Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Nefungující blitzkrieg na Ukrajině

Od: orion® odpovědí: 92 změna:

Je s podivem, jak neefektivní se ukazuje ruská obrněná technika na Ukrajině. Pro blitzkrieg jsou obrněnci nutní, na Ukrajině mají dobré podmínky pro rychlé přesuny, ale ruským okupantům to nefunguje. Co myslíte, nakolik je to vlivem poměrně značného množství zbraní typu Javelin v ukrajinské armádě a nakolik je to dáno dobrou taktikou ukrajinské armády, případně nečekanou neschopností ruské armády. Zaplaťpánbu za to, ale vrtá mi to hlavou.


doplněno 10.03.22 13:41:

Kurňa nedávám pozor, mělo být "nefungující blitzkrieg"

 

 

92 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

liska5
hodnocení

4x

Na ruské straně se moc na ztráty nehledí. Tak se nejdřív využívají zbraně a technika z druhé poloviny minulého století. V záloze mají určitě účinnější, ale zase drahé...

Ani motivace k boji není taková, jako u Ukrajinců, co brání svoji zemi, domovy.

hodnocení

S těma zbraněma máte pravdu, očekávalo se, že ruská armáda použije chytré zbraně, aby přesnými údery vyřadila vojenské cíle a omezila civilní ztráty, ale zatím vidíme hlavně obyčejné železo, salvové raketomety, neřízené letecké bomby a bombardování hlava nehlava. Jestli ona ta ruská armáda není tak trochu Potěmkinova vesnice.

007cz
Já myslím že mají prd a né chytré a moderní zbraně, možná pár prototypů. Ony ty moderní zbraně stojí moooooc dolárků. Armáda v rozkladu, výzbroj z dob cara klacka.

 

jjj
hodnocení

3x

Rusové (ve všech svých podobách) nikdy nebyli v taktice nejostřejší tužka v penálu. Vždy dokázali přežít jen díky shodou okolností a protože "nas mnogo". Na obranu to očividně stačilo ale na útok už je potřeba přece jen něco víc. Pro Evropu dobrá zpráva.

 

hodnocení

2x

Možno to bude tým,že pozerate weby len jednej strany,druhá strana vraví o niečom inom. Treba si porovnať info a potom si spraviť obraz. Jeden dotaz na zamyslenie. Prečo Zelenskyj tak naliehavo pýta leteckú techniku od NATO,keď pred konfliktom disponoval cca 250 stíhačkami a podľa naších médii prišiel cca o 30 kusov? Žeby sa ostatné pokazili?

hodnocení

Treba si porovnať info a potom si spraviť obraz.
To jste napsal správně, jenže pokud někdo tvrdí, že Země je kulatá a ten druhý, že je placatá, tak z toho vydedukujete co? Že planeta je krychle? Evropské zpravodajství je plné svědectví přímo z místa a fotografií. Rusové jsou agresor, takže logicky nemají zájem, aby veřejnost byla informována pravdivě. Pokud vy té ruské propagandě věříte, pak si samozřejmě uděláte obrázek úplně jiný. Co se týče UA letadel, nejspíš jejich letectvo je značně zdecimováno a že válčící strany ztráty neuvádějí pravdivě je evidentní, o tom si snad nikdo nedělá iluze. Ale to samé platí o druhé straně, nebo vy snad věříte tomu, že RA ztratila 400 vojáků?

Orione,veriť jednej alebo druhej strane je umenie. To mate tak,pred chvíľou som čítal naše správy na jednom portali,ktorý je s našou vládou. Podľa OSN na Ukrajine zomrelo od začiatku konfliktu 564 civilistov a o pár riadkov nižšie je ďalšia správa,že len v Mariopoli ich behom ostreľovania zomrelo 1500. Ktorému číslu veriť? Niekedy je mi až do plaču nad hlúposťami novinárov,ktorý ani nedokážu pravdu alebo klamstvo zosúladiť, aby o tom písali rovnako a to už nevravím o fotografiach, kde jeden most je vždy inak popadaný,raz tam je sucho pod ním,raz tam tečie voda a raz tam niet sutín,čo spadli. Naschval tu neuvádzam info z ruských alebo ukrajinských webov,aby som náhodou nešíril dezinformácie a neporušil pravidla poradne a vaše zákony. Môj názor je,že spoločnosť by mala začať logicky rozmýšľať a nie jednať spontánne. Pravda sa raz ukáže, hoci sa jej nemusíme dožiť. Ja som sa napríklad dozvedel až teraz a to je viac ako 100 rokov od tej udalosti,že Lenin v Rusku spravil revolúciu s peniazmi ktoré mu boli poslané zo Švajčiarska,hoci o jeho ceste do Fínska som vedel už dávno.

