Nejste přihlášen/a.
Zdravím,
od mala chodím do kostela,vedl mě k tomu vždy strejda.Někdy kolem 15 let jsem se o katolickou církvi začala více zajímat,a zjistila jsem plno hrůz,co prováděli i provádí do dnes.
Upalování čarodějnic,potlačení rozvoje ve středověku,magdaléniny prádelny ( Ženy zde byly drženy proti své vůli a musely pracovat aniž by dostaly zaplaceno,podmínky byly také příšerné - doporučuji film "Padlé ženy".),tutlání znásilnění,bohatství církve...
Jak někdo může ještě tuto mafii podporovat? Já věřím v boha stále,ale církev již nenavštěvuji..
nojo, naše největší církev má s bohem (ať už si pod tím představíte cokoli) málo společného. Snad jediný přínos vidím v tom, že by mohla, kdyby ovšem chtěla, zorganizovat naši obranu proti muslimům a jejich džihádu, invazi nebo "útěku" chcete-li. To tady už dlouho schází a kdyby se toho církev chytla, jsem přesvědčený, že by jí to pomohlo vrátit se zpátky na výsluní. Bohužel církev teď dělá přesný opak. Aktivně pracuje na záhubě vlastní, ale dokonce i na záhubě svých "oveček". Jinak si nedovedu vysvětlit tu bizarní zálibu v sebeponižování a libování si v pozici oběti kterou praktikují. Papežem olizujícím nohy muslimům počínaje a jaksi automatickým hřešením u posledních oveček konče. Co to jako je? Oni vlezou do kostela a první co, tak "odpusť mi, zhřešil jsem". Leda houby!
Takže církev jako organizace má na rukou fakt hodně krve, ve skříních fakt hodně kostlivců a jediná pozitivní věc kterou by mohla dělat, tak tu nejenže nedělá, ale ještě problém zvětšuje.
Asi nejlíp můj pohled na věc vystihuje citát Václava Morávka: " Věřím v Boha a ve své pistole ".
Být¨v katolické církvi je otázkou prestiže a výsad. Má to celou řadu výhod. Některé státní obřady jako třeba pohřeb prezidenta se konají v katolickém kostele.
Odpovědi pro účastníky komentářů k mé dopovědi:
Od: jirik1
01.09.18 18:33
""h4ever" - Píšete o vlastní zkušenosti s vystoupení z katolické církve."
Ne, nešlo a katolickou církev. Chodil jsem do letniční církve.
"Můžete, prosím uvést, jak jste toho dosáhl?"
Napsal jsem mejla do sboru, že si přeji vystoupit. Dostal jsem odpověď, že to berou na vědomí a hotovo.
"A jste si opravdu jistý, že už nejste vedený jako jeden z katolíků?"
V druhém případě jsem poslal dopis, ale nedostal jsem odpověď. Všiml jsem si že mi přestala chodit pošta ze sboru, což znamená, že mě přestali evidovat jako člena církve.
Opravdu je členství, o něž člověk nestojí, a jež nemůže sám dobrovolně ukončit, otázkou prestiže a výsad?
Členy katolické církve je řada lidí, kteří byli jako děti pokřtěni, nikdy v Boha nevěřili, o členství v katolické církvi nestojí, ale církev jim nedovolí vystoupit.
Přemýšlím, jestli by k něčemu vedl zákaz zpracování osobních údajů a výzva k jejich okamžitému zničení. Nejspíš ne, protože je katolická církev i u nás "státem ve státě".
To je nějaká hloupost, že jim nedovolí vystoupit. Zrušit členství v jakékoliv církvi může každý. Osobní zkušenost.
Také jsem byl po narození v kostele pokřtěný a rozodl jsem se z KC vystoupit. Zašel jsem za farářem a požádal o vyškrtnurí.
On mě řekl, že to sice bere na vědomí, ale udělat to nemůže, protože to by byl nedovolený zásah do matričních knih.
Takže je pravdou to, že KC nikoho nepustí. Jsou tisíce nevěřících, kteří KC nijak nepodporují, ale jsou zapsaní v jejich matrikách. KC se potom honosí, kolik má členů.
"h4ever" - Píšete o vlastní zkušenosti s vystoupení z katolické církve.
Můžete, prosím uvést, jak jste toho dosáhl?
A jste si opravdu jistý, že už nejste vedený jako jeden z katolíků?
"jiřík1" - na jasnou a konkrétní odpověď od "h4evera" čekáte marně.
