Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Vyrovnání s církví

Od: viktor® odpovědí: 38 změna:

Zajímalo by mě,jestli ostatní postkomunistické státy se museli také tak vyrovnat s církví tak jako naše země,jestli je taky tak hanebně očesali/myslím danové poplatníky/ tak jako u nás,aby si Vatikán nacpal měšec,ale za celou dobu od revoluce nikde nebyla o ničem takovém zmínka,myslím v tisku,nebo televizi,nikde jinde by si to asi nedovolili,jenom opět jen u nás.

 

 

38 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

9x

viliku, dyline, vzpamatujte se! Přepočtěte svoje počty: připočítejte, co nakradla církev v našich zemích po roce 1620 po Bitvě na Bílé hoře, kdy čeští obyvatelé museli před zrůdností a chamtivostí církve /katolické!/ utíkat do exilu. Kolika lidem církem zničila životy nebo jim životy přímo vzala? Doba temna a následující vám asi nic neříká a neznalost dějin /dějin vlastního národa!/ hloupost neomlouvá. Takže...církev, nacisté a komunisté byli stejná pakáž! S rozdílem, že komunisté vzali církvi a vrátili národu pouze to, co církev nakradla v minulosti.

Přece jen trocha spravedlnosti, nebo ne? Teď se v odpovědi můžete svobodně vyvztekat :)

dylin
Neznalost dějin je asi spíš vaše hobby... Před bitvou na Bílé hoře jsme byli katolíci, dokonce jsme měli císaře říše římské Karla IV... Katolická liga odvratila zaplať pánbůh na Bílé hoře již druhou herezi v našich dějinách a díky tomu, jsme měli na 300 let slušnou úroveň, kdy jsme jen rostli jako zbytek národů pod Habsburky... Nakonec to pokazil Masaryk svou třetí úspěšnou herezí. Od roku 1620 až 1920 vznikl v každém zapadakove kostel nebo alespoň kaple nebo kříž a všichni vaši predci byli věřícími lidmi, kdy za svoje peníze kupovali výzdobu kostelů nebo přispívali na výstavbu, aby měli hezké prostředí pro modlení. Pak přišlo zlo z Ruska a znárodnili si to všechno ve prospěch moderní ovce z pracujícího lidu a začlo se tvrdit, že náboženství je opium lidstva a že Gagarin popřel existenci Boha svým výletem do Vesmíru. A tenhle ruský ateismus je tu doteď. Vlastně je to tady samej rusofil... Ale i ten Rusak se nakonec vrátil k pravoslavné vire
vilik*
V této souvislosti mě napadá, že i když je situace mnohem složitější, tak se vlastně dá zjednodušeně říct, že lidé, kteří se ohánějí v souvislosti s muslimskou migrací křesťanským prostředím, schvalují krádež církevního majetku.

Církev celá staletí okrádala věřící a držela je v nevědomosti, proto jim vadili takoví, jako Jan Hus, kteří byli vzdělaní a snažili se lidem otevřít oči. Později to pak dobře popsal Alois Jirásek v díle F. L. Věk.

kk*

dylin,takový primitivní názor jako máte Vy jsem dlouho neviděl.Co to říkáte za nesmysly?Že před Bílou Horou jsme byli jen katolíci?Nesmyl.Minimaálně půlka národa byla jiného vyznání.A po Bílé Hoře mizera Habsburk s katolickou církví vypalovali vesnice,které nechtěli přistoupit na katolickou víru.Katolici kradli a vraždili po staletí.A co si po Bílé hoře nakradli a naloupili u nás,měli by vracet a ne ještě hamtat a cítit se ukřivdění!A že za Rakušáků jsme byli pokrokový?Kolik Čechů Rakušák dal pozavírat,postřílet?Na vás se dokonale hodí přísloví o nadnášející holubičce,které řekl Mudr.Štrossmayer v seriálu Nemocnice na kraji města !

dylin
Vaši prarodiče a praprarodiče křesťané (ať katolici nebo evangelici) by blili, kdyby viděli jaké jednoduché linii Komančů dali vzniknout... :)

 

kk*
hodnocení

5x

Před zrůdnou chamtivostí katlické církva a Habsburské verbeže musel utéct do zahraničí i učitel národů Jan Amos Komenský a nikdy se nemohl vrátit.Omezení a primitivní Jezuité z katolické církve mu spálily knihy a pálily všechny české knihy,které pálily ve velkém na hromadách po celých Čechách a Moravě.Ale to Dylík*smich* a jiní experti nedokáží pochopit ve své zaslepenosti a fanatismu