A to tu ještě nezazněly informace z druhé strany - že rusové útočí jen na vojenské cíle a veškeré útoky na cíle civilní mají na svědomí ukrajinští diverzanti

(teda s vyjimkou jednoho nevýznamného mostu u Kyjeva, ten sundali ze strategických důvodů)

hodnocení

slavco31:
A ono je v tento moment opravdu tak důležité, jestli ruské bomby zabily 500 nebo 1000 civilů? Jestli nějaký konkrétní most spadl nebo nespadl? Ty bomby tam padají a zabíjejí, a zabíjejí nejen vojáky, ale i ženy a děti. Tohle by vás mělo znepokojovat, a ne jestli nějaký most spadl či nespadl. Že Putin vraždí Ukrajince, kteří mu nic neudělali. Tohle je to podstatné! Ale vás hlavně zajímá, jestli novináři správně spočítali mrtvoly *alene*

hodnocení

nunici:
Tak s touhle "informací" jsme čekali na vás. Nikdo jiný s tím zatím nepřišel asi z toho důvodu, že to už je natolik zjevná hovadina, že se nepředpokládá, že soudný diskutér by tomu uvěřil.

@orion

Bylo tím myšleno, že "objektivní" informace zdaleka nemusí být tak objektivní jak z jedné ( té jedině správné) , tak z druhé ( té zakázané) strany fronty

Dôležitá je pravda,nie počet.

Slavco a jaká je tedy pravda?

Ak by som mal odpovedať na istotu,tak poviem rovno,že neviem. Na určenie toho všetkého,čo sa deje vo svete je málo relevantných údajov a púšťať teórie tu je o ukameňovanie a aj tak by sa tu nad nimi logický neuvažovalo.

hodnocení

slavco:
Píšete že nevíte, ale ve svých příspěvcích straníte Rusům. Čili srdce vás táhne k Putinovi, ale racionální důvod k tomu nemáte. Beru na vědomí.

@slavco31

Máte to marný. Jsou tady lidi kteří prostě některí věci , jako třeba že dezinformace vypouštějí obě strany, nejsou schopni pochopit. I kdyby byla pravda to co říká druhá strana, už z proncipu jsou proti

Navíc vždy vědí lépe než autor příspěvku jak to dotyčný myslel

Nunici, Slavco31, ano. Ale aspoň jsme získali jasnou diagnozu - jsme proruští, obdivujeme Putina atd, aspoň teda já a tuším, že k tomu také nemáte daleko...*smich*

@berger

Jen se divím, jak se tady vyjadřuje někdo, kdo není schopný si přečíst více než 4 slova plynulého textu. A takový mi pak přesně řekne co já ( nikoli on) si myslím. A ví to zcela přesně

Oni i politici pouštějí ven jen to, co chtělí abychom věděli ( lépe řečeno abychom si mysleli že víme)

A takový mi pak přesně řekne co já ( nikoli on) si myslím. - přesný...*palec2*
hodnocení

Hele vy ruští kluci, dejte si někde sraz a můžete si společně zazpívat, zmizík vám posílal takovou roztomilou písničku.

Co se týče dezinformací, tak jsem už psal několikrát, že propagandu jedou obě strany, vy jste ale asi stále nepochopili to podstatné, Rusové jsou agresor, Ukrajinci bojují o přežití, oni jsou ti co se brání.

@orion

potrefená husa... Tak ještě jednou a znova

jendad

Já bych řekl , že spíše orion nezažil komanče a tu masírku . Pak by pochopil ten odpor k propagandě.

Ruští kluci, no nic. Mějte se tu, jdu venčit sebranku. Hezký večer.

 

hodnocení

0x

Na Ukrajině především žádný Blitzkrieg neprobíhá.

hodnocení

Naštěstí ne. Putin se krapet přepočítal.

To ne. Jen tam rudé filcky střílí po autech s červeným křížem, vraždí záchranáře, doktory a humanitární koridory jsou zaminované, chodí jako diverzanti převlečení v ukrajinských uniformách, znásilňují civilistky. Chceš fotky?