"h4ever" jen některým příznivcům přitakává a háže svá "moudra", ale nic konkrétního z něj ještě nevyšlo.
A podporovatelům a příznivcům KC se opravdu divím, že jsou tak "slepí", že nevidí koho se zastávají a koho podporují. Vždyť těch sexuálních zločinů, kterých se dopouštějí význační představitelé KC, vylézá na povrch stále víc - a to je jen "špička ledovce", většina takových věcí se tají. A co třeba podpora zabíjení svích spoluvěřících ve válkách, kdy kněz nebo biskup posvětil zbraně katolíků ze země "X" a poslal s nimi zabíjet katolíky do země "Y", a ten ze země "Y" udělal to samé vůči zemi "X". Udělal by tohle Ježíš? A oni se nestydí tvrdit, že jej na Zemi zastupují.
Nebo si přečtěte knihu "Kladivo na čarodějnice", kde jsou popsané historické události ze Severní Moravy. Mohl takové věci dělat ten, kdo věří v Boha? Kde jsou přikázání "nesesmilníš", "nezabiješ", "budeš milovat svého bližního jako sám sebe", "milujte své nepřátele", "co chcete aby lidé činili vám, to budete činit vy jim", a další, o kterých tito "věřící" tvrdí, že se jimi řídí?
"jedubabička" tady někde podotkla, "že se hodí takové věci vytahovat". Pochopil jsem to tak, že to myslí ironicky, protože se ve svých komentářích KC zastává. Ano, hodí se to vytahovat, protože lidé by měli znát pravdu. A na základě té pravdy by měli mít možnost utvářet své myšlení a svobodně se rozhodovat.
@ivzez - Členy katolické církve je řada lidí, kteří byli jako děti pokřtěni, nikdy v Boha nevěřili, o členství v katolické církvi nestojí, ale církev jim nedovolí vystoupit.
To není úplně přesné - svátost křtu sice nelze zrušit, ale pokud se člověk pro vystoupení rozhodne, stačí zaslat dopis do místa, kde byl pokřtěn a zápis v příslušné matrice bude patřičně doplněn.
- jen pro zajímavost - k čemu to je dobré? - já jsem taky pokřtěná, taky jsem tudíž katolík, ale v životě mi to nikdy v ničem nepřekáželo a nikdo po mě nikdy nic nechtěl (akorát ty daně).
Zjišťovala jsem si to před necelým rokem → podle informace od katolické církve je možná pouze exkomunikace, což je něco jiného než dobrovolné vastoupení.
A abych pravdu řekla, ani nemožnost zrušení svátosti křtu není korektní. Jestli byl člověk pokřetěn jako mimino, které se k tomu nemohlo vyjádřit, měla by církev respektovat názor dospělého.
Nepřijde mi korektní, že katolická církev uchovává osobní údaje osob, které jí k uchovávání ani zpracovávání osobních údajů nikdy nedaly souhlas.
Evidence obyvatelstva státem na základě platného zákona je v pořádku. Stát by podle mne měl mít přehled o svých občanech.
Svévolné uchovávání a zpracovávávání osobních údajů bez souhlasu subjektů osobních údajů katolickou církví, pro mne krajně nedůvěryhodnou organizací, vnímám jinak.
Připomínám, že míním osoby, které o křest nestály → takový křest by podle mne mělo být možné v dospělosti zrušit, odvolat (nebo ČertVíJakToNazvat) ← , osob, které se necítí být členy katolické církve, a osob, které by z ní chtěly vystoupit tak, aby o nich církev už nevedla vůbec žádné údaje. To bohužel není možné. (Alespoň podle informací, které jsem od katolické církve před ± rokem obdržela.)
@ivzez: pro klid vašeho svědomí: Křest mimin je nebiblický, podle bible se křtěli pouze ti lidi, kteří se rozhodli následovat Krista a muselo to být zcela vědomé rozhodnutí. V žádném případě nelze křest nemluvňat uznat za platný. I když katolická církev má na to jiný názor, bible říká něco jiného. Což jen dosvědčuje že katolická církev je sekta, které vládne antikrist.
@ivzez: kdo vám tu lživou informaci sdělil?
" Znamení svátosti křtu, kterou jste, předpokládám, přijal, nelze vymazat nebo zrušit. Ke křestnímu zápisu v matrice lze pouze připojit poznámku o Vašem rozhodnutí. Proto je nejjednodušším způsobem právě krátký dopis - sdělení - do místa Vašeho křtu, kam své rozhodnutí jednoduše oznámíte. Proto jste snad našel odkaz o tom, že je potřebné potvrzení o křtu nebo o křestní list."
