DOBRÝ DEN VŠEM!
Velmi by mne zajímal výsledek této ankety - proto prosím admina a syslíky, aby nedávali otázku do volné diskuse - tam je méně lidí a propadla by se do neznáma...
Diskutujeme tak na jednom vlákně o manželství, homosexualitě atd. A mne napadla anketa, která se bohužel neujala pro přílišné nepochopení na původním webu.
Takže: POKUD BYSTE BYL/A DÍTĚTEM URČENÝM K ADOPCI, MOHL/A SI VYBRAT - CHTĚLI BYSTE:
doplněno 13.01.19 21:43:
NENE - právě pouze tyto možnosti jsou na výběr a to úmyslně. Představte si změnu zákona - manželství už bude zakázáno (na revanž za středověk) a bude vlastně nelegální. Páry budou jen homosexuální. Děti se budou dělat v babymatu... a vy jako výtvor, dítě, si můžete vybrat.
Tak tatínky nebo maminky?
doplněno 17.02.19 23:55: echo24.cz/...
Kdo z těch dvou otců je rodič? Kdo rodil? ...
čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Adopce dítěte je pohled instituce, která se dívá na finanční zajištění dítěte... Kdo nemá peníze na obživu, nemá dům, byt,... Ten těžko poskytne dítěti dostatečné zajištění. Ptá se někdo mimina, jestli chce být adoptován tímto párem? Ne... Tak se ptám já... co byste si vybral za rodiče? Vždyť oni na to mají nárok, vás adoptovat... Takže vy můžete jen vybrat... Pány nebo dámy?
Ti ji nevymysleli, ale vesele provozovali, název se dostavil později. Asi jim to zachutnalo, tak bylo potřeba pojmenování.
4x
Pokud by to byli dva tínkové, tak leda Osmany Laffita se svým přítelem.
Jestli ještě jsou spolu.
Viděla jsem ho ve Výměně manželek a ten chlap to má v hlavě srovnané.
--------------------------------------
Jinak beze srandy, ani jedno spolužití nezakládá pro dítě ten správný vzor. A bála bych se, že takovouto anomálii, bude dítě považovat za normu.
A za nějaký čas jsme v pjerdeli.
Můj názor, bič a vypráskat z nich tyhle úchylárny. Žádné prezentování na veřejnosti, průvody a řeči o diskriminaci.
Mě jejich sexuální život nezajímá, to patří za zdi jejich domovů.
Manželství je od slov muž /man/ a žena.
Lidi jsou hlupáci, když toto podporují a propagují, protože nedokáží odhadnout ty následky v budoucnosti.
Naše společnost byla k jinakým vždycky tolerantní, ale jakmile začnou takhle tlačit na pilu, tak to nedopadne dobře.
Souhlasím,že Osmany s manželem jsou borci,sleduju je i na fb a nevidím v tom nic úchylného.Jinak rozhodně nesouhlasím,že se dá sexuální orientace vypráskat nebo že by jí dítě pochytilo
i kdybych denně viděla lesbické porno,nikdy bych nedala hlavu do dámských kalhotek.A že se prezentují na veřejnosti...no,jak jinak na sebe upozornit?mohlo by to být mírnější a konzervativnější,ale takhle to k nám přišlo ze zahraničí (jsme více konzervativní národ)
...přijde mi to nefér,když spolu lidé žijí a nemají stejná práva jako ti vy bytě vedle.Proto mě je fuk jak se to nazve,klidně i manželství,jen at mají stejná práva.
Třeba "registrované partnerství"? A není to už pár let, co tento termín existuje a je povolen? ALE NESTAČÍ!
3x
@tentato - A bála bych se, že takovouto anomálii, bude dítě považovat za normu.
Dítě, které vyrůstá jen s matkou (nebo otcem) bude "považovat za normu", že rodinu netvoří máma a táta, ale ono a rodič, případně strejda nebo teta?