Mimochodem, on ten Komenský byl biskup, tedy vysoký církevní hodnostář (i když ne církve katolické). A jeho církve se odškodnění týká taky.

kk*

Jethro-Ostaní církve akorát trapně utřou nos,protože dostanou pár halířů.Na rozdíl od zprofanované katolické církve,která v minulosti jiné církve systematicky likvidovala s velkým proléváním krve včetně období po Bílé hoře,takže schlamstne nyní miliardy za to,že se v minulosti i po Bílé Hoře chovala hůř jak prase.A to je ještě slabé slovo

 

 

dylin
hodnocení

4x
Každý týden od 90 let se furt mlelo v TV jen o církevních restitucích... Kolik, jestli a proč... Konečně se to vrátilo a zatvrzelým Komančům z toho furt můžou prasknout hlavy... Ano vracelo se všude v postkomunistických zemích. Byli jsme poslední. Použijte Google a potom si zajděte na nejbližší sekretariát KSČM pobrecet nad tim, že jedna zajmova skupina, do které nepatříte dostala majetky.

 

culdabulda1*
hodnocení

2x

holt naši političtí slouhové namísto komoušů teď podporujou - ve jménu "demokracie a svobody" totalitu církve ! - sice poněkud s "křížkem po funuse", neboť církev je v současné době poněkud v úpadku - ale, co bychom neudělali pro "spravedlnost" *ua* - hlavně, když je to proti "komoušům" !


doplněno 14.07.19 14:38:

@wilik

a kdo vrátí - když je tedy dnes ta "spravedlnost" - lidu této země to, co vybudoval za 40 let "komunismu" - a opovažte se říct, že toho udělali málo !

Navíc- kdyby nebylo zrady Francie, VB a tzv. spojenců v 1938 - komunismus by u nás vůbec nebyl a šlechtici i církve si tady mohli "mastit kapsy" furt pryč ! - tak jako to ostatně zase dělají po "sametu" a ještě je jim to pořád málo ! *ee* *ua*

vilik*
Moudrost nepřichází se stářím ruku v ruce. Můžeš být mladý blázen, zestárneš a jsi jen starý blázen. Osho, 1931-1990.

 

pavelpavel*
hodnocení

2x

Církve vypdáskat bičem měli už naši předci. Samý pedofil a herec, který má k bohu daleko. Viz ti naši politici církevní. Tam mají sosák asi dlouho. Urazit.

 

hodnocení

2x
avatar jethro

Na vyrovnání s církvemi mi vadí jen jediná věc - že ho platíme všichni, a ne jen ta komunistická verbež, která církve okradla.

culdabulda1*

no - ale různé neziskovky, "umělce" a podobné "demokraty", kteří stojí za rozvracením vlády a snahami o další barevnou revoluci v Česku - platíme snad taky všichni, ne? - a to už nemluvím ani o restitucích přiznávaným šlechtě, která evidentně kolaborovala s Němci.

Ale vzhledem k tomu, že budeme v budoucnosti patrně připojeni k Německu, je to asi stejně jedno. Můžeme se jenom modlit, aby nás co nejdřív nezatáhli do další války. Člověk vlastně může být jenom rád, že už to má "za pár" a snad se mu podaří to nějak "doklepat" ! A i kdyby ne - může si alespoň říct : prožil jsem si hezkej, klidnej a spokojenej život *smich*

culdabulda1*

ještě bych dodala - výhod "komunismu", jako bylo bezplatné zdravotnictví, kvalitní školství, sociální jistoty, atd... - jsme si užívali taky všichni - i vy ! :-P

Jak už jsem psal výše, církev celá staletí okrádala věřící a držela je v nevědomosti, proto jim vadili takoví, jako byl třeba Jan Hus, ti kteří byli vzdělaní a snažili se lidem otevřít oči. To se jim "do krámu" nehodilo, protože jim bylo jasné, že čím víc budou lidé vzdělaní, tím hůř pro jejich nenasytné "žaludky" a tím bude konec s oblbováním lidí a hromaděním nakradeného majetku. Později to pak dobře popsal Alois Jirásek v díle F. L. Věk. Takže církvi bych nic nevracel.
culdabulda1*

