Ano, v podstatě může, ale VY jste řídil a VY se tímto stávate viníkem v morální i právní rovině (Ukrajina). To že manželka Vás naštvala (RUSKO) neznamená, že může za všechno, co uděláte. (CO BY KDYBY nefunguje). GOOD? Vysvětluji princip objektivity, samozřejmě že VÍME, KDO TADY KOHO NAPADL, ALE TO S TÍM TEĎ NESOUVISÍ, PROTOŽE BYLA ZASÁHNUTA ZEMĚ, KTERÁ V KONFLIKTU FYZICKY NEFIGURUJE.
Jenyk, z Vašich slov mi naznačujete, že jsem proruský a že podporuji ruskou agresi? Vzpamatujte se, tohle není jen tak nějaká hospodská urážka... Já Rusko nikdy neměl rád, tak mě neosočujte z něčeho, co vzniklo ve Vaší malinké hlavičce. To stejné mám s Ukrajinou, nikdy jsem k jejich mentalitě nepřilnul. Zkuste si ještě jednou přečíst, co jsem napsal, anebo raději víckrát, protože pochopíte (asi), že na Vaši otázku jsem odpověděl, jelikož jste se zde již ptal vernera. Ale odpovím vám tak přímočaře, jak je podaná Vaše otázka a myšlenky: NE, RUSKO SI NEMŮŽE STŘÍLET NIKDE NA CIZÍ PŮDĚ, TO STEJNÉ PLATÍ PRO UKRAJINU, A I KDYŽ TO BYL OMYL, TAK BY MĚL ZELENSKÝ SPÍŠE HODIT ZPÁTEČKU, NEŽ VERBOVAT ČLÁNEK 5 a dostat do konfliktu všechny, když je jednoznačné, že Polsko byl omyl či nedopatření, chcete-li.
007:
Přesně tohle kdyby řekli Rusáci, tak je to stejná věc pro mě, jako s Váma a Jenykem. Asi neumít číst oba. Končím. Chováte se podobně jak ti bolševičtí lháři..
infantilni, jestli se chovám jako bolševičtí lháři, pak by mě zajímalo, jak se chovají skuteční bolševičtí lháři.
A tu malinkou hlavičku - budu dělat, že jsem to nečetl, dokáži se nad ledasjakou urážkou lehce povznést.
no co vy na to?
Podle analýzy střepu rakety, která dopadla na polský venkov se jednalo o střelu 5V55 systému S-300. Dolet, je pouhých 45 kilometrů.
Nikoliv nešťastná náhoda s obranným výstřelem proti ruské raketě, ale ukrajinská provokace, která měla posílit odpor západních "hloupých nevojáků" proti Rusku. Tak analytik Štěpán Kotrba ve svém komentáři rozebírá výbuch na východě Polska, který zabil dva farmáře.
Jednalo o "operaci pod falešnou vlajkou". "To nebyl ani obranný výstřel proti letící ruské raketě. V okolí žádná nedopadla," vysvětluje.
Žádná ze střel systému S-300 nedoletí přes celou Ukrajnu. Čili nemohla být vypálena Rusy," zdůrazňuje.
Prakticky se ale podle všeho jednalo o ukrajinský výstřel z druhé strany hranice, ze vzdálenosti nějakých třicet kilometrů.
A Kotrba zastává názor, že směr na Polsko, respektive na neobydlený polský příhraniční venkov, byl i původně zamýšlený. Záměrem mělo být "vyvolání ,ruského útoku na Polsko, během probíhajícího ruského raketového útoku na funkční zbytky ukrajinské energetické infrastruktury".
Cílem této ukrajinské provokace měli být hloupí nevojáci v západních zemích, kteří se měli rozhořčit nad nelidskostí Putinova režimu. Reakce českých vládních politiků podle něj ukazuje, že tato úvaha málem vyšla.
U naší ministryně války Černochové, která chrlí závěry rychlostí světla se tato provokace chytla na 150%. Je tedy otázkou, zda-li nedosadit na tento důležitý post někoho, kdo nejdříve zjistí fakta, pak myslí a až nakonec kecá.
dabel - to je ten pan Kotrba, který píše do Parlamentních listů? Tak děkuji za osvětu, ale nechci .