...jak to vidím kolem sebe (protože mám malé děti) tak ta výchova ,kde je hlavně matka (muž bud není nebo je doma jen pár hodin) se hodně odráží na dětech,hlavně kluci už nejsou praví kluci.Tahle"norma"mě děsí daleko víc,protože je společensky tolerovaná.
Před rokem 89 se výskyt těchto lidí pohyboval okolo 4%. Když někdo řekl, že je čtyřprocentní, tak každý věděl, oč kráčí.
Je možné, že plno těchto jinak orientovaných, se ke své jinakosti nepřihlásilo.
Lucie - vypráskat ty pride průvody, nebo proč obdivovat chlupaté zpěvačky apod.
Nemyslela jsem zbičovat homosexuály i když by se to některým mohlo líbit. Tyhle metody z předminulého století jsou asi za námi, ale tu veřejnou prezentaci.
Děti, když v něčem vyrůstají, tak to později chtějí vyzkoušet, vždyť to viděli doma a považují to za normální, nemají zábrany.
Připouštím, že to mohou jenom vyzkoušet, ale nepokračují v tom.
Kdyby moje dítě přivedlo do rodiny partnera, které pochází z takového svazku dvou stejnopohlavních jedinců, tak bych se asi stáhla a neudržovala kontakt. Nevěřila bych v dobrou budoucnost toho svazku.
Lucie věřte tomu, že když se něco nestane, nějaký přelom, tak tu za pár let bude legální pojmout více manželek /manželů/ sníží se věk pro dospělost a vstup do manželství a jako je to v Norsku, bude možnost výroby dětí na objednávku i předání dětí do péče pedofilům. Vajíčka na prodej - zvedavec.org/... Vás nebude zajímat, co se děje s vašimi geny, potažmo s vaším dítětem? Co když někde bude trpět? Nebudou potřeba malé děti pro homosexuální svazky = dvě mámy a dva tátové? kde ty děti vezmou?
-----------
Stát může velmi mnoho ovlivnit. Rodinnou politiku - bude význačná podpora pouze pro oddané a to muže a ženu. Dostávají byt, nemusí odvádět daně, za každé dítě velký příspěvek /třeba 300 000 korun/, plus mateřská do 3-4 let ve výši průměrného posledního platu v zaměstnání před porodem. Opravdu si myslíte, že by se v takových případech lidé muž a žena nebrali a neměli více potomků?
Jaká bude oficiální politika státu, tak bude stát fungovat.
Ve Francii řekl jeden politik - donutíme mladé, aby si vybírali svoje protějšky a uzavírali vztahy s uprchlíky. Myslíte, že finanční pobídkou nelze toho dosáhnout? Najdeš si tmavého partnera - dostaneš byt a peníze, dítě bude mít přednost ve školce atd? Všechno jde.
Oficiální politika ve Švédsku je multikulturalismus. Většina trestných činů přijatých migrantů je spláchnuta do šuplíku, nebo ohodnocena malým trestem. Kdo poukáže na nějakou nepravost, kolegové ho nezdraví, kolikrát je vyhozen ze zaměstnání, rozhlášen v ulici, sousedi se s ním nebaví.
To je oficiální politika státu, která občany nasměruje tam, kde je chce mít. Pomalým nátlakem, pomalým vařením. U nás si to ani neuvědomujete, ale školní vzdělání je tím již nasáklé. Co jste slyšeli, co se děje na západě, tak to tady máte již také.
Sodoma Gomora nemusí být tak vzdálená.
-------------
Jinak práva /dědění, darování majetku, zmocnění/ stejnopohlavních vztahů lze dnes ošetřit. Zákony to umožňují. Asi namítnete, že ve věcech okolo dětí není vše vyřešené. To jsou ale dost výjimky.
Manželství mezi ženou a mužem je základ státu. Na čem chcete stavět, když popřete muže, jako živitele a ochránce rodiny, ženu jako milující vychovatelku a ochranitelku dětí? To jsou základy a pilíře státu. A stát dle mého ty základy stále podkopává.
