Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Koněv naposled

Od: prestik* odpovědí: 40 změna:
Zdravím vás. Asi už víte, že socha Koněva byla odvezena do muzea. Zajímaly mě reakce samotných ruských občanů. Je velmi zvláštní, jak odlišně diskutéři reagovali pod dvěma různými videi na stejné téma, s obdobným počtem zhlédnutí. Předpokládám, že většina z vás si ještě pamatuje základy ruštiny. *nevi*doplněno 08.04.20 22:34: Druhý link. *zed*

 

 

40 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

17x
avatar ferax

Nebýt Koněva, tak kde by dnes byl třeba šišloun Novotný. Ta socha tam byla na památku tehdejších osvoboditelů. Že to dnes mladým nic neříká, je chyba výchovy. Chybí úcta a pokora. Každý si myslí, že demokracie znamená, vše je dovoleno. Je daleko víc důležitějších věcí, než se zabývat nějakou sochou. Je to známka netolerance a povrchního myšlení. A o smýšlení obyvatel této části svědčí už fakt, že tohoto exota vůbec zvolili.

deteres
Když vás zítra zachrání masový vrah, postavíte mu sochu?

Nevíš která bije. Měl jsi dávat ve škole pozor.

 

liska5
hodnocení

5x

Slyšela jsem v radiu, že se tam bude stavět Památník osvobození a socha Koněva má mít důstojné místo jinde. Proto bych ruskou stranu uklidnila.

jofa*

Ruskou stranu (Rusko a vedení) nikdy neuklidníte. Budou mít vždy pravdu i kdyby to bylo všechno jinak. Jak to není po jejich, vždy budou mit důvod remcat, nedej bože zasáhnout silou. Známe to a nejen u nás.

Kdyby to nebyla provokace, tak by Koněva sundávali týden před instalací toho "památníku osvobození".

Jenže ona to provokace je.

dejv111neprihl

Jenže na tom místě má stát památník vyobrazující Vlasovce v něměckých uniformách nebo helmách, takže tohle by mě, na místě Rusa, asi fakt neuklidnilo. :) Je to Kolářova (a grupy za ním) obyčejná provokace, nic víc...

nikdo*

Já zase slyšel, že se tam bude stavět něco jiného, a Koněv překážel.

Koněv naposled

 

 

cele
hodnocení

4x

Byl to památník minulých generací. Prošli si válkou, bídou, utrpením, strachem, těžkým zraněním, úmrtím. Koněv tam měl zůstat pro ně. Pro ně byl osvoboditelem jejich doby.

etana*

Ale houby. Mí rodiče a prarodiče prožili válku odbojem a pak v kriminále nebo před popravčí četou, ale ti, co to přežili byli vděční za osvobození, ne slepí k tomu, co Rusové vše dělali a udělali. A po osmašedesátém nemohli přijít Rusům na jméno. Podělali si to bratři z Východu sami, měli si odpustit své mocenské pokusy nás ovládnout. Osobu Koněva jako symbol osvobození brali spíš jako urážku. Že po desítkách let ostěhovali Koněva do muzea by jim vůbec nevadilo. Koneckonců Lenin v Chebu od nádraží taky už dávno bydlí v depozitu a Staliny bourali už ti vaši rodiče, byť by se dalo říci, že nás osvobodil on.

A co měl Koněv s osmašedesátým?

etana*

Nedělejte ze sebe hlupáka, není nikdo v této zemi kromě dětí, kdo by nevěděl, oč jde.

O lži. Já vím.

lidus*

Etano jako hlupák se chováte vy.

etana*

Liduš, vy jste svůj názor vyjádřila, ke mně nemusíte.

Nechte jí, ona za to nemůže, jen patří mezi ty, co věří všem blábolům, hlavně od těch sqělých reportérů z ČT, profíci každým coulem, až je člověku líto, jak jim to lidé žerou! Naštěstí většina, už to dávno prokoukla, tu jejich masírku!