Zmizíče - nesmíte taky pojíst každé lejno u silnice ..

hodnocení

O konzumaci hoven bych na vašem místě pomlčel. Vy konzumujete jen to, co posvětí taťka Putin, my konzumujeme evropské zpravodajství, co z toho je pravda myslím pozná každý, kdo má IQ aspoň delfína.

Ra, co to tedy vlastně na Ukrajině probíhá?

007cz
Jenyk, fakt vás zajímá názor Sputniku?

007, asi před měsícem tu 252. bůh slunce v nějakým vlákně psal, že ruská armáda na Ukrajinu nepůjde, co že by tam vlastně dělala. Nějak se mi to nechce teď hledat. Tak bych rád věděl, jak to tedy vlastně je. I když si tu odpověď, pokud tedy bude, dovedu dost dobře představit.

007cz
V ČT lžou, Sputnik nepřístupný... informační tma.

To jo, než se naberou další moudra, který jsou vhodný k vypuštění mezi lid.

První den ruského vpádu na Ukrajinu bylo moc hezký, že zdejší proruské křídlo ani nepíplo. Trvalo až do víkendu, než se objevili. Proč asi?

007cz
Pak se sem nasáčkovali zabanovaní novinkáři...:)

 

hodnocení

0x
"Zaplaťpánbu za to" - no to možná právě ne. Také mi to vrtá hlavou, nahnal tam brance, starou techniku, nezískal kontrolu ve vzduchu - proč? Proč tam neposlal nejlepší letadla, techniku, jednotky? Trochu se bojím, na co si je šetří. Snad nepočítá s tím, že je bude potřebovat, až to chytne pořádný grády.
doplněno 10.03.22 19:12:

Grády znamená, že to je hra s ohněm a špičkové jednotky v záloze by se mohly hodit, kdyby se to vymklo. Moc se mi nelíbí třeba hromada článků, jak poláci zrušili ruskou kolonu. Putin hrábne na Polsko a už to pofrčí. To budou ty pořádný grády.

hodnocení

Grády to už má myslím značné, když vidím třeba Mariupol. Pořádný grády by znamenalo co? Vše co stojí vybombardovat, vše živé postřílet? Pokud Ukrajinu vybombarduje a obsadí, bude ji pak muset dát aspoň jakžtakž dopořádku, jinak ta země nebude fungovat a bude tam muset mít vojáky napořád. Spálená zem se dává do pořádku blbě. Tipnul bych si, že si to představoval jinak, že je ze situace frustrovanej, ale dělá chladnýho drsňáka, aby Ukrajince zastrašil a spoléhá na to, že už brzy vyměknou, složí zbraně a přistoupí na jeho ultimáta.

tabletka*

Vzhledem k tomu, že je Polsko velké jako kráva, Poláci tradičně bojovný národ a taky mají rádi zvětšování svého území, grády to rozhodně bude mít. To ovšem ví i Putler a takový hrdina to zas není, i když jezdí na tygru, létá na orlovi a večeří handgranáty.

Mně to tedy připadá už nyní dost "grády", včetně po pár dnech vyhrožování atomovkou, ostřelováním elektrárny, školek a nemocnic údajně plných malých banderovců.

Tak byste si, pánové, měli nablýskat laufy a připravit se, drahý benzín vám za rok bude připadat jako legrační záležitost v porovnání s realitou.

"Tak byste si, pánové, měli nablýskat laufy a připravit se" - pánové? Proč pouze pánové? Pokud jsem si všiml, tak na Ukrajině se před invazí učili střílet všichni, pánové, ženy, babičky... Co nablýskáte Vy, Tabletko? Mmchdm, já nablýskat laufy nemusím, mám splněno v rámci běžné údržby.
tabletka*
No, bergere, proruské křídlo zde je až na jednu výjimku a za kdovíco maskovanou minsk samý mužský, proto oslovuji právě pány.
007cz
Že se do toho pletu, jak sršíte vtipem Berger, tak se za břicho nepropadám.

Tabletko - Proruské křídlo - tak teď už Vám vůbec nerozumím. Pokud se Putin urve a půjde dál, čili přes slováky k nám, bude třeba tuto zemi bránit, ne? Tak, jak se brání ukrajinci. A proruské křídlo podle mé logiky bude mávat šeříky. Laufy bych očekával od PROTIRUSKÉHO křídla. Čili podle ukrajinského modelu budou laufy čistit všichni protiruští. Nemáte v tom trošku chaos?