@ferax

- však církvím "nebrali majetek" jenom komouši, ale všichni osvícení panovníci napříč dějinami ! To jenom slouhovští čecháčci si nyslí, bůhvíjak nejsou IN !

culdabulda1*

Češi mají jen málo osobností a dějinných událostí mezinárodního významu - a je pro ně typické, že si na ně - alespoň v současnosti - plivou ! *ua* Tím ovšem nemyslím symbol ponížení našeho národa - p. Havla ! - kterej se zmohl akorát tak na lavičky - jak typické !

culdabulda1 - mě to říkat nemusíš, já to chápu.

culdabulda: takže v zemích, které zlo komunismu nepoznaly, bylo zdravotnictví, školství i sociální jistoty horší?

Čím to, že ve státech budujících socialismus byl při tom skvělém zdravotnictví o několik let nižší průměrný věk než v sousedních zemích, naše nejlepší vysoké učení Karlovo ve světovém žebříčku univerzit nešlo ani najít (v současnosti cca na 460. místě)? A sociální jistoty, kdy pracující národního podniku mohl německému nezaměstnanému jeho životní úroveň akorát závidět?

Jedno se ale komunistům upřít nedá. Vymývat hlavy propagandou uměli skvěle.

culdabulda1*

@jethro

- s tím "vymýváním hlav" si děláte legraci, že jo?

Nedělám. Konkrétí příklady jsou i v komentářích k tomuto dotazu.

culdabulda1*

to snad ale spíše potvrzuje moje tvrzení, ne? :-P

 

culdabulda1*
hodnocení

2x

čistě technicky by mne zajímalo, co získáme tím, že vrátíme církvím majetek - "království nebeské"? - a k čemu nám to dnes bude?

 

vilik*
hodnocení

1x
Za prvé, tuto otázku vám přesunou do volné diskuze.
Za druhé, ten, kdo někoho hanebně očesal a přitom si nacpal měšec, je úplně někdo jiný.
Za třetí, zajímá mě, jak vy byste řešil stav, kdy máte vracet něco, co jiný před vámi ukradl. Také si myslím, že takové řešení si dovolí jenom u nás.
vilik*
Jak123, proč bychom se měli s dylinem vztekat? Až katolická církev vrátí, co získala po roce 1650, ať se chytne za rypák celý národ a vrátí a nahradí všechno, co tady, ale i v okolních zemích spálili třeba Husiti. Ještě mi tu chybí ty kecy o tom, jak zpupná šlechta tisíc let tyla z potu a krve poddaných, vy jediný znalče historie. A pak můžete takhle pokračovat s vrácením veškerých statků až k neandrtálcům.
Ale já se v téhle zemi vašemu názoru vlastně nedivím. Škoda, jinak by tu bylo krásně.

 

rv*
hodnocení

1x

S úbytkem věřících moc církví slábne a to se projevuje i v tom, že státy církvím konfiskují majetky. Není totiž moc rozumných důvodů k tomy, aby skupina hlásající něco, o co není ve společnosti zájem, měla k této činnosti nepřiměřeně mnoho prostředků. Některým církvím se dokonce zakazuje i přijímání finanční podpory z ciziny, pokud stát usoudí, že to, co církev prosazuje, je proti jeho zájmu. A v historii každé země je možno vidět, jak se střídají období, kdy církve majekty různými způsoby získávají a pak o ně zase různými způsoby přicházejí. V takové Francii stát za Francouzské revoluce církvím sebral i kostely a i když proběhly opakované snahy, aby je vrátil, tak to vždy odmítl.

jendad

Přesně tak . Frantíci se s tím nepárali .

Osobně bych spíše řekl , že lépe to mají vyřešeno američané . Tam jsou daně z nemovitosti hlavním příjmem obcí . Lidé v obci pak sami si regulují sazbu . Má to zásadní efekt , kdy lidé nehromadí majetek jako uložení peněz , ale spíše ho uživají . A a naopak zastupitelstvo se snaží rozvíjet obec (budoucí daně) . Proto v americe církve ani nemají takový zájem o nemovitosti ze kterých by jen platily , ale spíše o farníky (příspěvky)

Náš danový systém je spíše feudální a brzdí rozvoj . Je to hodně viditelné v bytové politice , kdy města nemají zájem na rozvoji . To zase snižuje nabídku - vysoké ceny a zpusobuje to tlaky ve společnosti (znárodnování v berlíně) .Časem se to bude dít i u nás kdy nespokojení lidé budou se více ozívat a zase volit komanče.