007cz

etana, Pochopte, že na fanatické konzumenty výplodu Ruských profesionálních trollích farem jste krátká.

klera*
To si myslíte, že Koněv přijel do Československa v srpnu 68 na výlet nebo co?

Osvobozování a poválečná činnost

cs.wikipedia.org/...

On tady nebyl v srpnu 68, ale o pár měsíců dřív - jeho role při invazi byla tedy nulová - jeho zpráva o Českých politických poměrech neměla vliv na invazi, neb bylo vše již rozhodnuto před tím, než ji poslal. viz Wiki.

Jeho role při invazi byla zpravodajská (tím nemyslím, že špiónoval on osobně, ale tuto činnost vedl a organizoval).

*haha* vy nezklamete. On byl už 8 let v důchodu, od roku 1960, tak ho max poslali, aby se tady podíval a dodal zprávu o stavu, jak to tady vypadá, takový zpravodaj v důchodu. V té době vedl tak max kozu za vocas.

klera*

Jo, měl dodat zprávu, jestli teda je nutný sem ty tanky poslat nebo ne. Chápu jeho odpůrce, že je neuklidňuje informace, že na výsledný rozhodnutí jeho zpravodajská práce neměla nakonec moc vliv. :)

 

vilik*
hodnocení

3x
Vím, že zas budu za nepopulárního, ale může mi někdo vysvětlit, co je někomu jinému po rozhodnutí suverénního státu?
Já přece také nemůžu kecat do toho, jak se (ne) starají o památníky legionářů. Můžu si myslet svoje, mám právo na přerušení styků, zavedení sankcí, ale pokud tím někdo neporušuje mezinárodní úmluvy, mám pouze právo na názor, nemám právo někoho vystavovat trestnímu stíhání.
Když to vezmu ad absurdum, Francie by mohla vyžadovat postavení pomníku k uctění památky padlých vojáků Napoleonovy armády na Krásné ploščadi v Moskvě, a jestli ne, navrhne přísné tresty všem viníkům.

On šel Napoleon do Ruska někoho osvobozovat? Asi mám mezery v historii - poučte mě, prosím, od koho Rusům pomáhal?

vilik*
Padlí jsou vždycky něčí děti, a většina si válku nevybrali dobrovolně. Nezaslouží si proto vzpomínku? Ale i kdyby, píšu, že jsem použil absurdní příklad.
A Rusko si to osvobozování protáhlo přece jen trochu déle, než by jeden očekával. Z tohoto titulu je zároveň i okupant. Takže je jeho adorace přinejmenším u části populace sporná. A my přece nechceme rozdělovat národní soudržnost, že?
Jen si vzpomeňte, možná vám soudružka učitelka také povídala o vrazích z Wolstrýtu a o hrdinném osvobození Plzně udatnou sovětskou armádou. A tehdy jste s ní bez nějakých následků příliš polemizovat nemohl, dnes doufám mít vlastní názor můžete.
Já jsem přesvědčen, že jaké hrdiny stát uctívá a komu postaví nebo zboří pomník, je jenom a pouze a výhradně v jeho kompetenci. Pokud tím neporušuje mezinárodní práva. Což se v tomto případě nestalo.
Doplnění, teď jsem si přečetl váš příspěvek, vložený jinde, a v zásadě píšete to, co já. Takže se omlouvám za ty vrahy z Volstrýtu, vy to nemáte zapotřebí.
dejv111neprihl

Viliku, to jste střelil trochu vedle s tím Napoleonem... *alene*

 

hodnocení

3x
avatar promon

Nejsem nějaký rusofil, spíš naopak. Ale je neoddiskutovatelným faktem, že Němci tu řádili i pár dní před osvobozením, kdy popravovali naše lidi. Neosvobodili nás sice jen Sověti, samozřejmě taky Američané ale i zmínění Vlasovci a třeba taky Rumuni, kteří měli podobně jako Vlasovci taky máslo na hlavě - válčili též z počátku na špatné straně.