3x
Jenže, dokážeme my všichni správně posoudit, jestli to náhodou není správná věc?
Poctivě jsem nad tím přemýšlel a přišel jsem na několik skutečností, které jsou v souladu se změnou náhledu na instituci manželství.
V dlouhé historii platilo a na hodně místech stále platí, že vůbec nejde o při sňatku o vzájemnou mileneckou lásku. Naopak, jde téměř výhradně o ekonomický zisk. Sňatky byly domlouvány s tím, že si oba z páru na sebe zvyknou.
Ještě před pár desítkami let bylo stejně tak nepředstavitelné, že ženy mají právo volit. Že ženy mohou studovat. Že učitelky mohou být vdané. Že Židé jsou lidé. Že černoši jsou lidé a nejsou otroci. Že pracovní den trvá 8 hodin. Že lidé nemusí robotovat. Že země je kulatá, že...
Mnoho věcí se prostě změnilo, společnost se vyvíjí. Nikdo vás u nás nepotrestá, když nebudete chodit do kostela. Někde jinde a jindy byste třeba skončil na ohnivé hranici. Možná takový odklon od víry není správně, možná ale nevěřícně koukáte, co jinde ve jménu (jiné) víry je člověk vůči jinému člověku schopen se dopustit a možná najdete paralelu v i v historii naší kulturní oblasti.
Co tím chci říct, že nevím. Čas ukáže, jestli je nebo není k prospěchu společnosti, že dříve ekonomický svazek, nyní uzavíraný téměř výhradně z jiných důvodů, nesnese ještě další posun ve prospěch párů stejného pohlaví.
V anketě bych, pokud by to šlo, hlasoval pro dvě ženy.
Přes ten chlapský zadek to jaksi nejde, že.
Nebo zůstane několik málo jedinců, kteří nepropadnou úchylkám a budou pro buzeranty rodit děti?
Nebo jak to myslíte?
Je-li žena schopna a ochotna být náhradní matkou, na jejím zaměření nezáleží. Většinou jde o prachy.
My jsme možná v tomto případě v pozici kočího, který sleduje s podezřením první automobil. Možná tradiční modely zaniknou, jako už mnohokrát v historii, možná je to slepá vývojová větev a časem zmizí.
Pro pana zajdu mám dobrou zprávu. Kdyby nebylo tolik těch buzerantů, možná by na planetě bylo o pár miliard dětiček víc a možná byste teď měl existenční potíže. Člověče, vy máte štěstí, že váš syn nebo dcera nejsou buzny. Co byste dělal, zabil byste je?
A co takovej chudák po nehodě, budete mu možná říkat kripl, má právo dál existovat? Nemělo by se všem beznohým zakázat manželství a děti jim odebrat, aby si náhodou nechtěly strkat končetiny do lisu, aby byly stejné?
A co různí nemocní, mají právo se množit třeba alergici, astmatici, nebo necháme polovinu populace sterilizovat, aby se geny nepřenášely?
Možná, vzhledem k problémům s počtem spermií a obecně problémům s početím bude jednou skutečně potřeba přírodě trochu pomoci, protože vy, jak jste trefně naznačil, rodit neumíte a vaše heterosexuální vnučky budou mít smolíka. A co pak? Než mít děti od dárce, raději nemít žádné? A s tím souvisí další otázky. Na co tedy bude podle vás (a musí pak vůbec ještě být) "táta"? Nebude stačit držet pouze pár jedinců-trubců a zbytek embryí mužského pohlaví selektovat? Vidíte, jak se najednou dostáváme někam, kde vy a vaši neplodní potomci-muži vlastně jsou míň než plodné lesby? Scifi, ale když už teoretizujeme, tak si musíme uvědomovat, že život je složitější než se zdá.