007.cz - ano, máte pravdu, mám z té paní celkem srandu.

007cz
Vy, mávajíc šeříky, se banderovcům ubránite jak? Mírovou misí?

007.cz, já šeříkem nemávám. Jen trochu chápu, co Putin vyvádí a proč to vyvádí. Tomu bordelu na Ukrajině nefandím, ale přemýšlím, proč a jak vznikl.

007cz
Co Putin vyvádí, opravdu lze pochopit?
reykaranteng

007: Všechno lze pochopit, když člověk změní myšlení

Tak to mě fakt zaujalo - můžete nám, nechápajícím, objasnit co Putina tedy přivedlo k invazi do cizího suverenního státu , ostřelování jaderné elektrárny a bezuzdnému mordování civilů?

Promone, to je na mne? Pokud ano, zeptám se - Vy chápete rozdíl mezi "souhlasit s Putinem" a "pochopit Putina"? Většina v tady v tom asi vidí jedno a totéž, potom je diskuse zbytečná...

Dobře, tak jdeme slovíčkařit.

Jak třeba chápete to, co je na tomto videu, což je evidentě fýrerova práce :

stream.cz/...

Ze jsem tak nesmely, z ceho se pozna na tom videu, ze jde o rusy? Nerikam ze nejsou, jen me zajima, jak je identifikovat.. zadne Z nevidim. Druha vec, na to jak je to auto rozparane a temer explodovala kabina, tak to tem neboztikum nenacechralo ani vlasy. Zajimave. Ze by dalsi chirurgicky rez?

Neslovíčkařím. Znova - nefandím Putinovi, bordel na Ukrajině neschvaluji, ale možná chápu (čtěte tuším anebo znám) důvody toho, co se tam děje. Pro začátek - to video. Ano, je to prasečina, ale... Před invazí byly všude zprávy o tom, jak se Ukrajinci budou rvát za svou zemi. Klipy o tom, jak se civilové učí střílet, vyrábět molotovy a.p. Bohužel tím se smazal rozdíl mezi uniformou a civilem, pokud to po Rusech sypal civil, přestali rozlišovat, kdo střílí a kam střílí oni. To video - dovedu si představit, že osádka toho transportéru pár dní předtím viděla, jak se přiřítilo civilní vozidlo, z něj vyběhla domobrana s trojkovým pancerfaustem a usmažila jim kámoše. Jistě, byli to hrdinní obránci Ukrajiny, jenže ta osádka to už zažít nechce, tak rozseká, co vidí. Neschvaluji, ale chápu. Podle všeho tam nesedí veteráni, ale zajíci s taktak ukončeným výcvikem.

tabletka*

bergere, dovoluji vám mít ze mě srandu, ale bylo by fajn, kdybyste se naučil číst - píšu o všeobecném boji všech se všemi, a nepochybuji o tom, že proruští fandové budou bojovat s českými fašisty a banderovci, jakož i polskými a maďarskými nacisty, německými zápaďáky atd. Ono se to vymkne zcela jistě...a že by najednou fandové otočili a začali bojovat za svou vlast, to jistě nehrozí. Kapišto?

Já z vás legraci nemám, spíš je mi líto, že celkem normální diskutér v touze po revoltě relativizuje i to, co relativní není.

V touze po revoltě? Jste vedle. Jen mi vadí ti lidé, kteří argumentují pouze tím, co vidí ve zprávách, moralizují o mrtvých dětech, o tom, jaký je Putin magor a absolutně neberou v potaz, že tam je prostě válka a že kroky všech mají původ hluboko v historii. Argumenty Putina jsou - ne RF, ne SSSR, ne Rusko, ale RUS! RUS jako země, někde kolem roku 1900. Chcete další? Sevastopol, Luhansk, Mikolajiv, Charkov, Záporoží, Mariupol - víte, co tam je? Proč to chce? Proč nechce Ukrajinu v Nato?

Promone, mám také článek. Dva hrdinové od nás, myslivci, loví ruské kolony. Najděte si to, potom možná přijdete na to, proč vedoucí transportér v koloně střílí po všem okolo. Tuším to bylo na armywebu.

11.03.22 21:04
007cz
"Ti co nebojují, nemůžou být napadeni" základní pravidlo války. Porušení se považuje za válečný zločin. Ti dva stařečkové evidentně ohrozili ruské obrněnce, dle vás. Vaše "obhajoba" válečných zločinů je tragická.