Ale je nesporné, že nejvíc se o osvobození zasloužili nějvíc Sověti, bylo to sice i v důsledku rozdělení sfér zájmu v Teheránu i Jaltě - ale každopádně je neoddiskutovatelné, že sovětských vojáků tu padlo velice moc. Proto mi přijde jako dost hnusné se takto zachovat k tomu památníku.

Samozřejmě je tu drobná paralela - Sověti a potažmo i Rusové se taky nechovají k pomníkům našich legionářů zrovna příkladně.

Jenže vyhrožovat smrtí za odstranění pomníku je dost přes čáru. Ovšem Rusové jsou jednak dost temperamentní, jednak za klávesnicí je každý geroj - a zřejmě taky nevědí, že Novotný je v podstatě debil, takže za to částečně ani nemůže...

klera*
Jeho roli za 2.sv.v. nikdo nezpochybňuje, nebo? Odpůrci, aspoň co jsem postřehla, měli problém s jeho činností za 68. Argument zastupitelstva byl ten, že to způsobuje moc problémů, Kolář dostával výhrůžný dopisy atd. A nakonec, Koněv se přesune do muzea a na jeho místě bude památník k osvobození Prahy...to jako pocta vojákům, co za nás padli stačí, ne?

 

hodnocení

2x

To mluví za vše:


 

klera*
hodnocení

0x
Já viděla komentáře na profilu starosty Prahy 6...výhrůžky smrtí, urážky atd. Většina komentářů v ruštině. Teď se do toho pustila ruská vláda a chce vydat na starostu a další zastupitele trestní oznámení.
"Ruský ministr obrany Sergej Šojgu požádal šéfa národní kriminální ústředny Alexandra Bastrykina o trestní stíhání lidí, zodpovědných za odstranění sochy sovětského maršála Ivana Koněva v Praze. Informaci oznámila ruská média."

 

liska5
hodnocení

0x

Moje máti žila v obci nedaleko, a tu osvobozovali Vlasovci. Psala o tom asi před šesti lety v pamětech pro ČTv. Možná to tam bylo stejně, a ten svéráznej starosta si na tom chce asi nahnat body?

Osvobozovali od koho? Vlasovci i Němci chtěli do zajetí k Američanům.

liska5

Američané ale museli Vlasovce Rusům vydat. Vlasovci tam po lesích honili Němce a přitom říkali, že pak budou vydáni na smrt.

nikdo*

liska5: nemuseli, ale vydávali.

 

prestik*
hodnocení

0x

Jinak bych o jednom rozumném řešení věděl, alespoň tedy bez počátečního ohledu na případné majetkoprávní potíže: V Ústeckém kraji je spousta obcí, které se by se Koněvovy sochy rády ujaly. A to buď z důvodů ideologických (sympatie místních voličů a zastupitelstva ke Koněvovi), nebo ryze pragmatických - dostat do obce cokoliv, co alespoň trochu vyvolá zájem turistů. Určitě by to mohlo fungovat, pokud by ovšem vedení P6 nezareagovalo způsobem zhrzené ženy - dávám ti kopačky, ale to neznamená, že teď začneš chodit s nějakou jinou. *jasne*


doplněno 13.04.20 10:23:

Jde o něco jiného: To není jen socha Koněva, to je ta socha Koněva.

liska5

Veskrze diplomatické řešení. Postavit to jinde, ideálně někde tam, kde určitě šlápla noha Koněvova.

etana*

Nechci vám kazit iluze, ale že by nějakého turistu někdy zajímala Koněvova socha, to je dost odvážná myšlenka. Lepší pro obce v Ústeckém kraji bude, když si udělají na náměstí výstavku sádrových trpaslíků. To jim přivede turisty zejména z německých zemí.

liska5

Turistu asi ne, ale ruskou ambasádu instalace někde jinde snad uklidní. Ovšem jestli tamní starosta to bude akceptovat.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]