2x
Kdybych nemohla být se svými pravými rodiči, tak bych nechtěla být vůbec adoptována a zůstat někde v ústavu pro děti do dospělosti. Natož abych byla dána do výchovy dvou maminek nebo dvou tatínků..
"kd", jsem také pro zůstat raději v ústavní péči, nakonec jsem tam i nějaký čas byla, než jsem skončila u babičky...
2x
Začátkem roku 2018 byl na DVTV rozhovor s psycholožkou. Rozhovor vedla p.Drtinová.
Mimo jiné, paní psycholožka potvrdila, že studie jasně dokazují, že s psychologického vývoje dítěte je nutné, mít otce i matku. Jakmile tam byly dvě ženy, dva muži, tak po stránce psychologické dochází k narušení vývoje dítěte.
Rozhovor byl do druhého dne stažen. Při dotazu DVTV, zda by mi mohli dát odkaz na tento díl ani nereagovali.
Tolik tedy k dané problematice. Zdravá rodina, znamená zdravý stát.
Klidně ať si doktoři upravují embria, ale ať nezapomínají na to, že nejsme bohové. Všechny kultury, které dozrály na vrchol své existence a které prováděly pokusy, nakonec stejně dojely právě na tyto pokusy. Viz taková SPARTA. Kdysi vyhlášený stát v Antice. Po přerodu na vojenskou formu vlády a selekci jedinců po narození, došlo k tomu, že geny začly degenerovat.
To samé dnešní doba. Chtějí stvořit nadčlověka, který nebude trpět nemocemi.
Cesta do pekel. Ale nevadí, každá kultura jednou končí. I ta západní je dávno mrtvá a jeji obyvatelé si to ani nepřipouští. Jasným důkazem je porodnost v Evropě a v západních civilizacích.
Dva otcové, dvě matky je morální úpadek. A bohužel nepřinese nic dobrého.
Naprosto s Vámi souhlasím, jenže lidé mně přijdou jako slepí a nepoučí se ani z minulosti, ani nedohlédnou následky do budoucnosti... na rozpadu rodiny skončily všechny kultury a společnosti, přes Egypt, Asýrii, Babylon, Medo-Persii i Řím až do dnešní doby...
... jenom sami pro sebe .
2x
Nic takového neuznávám a divím se, že se tím parlament zaobírá. Jedině správná varianta je táta a máma. Nic dalšího, myslím, že to ostatní musí mít zákonitě na vývoj dítěte neblahý vliv. Je to proti přírodě. např. už ve škole, jak má dítě chápat, že ostatní děti mají tátu a mámu a toto dítě to má jinak. Nechápu, proč je nám stále vnucováno, že to tak je normální. Normální to není.
Čistě teoreticky - jako dítě, které z nějakého důvodu přišlo o rodiče, byste dal přednost dětskému domovu před třeba maminčinou sestrou a její přítelkyní?
Dítě tuším nemůže samo rozhodovat. Možná dítě bude raději s tetou, ale sólo, ne s další ženou (určitě to pro jeho vývoj bude lepší), nemá smysl, vnucovat mu něco, co je proti přírodě. Já bych to tak viděl dnes v mém dlouho už dospělém věku.
No právě - v dopělém věku a zřejmě bez zkušenosti s ústavní výchovou. Dítě nemůže rozhodovat, ale má být soudem vyslechnuto podle
NOZ § 31
Má se za to, že každý nezletilý, který nenabyl plné svéprávnosti, je způsobilý k právním jednáním co do povahy přiměřeným rozumové a volní vyspělosti nezletilých jeho věku.
Mimo to při rozhodování o svěření do péče platí
§ 953
(1) Nemůže-li o dítě osobně pečovat žádný z rodičů ani poručník, může soud svěřit dítě do osobní péče jiného člověka (dále jen "pečující osoba"). Rozhodnutí o svěření dítěte do péče musí být v souladu se zájmy dítěte.
(2) Svěření dítěte do osobní péče pečující osoby nenahrazuje pěstounskou péči, předpěstounskou péči ani péči, která musí předcházet osvojení. Má přednost před péčí o dítě v ústavní výchově.