Bergere, jen taková malá poznámka. Ano, rozdali zbraně, učili se střílet a taky střílejí. Ale střílejí na Ukrajině, tedy ve své zemi na okupanty, kteří - jak si jistě vzpomenete důkladně cvičili v těsné blízkosti ukrajinských hranic a když fýrer řekl, že se od hranic stahují, zřejmě si hoši popletli směr a vydali se na Ukrajinu. Neboli - fýrer jednoznačně narušil územní celistvost sousedního suverenního státu, což je samo o sobě neomluvitelné a co je ještě víc neomluvitelné, že jednoznačně napadá civilní cíle.

A k tomu útoku na osobní auto - to je, podle mě, naprosto neomluvitelná vražda. Ti důchodci zastavili dost daleko na to, aby mohli byť jen hypoteticky, házet nějaký molotovy.

asd1

Ti důchodci zastavili protože po nich začli pálit. už za jízdy skrz ty stromy. Po zastavení to koupili naplno.. Doufám že ruský svině v příští vesnici dostanou pozdrav od Javelina a vypaří se..

A v ruských zprávách určitě bude že to byli nebezpečný diverzanti... A Půlka rusú tomu bude věřit.

Ještě k těm českým myslivcům Bergere - vždyť jsou na Ukrajině, kam je pozval prezident této země. Nenarušili ruské hranice a nestřílejí po civilech, střílejí po okupantech, kteří se chovají jako jejich esesáčtí předchůdci před lety.

Ta kára s důchodcema to možná koupila nevinně, ano, byli ve své zemi, ano, jeli domů. Jenže viz můj odkaz níže - v týlu operuje dvojice střelců, kteří se přesunují civilními vozidly. Z pohledu těch lidí v autě - jejda, vojenská kolona nepřítele, kouknem na ně. (já bych mazal pryč). Z pohledu velitele transportéru - blíží se civilní vozidlo. Včera z takového zničili kolonu, pal. Co je válečný zločin a co ne, posoudí vítězové, přeživší a možná mezinárodní tribunál. Mmchdm, nikomu nevadí, že Ukrajina docela často porušuje ženevskou úmluvu, konkrétně část o válečných zajatcích? A druhé mmchdm, z těch dvou myslivců zřejmě jednoho znám osobně, pravděpodobně oba. Promone, četl jste ten článek? Přesouvají se civilními vozy! A nepoužívají molotovy, ale RPG.

Bergere, to je fakt hodně blbý argument, že? Kolik může být na Ukrajině osobáků? Statisíce? Takže podle této logiky je fakt možné každý z nich rozstřílet, protože by vy něm mohli být myslivci? Od té myšlenky je už fakt jen krůček k tomu, že třeba desetileté děcko unese molotova a proto je třeba střílet po všech děckách od nějakých devíti let, protože by mohly ohrozit udatné okupanty? To jako vážně?

S těmi zajatci - nevím co psali na Aeronetu, takže nevím, co máte na mysli.

Nicméně si umím představit, proč se Ukrajinci nehodlají jen tak vzdát - ruská pohostinost k lidem, které zajali na okupovaných územích je , myslím, už dost dlouho pověstná

moderni-dejiny.cz/...

Jenže tehdy to Rusům prošlo, jednak byla jiná politická situace a jednak dnes, díky všudypřítomným kamerám máme ruská zvěrstva hned zčerstva zdokumentovaná. Takže pro případný soud bude důkazů dost. Ono i Miloševič a ta jeho parta si myslela, že jim vše projde...

On ten fýrer je snad ještě blbější, než vypadá, nebo mu to prostě ještě stále myslí politicky - holt KGB je jiná liga, že ... Každopádně kdyby byl schopen nějakého hlubšího zamyšlení, tak by mu třeba došlo, že právě masakry civilů páchané prakticky na tomtéž území, jen jinými okupanty, právě nejvíc nabudily i do té doby pasivní obyvatele k hubení nacistů jak to jen šlo. Totéž se Rusům opakovalo i v Afganistánu. A stejně do toho jde znovu... a div se světe, historie se zase opakuje...

hodnocení

promon:
Myslím, že to máte marné.
Na některé (i třeba jinak rozumné) lidi v tomto tématu logická argumentace nezabírá. Oni si prostě Putina vykreslili jako osvíceného vůdce, který Rusko vytáhl z bláta, chtěl pro Rusy jen to na co mají svaté právo, vše co po Ukrajině a západu požadoval bylo motivováno jen snahou zabránit zničení Ruska a udržet světový mír. Bohužel západ řízený zlovolnými USA mu nechtěl v ničem vyhovět a proto, ač jistě velmi nerad, musel jít a tu nebezpečnou Ukrajinu plnou banderovců a "biolaboratoří" zpacifikovat.
Tenhle názor tu probleskuje často a boj s jeho nositeli je boj s větrnými mlýny.