Další odkazy:
Tak jsem si z čiré zvídavosti ověřovala přímo u odborného zdroje. Jedná se o církev římskokatolickou, v ostatních - liberálnějších - mohou být drobné odchylky, ale základ přesto zůstátá stejný.
Žádné extra speciální "seznamy" církev o svých členech nevede, údaje ve farních matrikách jsou stejné jako u státních matrik; řeholní řády pak mají evidenci podobnou jako např. zaměstnavatelé - tudíž se jich nakládání s osobními údaji (GDPR ) týká jako ostatních.
Svátost křestu ice začlení jedince do církve, ale žádné další úkony z toho neplynou. Pokud bylo pokřtěno dítě, nemusí nic dalšího dělat, když nechce = jako by křtěno nebylo - a žádné dopady to nemá. Jinak to může být např v Německu s jeho daňovými zákony - tam se to nějak formálně řeší, ale detaily neznám a ani nepotřebuju.
Ani exkomunikace ovšem neruší již udělené svátosti, např. ten zmiňovaný křest. Není to tedy úplně vyloučení z církve, ale "pouze" zrušení oprávnění k různým úkonům - např. církevní sňatek, pohřeb, účast na mši atd. Jisté výjimky možné jsou, ale to už sem asi nepatří. Zájemci nechť si počtou v kanonickém právu.
"Zájemci nechť si počtou v kanonickém právu."
A kdo z nich (představitelů KC) to kanonické právo dodržuje?
Nebo snad mají kanonické právo i na zneužívání dětí a podporování válek (svěcení zbraní k zabíjení jejich duchovních bratrů z jiného státu) a jiných odporných věcí?
Nedodržování zákonů zdaleka není jen "výsadou" těch, které jmenujete - ale když ono se to tak hezky hodí, že?
»...ale když ono se to tak hezky hodí, že?«
Ale když ono je na katolickou církev tak dobře vidět, že? (Vždyť si to její představitelé - tedy ti, kdo by měli jít příkladem - po dlouhá staletí a tisíciletí dělali a dělají sami.)
A co říkáte na tohle? Že by se nehodilo na to poukazovat a říkat pravdu?
Také se divím, že je ještě někdo podporuje a zastává se jich !
Odkaz na web se nějak špatně překopíroval a nefunguje, tak jej zkusím vložit ještě jednou.
Jedná se o zprávu na Seznam.cz a Novinky.cz z 13. 9. 2018
Protože náboženství pomáhá vyrovnávat se s nástrahami života, přesouvá zodpovědnost na božskou postavu, která se postará...a pokud se nepostará, tak ví proč. A katolická církev kdysi vyhrála v našich lokalitách boj o moc nad dušemi lidí, historie církve je velmi zajímavá a velmi komplikovaná cesta dvěma tisíci let lidské existence. Stejně jako každá jiná filosofie hledá cestu, tak náboženství tu cestu našlo a je přesvědčeno o své pravdě. Pindat o zhýralých papežích, inkvizici, pedofilech mezi kněžími je hrubým nepochopením podstaty lidského hledání...jako vše, na co člověk sáhne je církev zneužívána, využívána, stejně tak vyvyšována nad jiné. Nekatolík, natož agnostik to nejspíš nemůže pochopit (pro mne je to tedy skoro nemožné), ale netřeba prskat nenávistí, to je zas jen důsledek jiné hry...odboje proti starým, pro nás zkostnatělým názorům a vírám. Je to úplně stejná víra jako ateismus (také nelze dokázat, že bohové nejsou, stejně jako, že jsou).
@Etana >
"Je to úplně stejná víra jako ateismus (také nelze dokázat, že bohové nejsou, stejně jako, že jsou)."
Považuji se za ateistu (což není víra), ovšem netvrdím, že Bůh neexistuje. Prostě jen nevěřím v existenci Boha. Obávám se, že jen věřící mohou skutečnost takto překroutit. > Nevěřit v Boha, není totéž, jako věřit, že Bůh neexistuje.
Katolík, evangelík, ... jsou členové různých křesťanských církví. Agnostik, člověk, který říká, že existenci ani neexistenci Boha nelze prokázat, není členem žádné církve.
Náboženství bych nezaměňovala s církví (organizací).
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.