 

lidus*
hodnocení

1x

Nějak jsem nepochopila kdo koho hanebně očesal. Stát církev nebo církev stát? Církev nemá hromadit majetek a už j.Hus bojoval za zrušení desátků.

 

culdabulda1*
hodnocení

1x

@jak123, @vilik

- no však ty "elity" národa nám po 89. předvedly, čeho všeho jsou schopny ! a co si vlastně o tom svém "národu" myslí.

A skutečné elity, kterým můžete dnes jakž takž věřit, jsou nazývány populisty a extrémisty a jsou umlčovány stejně jako za těch zlých komunistů a ostatních totalit. Historie nám ukazuje, že si nevyberete - každá idea se vždycky zvrhne ve jménu peněz a moci - na to nemusím být ani nijak zvlášť "moudrá", abych to pochopila.

 

kk*
hodnocení

0x

Nechápu,jak někdo může takhle oslavovat Habsburky a jinou šlechtu,která se takhle chovala po Bílé Hoře.Včetně Lichtenštejnů,o kterých všech dnes píše jeden rádoby historik pan J...z Prahy ve svých knihách,jak se dobře chovají a chovali k naší republice a jak ji podporovali i v minulosti.A přitom jsem našel v knize asi 100 let staré popis,jak se Lichtenštejnové všemožně snažilii všemi způsoby,aby zabránili v roce 1918 vzniku České republiky a bojovali proti jejímu vzniku.Papír holt snese všechno hlavně když se to dobře zaplatí penězi a jinými věcmi

dylin
Úplně jednoduše, protože Češi si nikdy neuměli vládnout sami... A i dnes si raději zvolili Slováka za premiéra, protože to prostě Češi neumí. Jen žvanit a do všeho remcat, v tom je každý mistr.
pavelpavel*

Souhlas vypráskat tu "šlechtu" lepšolidí hned já bych jim ukázal jak si neumíme vládnout. Už se ale blížíme a ta svoloč půjde dole.

 

hodnocení

0x

viliku, dyline, když vás tak čtu, tak si říkám, že u vás ani tak nezáleží na věku, vy znalci, není důležité, jestli jeden nebo druhý jste starý nebo mladý, ale co vám farář při ministrování vtloukl do hlavy a z čeho budete celý život žít. Samozřejmě, že ti ostatní, kteří tady s vámi nesouhlasí /až na jednu nebo 2 výjimky?/, jsou pro vás nevzdělaní blbci. Ale myslí svou hlavou a...vidí. A k té jedné výhradě v diskusi: samozřejmě, že komunisté toho hodně vybudovali...ale také hodně zku§vili a hodně lidí / i elit národa/ zavraždili nebo vyhnali /stejně jako katolíci a Habsburkové! / !

vilik*
Maminka mě učila, že bláznům se nemá odporovat. Takže máte pravdu.
A nesvěřil bych se zde s pečlivě střeženým moudrem mé rodiny, kdybyste zde vy nezačal s osobními útoky na vaše oponenty v diskuzi.
To holt každý pozná kvalitního diskutéra. Vzdělaného, slušně vychovaného, s dostatečnou oporou v argumentech. Celý vy.
Já teď využiji zbytek noci k posilujícímu spánku a vy se zatím můžete dál utápět v marné snaze mě urazit. Rád si vaše komentáře proti mému názoru příležitostně přečtu, začínám je brát jako originální pochvalu mému pohledu. Tak ať vám to uteče, dobrou noc.

 

hodnocení

0x

dyline, vy jste prostě poklad! *slunce* A to přece není urážka! Po Bílé hoře nemuseli utíkat katolíci, ale ostatní. Ale podle vás tady byli jenom katolíci, jste prostě znalec. Ale máte právo na názor jako každý jiný. To pod nadvládou katolické církve ani komunistů nešlo, za to byly kruté sankce, zavírání, vraždění, perzekuce, to vám nějak uniklo, nebo to hrdinně popíráte.. Mějte krásné dny, posílám pozdrav do dálky!

dylin
No statisticky bylo tak 80% katolíků... Dokonce v době předhusitské byl tak obrovský přebytek katolických kněží, že se stali kněžími husitskými ... I Hus měl vystudovanou katolickou školu

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]