No nic, orion má v něčem pravdu, fakt to je marné. Promone, ještě k těm myslivcům - i ten článek je psaný tak blbě, jako by ho vypotil nějaký nadšenec. Ale to, jak tam ti chlapi fungují, svědčí o tom, že Rusové tam fakt mají nezkušené vojáky. Až myslivci narazí na kolonu veteránů, budou to mít těžké, moc těžké. Orionovi a podobným děkuji za diagnózu a snahu o mé napravení. Třeba časem prohlédnu a pochopím, zařadím se do davu, nebudu přemýšlet a pošlapu tak, jak se očekává.

Promone, ještě nechápu, proč zmiňujete aeronet? Ani jeden z webů, které navštěvuji, nebyl zablokován. Aeronet a jiné, zde hojně zmiňované, fakt nesleduji. Pohledejte třetí ženevskou úmluvu, potom budete vědět, co jsem myslel.

Bergere, já zmiňoval Aeronet, protože to, co zmiňujete docela pasuje do ruské propagandy. Citujte tedy Váš zdroj info o porušování žennevských dohod.

Ale tím neříkám, že na Ukrajině zachází v rukavičkách se všemi Rusy. Ono ani není divu, ze strany Ruska je o bestiální okupační boj - tím myslím likvidaci civilních infrastruktur vč nemocnic, vraždění neozbrojených civilů vč. dětí. To na straně Ukrajinců pravděpodobně nevyvolává příliš chutí k ,,družbě´´ - navíc v situaci, kdy Ukrajinci nemají srovnatelnou vojenskou sílu, proto je pochopitelné, že brání svou zemi za jakoukoliv cenu.

Co se týče Vámi zmíněných myslivců - nevím, Vy je údajně znáte, já ne. Ale neviděl bych to tak skepticky, na Ukrajině začíná rasputica, což podstatně ovlivní možnosti nasazení těžké techniky a pripjaťské bažiny a vůbec mnohá místa Ukrajiny jsou poměrně ideální pro vedení partyzánského boje. Navíc Rusové dost ustrnuli ve strategii WWI , kdy rudí komisaři stříleli vlastní vojáky

novinky.cz/...

Takže v analogii k výše uvedenému doufám, že Putin nedopadne jako Hitler - kulka do hlavy je zbytečně humánní pro někoho takového, daleko víc by mu slušel konec jeho vzoru Stalina, který umíral na mrtvici pos*aný dost dlouho, jelikož se ho báli i zachraňovat. Byla by to docela dobrá ruská tradice, když už jde v jeho stopách, ne?

@promom

mimochodem - útoky ukrajinské "domobrany" na ruské obyvatele jihoukrajinských měst od r. 2000 jsou taky proruská propaganda?

Promone, to je kámen úrazu tady - "Citujte tedy Váš zdroj info o porušování žennevských dohod." Bez zdroje ani ránu? A pokud je zdroj správný, je správná informace? A pokud je zdroj nesprávný, je informace nesprávná? Napsal jsem Vám - nastudujte si Ženevskou dohodu, všechny i méně známé části. To co nastudujete, porovnejte s tím, co vidíte ve zprávách. To jsem udělal já,ženevské konvence znám už docela dlouho, asi třicet let, co se zajímám o válečné dějiny. Vy na to máte, na rozdíl od třeba oriona a zmizíka, kteří jen melou furt dokola hlášky ze schválených webů. Zdroj jsem já, tvrdím, že Ukrajina porušuje třetí ženevskou dohodu. A vím, proč to dělá - narušení morálky Rusů, a vlastně to i chápu. A jo, tím porušováním nemyslím, že je třeba mučí...

Dost nekonkrétní dotaz, Nunici, jakou událost máte na mysli? Nicméně je takřka jisté, že jde o proruský propagační boj, který vyústil v to, že Rusové zcela porušili ustanovení Budapešťského memoranda, které za ně podepsal sám Jelcin.