To není o těch raketách, škoda každého života a není to sranda. Já reaguji na ra252, který pořád opakuje o Banderovcích. Přitom kdyby Rusko nenapadlo Ukrajinu, tak se tohle nestalo.
Rusko jako vítězná mocnost v souladu s Chartou OSN provádí denacifikaci ..
A ukrajinší banderovci napadli Poláky. Opět ..
No Wikipedie píše, že Banderovci vraždili v Polsku ještě 3 roky po ukončení druhé světové války a k úplné likvidaci došlo až někdy v roce 1956
V roce 2018 z nich prezident udělal válečné veterány. Už to nebyli vrazi.
Za dopravní nehody nemůžou tedy řidiči ale výrobci vozidel.Nebýt výrobců nebylo by dopravních nehod.
@michalverner: Tohle je odpověď facebookových odborníků, tedy tradiční demagogické srovnávání naprosto nesrovnatelného. Auta si kupujeme, protože je chceme/potřebujeme/využíváme k pohodlí. Výrobci se snaží vyrábět stále bezpečnější a bezpečnější vozidla a hlavně, nikdo je nikomu nevnucuje. Přála si snad Ukrajina, aby je Rusko začalo vraždit? Asi ne, že? Nejsem ani zastánce Ukrajiny, ale už vůbec ne Ruska. Nicméně absolutně nechápu, kdo má stále potřebu jakkoliv obhajovat jakoukoliv záminku ruského napadení a vraždění na Ukrajině.
Ono to asi nebylo až tak bezhlavé. Prostě chtějí do konfliktu zatáhnout NATO na plno.
Něco, jako s tím malajským letadlem. Nebo Vrběticemi. Nebo Skripalem ..
milancukrar - jo, to já vím, ale jenom jsem začal pro své pobavení používat otazník po vzoru @ra252, který má tento znak za velmi oblíbený (a tím často natahuje diskuzi, když začíná skomírat).
postřílet beztrestně všechny nakupující,kolemjdoucí a ještě zapálit sousední obchod.
tak to snad nenapíše ani hlupák...
.Stejně tak ten proruskej pošahanec.
Opět je situace jak dělaná pro aplikaci naší brilantní strategie. NATO by mohlo z dopadu rakety v Polsku obvinit Ukrajinu, aktivovat článek 5, obsadit Ukrajinu a dát Rusku ultimátum, ať vypadne z našeho nového území. A je po válce.
Rusko jako vítězná mocnost v souladu s Chartou OSN provádí denacifikaci
Serjožko 252, co to zase píšeš za nesmysly? Valné shromáždění tuhle vaši teroristickou válku odsoudilo, tak se neoháněj OSN. Podporu máte už jen od Íránu a Kim Čong-una.
Ukrajina je oproti tomu vašemu Mordoru ráj na zemi, kde lidi žijí svobodně. U vás panuje tuhá nesvoboda, udělejte si nejdříve pořádek doma a pak můžete ukazovat na jiné (ukazovat, ne vraždit!). Současné Rusko je odporný beďar na tváři Evropy.
007cz - pokud pan Putin označuje válku pojmem "speciální vojenská operace", tak lze při stejné "logice" označit elektrárnu za zbrojní výrobu, kterou je třeba zničit (protože elektřina umí člověka i zabít) .
michalverener. 007 je typická ukáza manipulace médií . Za komanču by to byl největší svazák . Běžného člověka ale nezajímá zda se mlátí jeden ruský oligarcha s druhým . A svoboda? Vždyt nacionalismus je největším omezením svobody .
0x
Trochu z jiného soudku . Svět jde dál a v Bankoku je sjezd APEC (62% světového HDP)
Je krásně vidět jak nám média servírují jen určité zprávy.
doplněno 18.11.22 19:39:
Tak hluboce se omlouvám Čt . Na internetovém zpravodajství zpravodajských deníku sem si toho nevšiml . Ale o kataru , že se nebude prodávat pivo píší
jendad - o tom už dnes odpoledne mluvili na ČT24 několikrát, tak klídek. A ta reportáž paní Šámalové bude jistě i ve večerních zprávách.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.