- už jen proto, že ústavní výchova se státu prodraží.
Feraxi, jak proti přírodě? Myslím, že kdokoliv sleduje aspoň jedním okem přírodopisné dokumenty tak ví, že homosexualita se vyskytuje napříč všemi druhý. Jen člověk je natolik "vyspělý", že své pocity a touhy dokáže naplnit. Ano, ideální je opravdu máma a táta. Pokud spolu dokáží žít. Podle mě je mnohem horší kompletní, ale dysfunkční rodina.
V této době se až nesmyslně bojuje za práva jednotlivce, naprosto nevhodně se používá slovo diskriminace, vymýšlí se neutrální formulace, aby se ani ten poslední človíček necítil uražen, zachází se až do absurdit. V takové době je in být jiný (nebo jen tvrdit, že je jiný) a kdokoliv se ozve, že nesouhlasí, je označen za rasistu, homofoba, xenofoba...nebo aspoň za zaostalého (tedy debila). Už jsem to tu několikrát zmiňovala: jsem proti jakémukoliv extrémismu. Tedy tento trend již za extrémní považuji.
Slovíčkaření nic nezmění na faktu, že je máma a táta. Máma a její partnerka. Táta a jeho partner. A všichni tito lidé mohou tvořit rodinu. Slovo rodina vzniká ve spojení ne dvou lidi, ale dvou lidí a dítěte. Takže v této době již máme rodinu tradiční, netradiční a neúplnou (je neúplná rodina ještě rodinou a je vhodnějsi než rodina netradiční?).
Tohle je hodně emotivní téma, takže si nemyslím, že rozum zvítězí. M.
72mona3 - máš pravdu, že to je emotivní téma, rozpoutané nikoli zde, ale na jiných místech. Nic to nemění na mém názoru, že rodina je táta, máma a dítě. Nic jiného. To ostatní jsou pouze náhražky, ať tvar vypadá jakkoli. Ať už se nám to snaží vyvracet kdokoli.
1x
@miguel23 - Dva otcové, dvě matky je morální úpadek.
Abychom nezapomněli - původní otázka zněla, zda bychom si jako dítě určené k adopci vybrali dva tatínky nebo dvě maminky.
Pokud porovnáte ústavní péči, pěstounskou péči (která nemusí být trvalá = tedy v jedné rodině) a dvě milující osoby, které potomka chtějí- co je pro to dítě lepší?
1x
Homosexualita mi nevadí ale co je moc je moc, vadí mi její neustálá prezentace jako že jde o něco běžného a normálního, jsem ochotná připustit, že je to nemoc vrozená ale pak to není ani běžné ani normální. Nesouhlasím se sňatky a s dětmi už vůbec ne. Normální je otec + matka a to i pokud se rodiče rozvedou a dítě žije pouze s jedním. Ovšem tak vaše otázka nezněla, tedy za sebe bych raděj volila dvě matky.
0x
no nebyla by už lepší vlčice? 
- jinak já mám dobrou zkušenost s maminkou a podle toho taky hlasuju. Ale jiní budou taky hlasovat podle své zkušenosti a taky podle toho, jestli je to dítě holka nebo kluk, takže to je anketa k ničemu, protože dítě potřebuje jak ženský tak mužský vzor, jinak z něj vyroste nějaký genderový pomatenec. Ale možná to třeba fungovat bude - ono nakonec všechno nějak musí dopadnout, ne?
0x
To není reálné. Ani uvedené uzákonění, ani možnost, že by si dítě z "babymatu" mohlo vybrat. Pokud hledáte katastrofický scénář, mnohem pravděpodobnější je možnost, že takto vylíhnuté děti budou vychovávány v nějakém ústavu, kde je bude režim odmalička formovat k obrazu svému. Nemohu hlasovat v anketě, je to naprostý nesmysl. Sorry. 
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.