Ona tamní situace dost připomínaly naše Sudety před WWII, kdy docházelo k třenicím mezi Rusy a Ukrajinci, což Rusové ,,vyřešili´´ vojenským vpádem na území Ukrajiny. Ano, padlo pár nót, ale víceméně to Rusům hladce prošlo. Opět se nabízí paralela s obsazením Sudet. A aby ta paralela byla úplná, stejně jako Hitler i Putin se nezastavil a snaží se obsadit i zbytek Ukrajiny.

007cz
Berger proč děláte tajnosti, jistě máte na mysli že Ukrajinci zveřejňují osobní údaje a tváře zajatců... strašná tragédie.

007cz - no jistě. Aspoň někdo, kdo se orientuje a zajímá. Tragédie to není, jak jsem psal, má to svůj důvod. Ale je to porušení pravidel a podle zdejšího trendu to je třeba pranýřovat. Vlastně ne, to dělá ta správná strana, o tom se psát nebude.

@berger

Jistě . Vźdyť zveřejnit něco co dělá ta správná strana je dezinformace . Zveřejnit něco co dělá ta špatná je proruská propaganda , byť se jedná o stejný (zlo)čin

hodnocení

bergere, že Ukrajinci porušují Ženevské konvence u některých zajatých ruských vojáků souhlasím, některé věci jsou na hraně a některé už skutečně považuji za hranou. Všimněte si také, že Ukrajince za tohle nikdo neomlouvá, nicméně tohle dění je nutno chápat v kontextu událostí, Rusáci na Ukrajině porušují Ženevské konvence jak na běžícím pásu, Ukrajinci jsou v tomto proti nim "břídilové", ale bohužel pár přešlapů lze najít. Ke cti jim to opravdu neslouží, jenže oni na rozdíl od Rusáků bojují o holé přežití.

Orion, tohle je snad první příspěvek, se kterým mohu souhlasit, téměř. Jen mi vadí ne to, že Ukrajince za to nikdo neomlouvá, ale že jim to nikdo nevmete, nikdo to nevidí! Jinak souhlasím, že bojují za přežití a za to je i obdivuji, drží se slušně.

hodnocení

nunici:
Tohle je typická relativizace zločinů. Rusáci bombardují nemocnice, střílí po jaderkých, ostřelují evakuační koridory... Ukrajinci zveřejnili tváře zajatců, ha! vidíte, jsou to stejní šmejdi, páchají stejné zločiny. Vážně myslíte, že vám tohle někdo bude baštit?

@orion

znovu se ptám - byl jste na vojně?

007cz
Na druhou stranu, nechci nikoho omlouvat, ale spousta matek se dozví kde je jejich syn až z ukrajinského zpravodajství, to také stojí za zamyšlení.

Orione vidíte len to čo chcú, aby ste videli. Pokiaľ toto nepochopíte,tak je to s vami beznádejné. Vidíte rozstrieľané bytovky,mrtvých,zranených. No jedno nevídite a to strelca,len čítate,že to je ten a ten. Čím by ste potvrdil,že to strieľal Rus alebo Ukrajinec? Skúste na toto odpovedať ako nezávisly sudca.

Nunici, trochu bych Váš dotaz doplnil, pokud mohu - Orion, byl jsi na vojně? Střílel jsi někdy více než pět nábojů ročně? A STŘÍLEL NĚKDY NĚKDO NA TEBE?

007cz, ano, v tom máte pravdu.

Slavco, sorry, ale to je už moc i na ruskou propagandu, to je čistokrevná sovětská *smich*

Opět mi vyvstává na mysl Katyň, kde soudruzi pomordovali 20.000 Poláků a představte si, žádný z nich to nedosvědčil před nezávislým soudem. Proto Rusové zatloukali a sváděli to na Němce a pravdu přiznali až za šedesát let.

Takže je možné předpokládat, že pravdu o současných zvěrstvech Rusové přiznají někdy koncem 21 století...

Zamysleli ste sa vôbec nad tým,čo som napísal? Vyhodte z toho propagandu jednej alebo druhej strany. Ako dokážete s určitosťou určiť strelca,keď sú tam obaja. Keď len na základe propagandy,tak to my je vás ľuto. Ja určiť zodpovedne strelca neviem.

@slavco31

Je to úplně jednoduché. Raketa na nemocnici přiletěla zleva, nebo zprava

I když včera bylo v nějakém článku, že odstřelovačské pušky umí střílet i za roh tak vlestně nevím .Ale psaly to ty správné noviny tak to musí být pravda

Slavco, když už pominu to, že mě tak nějak nepřijde normální, aby ukrajinci pálili na své vlastní civilní cíle, tak jak už jsem psal - nejsme v dobách WWII, kdy se leccos dalo okecat a zatlouct, dnes má kdekdo mobil s kamerou a ty potvory novináři taky všechno natočí *smich*

tv.idnes.cz/...

Samozřejmě chápu, že ve Vašem pojetí jde jen a pouze o komplot Ukrajinců s novináři za účelem očernění svatého Putina. Ten tank byl přece zelený a Ukrajinci používají zelené tanky a to Z tam namalovali pro oklamání nepřítele, naivní veřejnosti a pod, že? *smich*

hodnocení

Slavco, vy zřejmě trpíte utkvělou představou, že celá Evropa, možná celý svět je nějaký mordor ovládaný temnými silami zla, že evropští novináři jsou tímto zlem ovládáni a servírují nám jen dezinformace a manipulace ve snaze nás zmást a manipulovat s námi. Pochopte prosím, že já tento iracionální a paranoidní pohled na západní svět s vámi nesdílím.

 

 

reykaranteng
hodnocení

0x

Z taktické situace ruské armády je vidět, že oni nechtějí postupovat rychle. Rychlý postup totiž znamená ztráta okupovaného území, což znamená, že Rusové nechtějí dobýt spálenou zemi, potřebují, aby fungovala. Je i vidět, že pro začátek posílají starou techniku, málo vycvičené vojáky, aby přišli o co nejmíň profesionálů a moderní techniky.

A myslíte ty Javeliny, které afghánská radikální junta prodala Ukrajincům po tom, co jim je Amíci darovali, když je při opouštení afgoše "zapomněli"? Tomu říkám americká podpora, jelikož i muslimáci se chtějí přidat na stranu protiruskou..

hodnocení

Promiňte, ale myslím, že píšete kraviny. Právě rychlý postup by měl okupantům zajistit, že zemi obsadí bez větších ztrát a devastace území. Jakmile se blitzkrieg promění v obléhací válku, začnou ztráty strmě narůstat. Nehledě na narůstající odpor světové, a nakonec možná i té ruské veřejnosti. Pokud se Ukrajinci udrží další týden či dva, Putin to bude muset zabalit. On si nejspíš myslel, že Ukrajinu obsadí takovým fofrem, že se svět nestihne rozkoukat a budou s ním řešit jiné věci, než zastavení války. Proč nasadil tak málo moderních zbraní je otázkou, buď to považoval za zbytečné, nebo jich má tak málo, že si nemůže dovolit všechny vypráskat na Ukrajině. Co se Javelinů týče, tak velmi pochybuji, že tyhle vysoce sofistikované zbraně amíci v nějakém větším množství v Afghánistánu "zapomněli".

@orion

Zkuste si najít, co všechno nechala prchající US armáda v Afganistanu ...

hodnocení

nunici:
Tak zaprvé, amíci neprchali, odchod z Afghánistánu ohlásili měsíce předem. Pak se to sice semlelo rychleji než předpokládali, nicméně stále to nelze nazvat útěkem, utíkali hlavně civilové (což se vůbec nedivím). V afghánistánu ponechali hlavně vozidla, protože neměli dost kapacit na jejich odvoz, ruční zbraně co vím odvezli. Prosím o odkaz, že tam nechali Javeliny. Tyhle zbraně jsou určeny na likvidaci obrněné techniky, kterou mudžahedíni neměli. Takže těch Javelinů tam nejspíš bylo minimum a vše by snad zvládli odvézt.

"Tyhle zbraně jsou určeny na likvidaci obrněné techniky" - ach jo. Mám pro Vás informaci. V Afgánistánu byly spousty Stingerů (ty zatápěly Rusům) a také docela dost Javelinů. To se totiž nepoužívalo pouze na obrněnou techniku. Ony byly celkem fajn např. na likvidaci minometných týmů a podobných cílů...
hodnocení

Nejsem vojenský expert, ale o Javelinu jsem si přečetl, že se používá na obrněné i neobrněné samohyby, případně na opevněnou překážku přímým útokem (kryty). Jedná se o zbraň s kumulativní náloží, čili na ničení nějakých skupin zcela nevhodná, ale tím neříkám, že to tak nepoužívali, jen jsem o tom nikde nečetl.

@orion

Byl jste na vojně?

Ten:) určitě ne,ten to má vše z knížek

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]