Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Je lidský život zde trestem?

Od: gurubhagavan* odpovědí: 28 změna:

Vycházím z Bible ve ktgeré Stvořitel všeho vyhnal lidi z ráje do pekla, protožte zde snědli zakázané ovoce, a tak poznali co je pro lidi dobré a co je pro lidi zlé, v ráji smí žít jenom ti, co nevědí co je dobré a co je zlé, a tak milují pokorně Stvořitele všeho a nedělají Stvořiteli žádné problémy.


Je lidský život zde trestem?

 

 

28 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

janm*
hodnocení

2x

Zdravím

Existují i odlišné interpretace daného příběhu, např. gnostické které interpretují tak, že onen "dobrý Bůh stvořitel" jenž vyhání z ráje není nejvyšším bohem ale pouze a jen "stvořitelem" se svými až lidskými "chybami" proto se chová jak chová, jeho cílem nebylo aby lidé byli svobodné rozvité bytosti nýbrž aby byli něco jako "služebníci" či "otroci" kteří se moc neptají za to ale poslouchají a hlavně "makají" a pokud tedy chcete aby vám někdo oddaně sloužil jak to uděláte? Nejlépe je udržovat v nevědomosti o jistých faktech anebo alespoň, není-li to již možné, patřičně "desinformovat" aby jste dosáhl kýženého efektu. Proti tomu onen "had" je z gnostického pohledu brán jako "pravý Bůh" a vlastně ten nejvyšší jenž je imanentně přítomen ve všem i v nás ba je i naší nedílnou nejvnitřnějšní součástí a přináší namísto boha stvořitele pravé poznání jež zároveň znamená prohlédnutí a tím pádem i "osvobození" od "jha" tohoto světa a paradoxně právě tato vnitřní svoboda kterou přináší pravé poznání a pravý Bůh vede k jistému nadhledu který umožňuje vezdejší život "dobře prožít a naplnit poslání jímž je aby se z člověka stal "Č"lověk tedy aby každý naplnil svůj božský potenciál jehož jsme na nejvnitřnějšní úrovni nedílnou součástí...a kruh se uzavírá...

Motiv který se objevuje v daném Biblickém příběhu není lidstvu (jako takovému) neznámý a objevuje se v různých dobách a různých kulturách v různých "modifikacích" vzpomeňme například na Prométhea který vlastně činil lidem "dobro" a za to byl paradoxně potrestán...

pt®

"janm", už začínám chápat, že nemůžete vidět světlo, které je v Ježíši Kristu. Vy jste si vybral boha tohoto světa, hada a satana ďábla, největšího odpůrce Otce a Stvořitele. Ďábel se proměňuje v anděla světla a je jako lev řvoucí, který obchází a hledá, koho by sežral. I satanisté uctívají toho hada a ďábla, který od počátku v pravdě nestál a v srdci svém si říkal, že vyrovná nejvyššímu. To jste si tedy už vybral, jak vidno, dobrovolně. To už je rouhání. Nevím ještě zda v nevědomosti, či s plným vědomím. Vězte tedy, že je hrozné upadnout do rukou Boha živého, až přijdete na soud. Ještě je čas vyznat tu hanebnost a dělat pokání, jde Vám o život. Je Nebe nebo Zatracení, žádná třetí cesta není...pt

janm*

pt

Tak předně je třeba v tom udělat jasno :) Bůh Otec ten prvotní sebou sám zrozený světlo pravý a nejvyšší Bůh poznání to je ten který si přeje aby lidé "poznali" zjevil se v tom hadu nebo prostřednictvím něho, je to ten o kterém Kristus mluví. Bůh Stvořitel není nejvyšším Bohem, je jen "stvořitel" nic víc nic míň je to židovský Jahve, nízký vcelku primitivní bůh zlý a prchlivý vyžadující krvavé oběti a ten rozhodně nechce aby lidé "poznali", pravého boha nazývá ďáblem svedl židy a ti svedli prostřednictvím své "Bible" celý zbytek světa který je tak v omylu. Upadnout v ruce židovského Jahveho je zajisté hrozné, neboť je mstivý prchlivý a zlý, tady na tomto světě může předvádět své běsnění, ale mimo něj jeho moc končí tam bude mít poslední slovo "Otec" ...Židovský Jahve nikdy nebyl není a nikdy nebude mým bohem nemám s ním nic společného, v srdcích všech živých bytostí žije a poslední slovo bude mít pouze Otec a tak je to také v pořádku, protože být souzen mstivým zlým v podstatě "patologickým individuem" jež někteří vědomě nebo nevědomě pokládají za pravého boha by bylo opravdu peklo, naštěstí pravda je jiná.

pt®

"janm", ano už mám jasno o Vašem postoji a můžu jen říct: "BŮH Vám buď milostiv". Písmo jasně říká: "...kdo vám říká jiné evangelium, budiž proklet..."

kdovi
Janm,pt - tak by me zajimalo, kdo z vás má pravdu, kdyz kazdý mate tu svou a hlavne odlišnou, me se spiš zamlouvá to co piše Janm, Zide by ho za to rádi nemeli, ale jim se stejne moc verit nedá, rádi prekrucuji a jsou lakomci, na rozdil od správných kresťanu.
pt®

"kdoví", zajímá Vás pravda? Vážně? Potom si přečtěte, co na mnoha místech píšu. Pravda je Kristus, sám říká: "...já jsem ta pravda, cesta i život..." Tak opravdu už nevím, jakou jinou pravdu hledáte? Každá jiná pravda je ďáblova lest a lež. Vyberte si tedy sám. Líbí se Vám, co píše "janm"? Lidem se líbí různé věci, líbí se jim náhražky, jsou tak líbivé, vábivé, nevoněné, nazdobené, ale je to houby platné, stále je to jen šidítko, a není to pravda.

Mohlo by být zajímavý, sledovat debatu zapřísáhlých věřících z různých náboženství.

Křesťana s biblí v ruce. vedle muslima s koránem, k tomu nějaký buddhismus, judaismus nebo šintoismus.

Každý se svojí posvátnou knihou a teď by se dohadovali, kdo je nejlepší, jaký bůh je ten pravý. To by bylo nesmírně zajímavý. A podle mě bez výsledku. Těžko muýslim přesvědčí křesťana, že jedině Alláh je správný bůh. Samozřejmě to platí i obráceně a napříč jakýmkoliv náboženstvím.

Každý si tvrdí, že jedině on má pravdu a všechno ostatní je špatně.

kdovi
Takze chudák Janm podlehl falešnemu šiditku ďábelske lzi *sok*
hans*

janm: Gnóze ("poznání", ze sanskrtského džňána, podle jiné výslovnosti gjána) je velmi rozmanitá záležitost a zde není dost prostoru pro podrobnější analýzu. Nepochybné jsou v ní ale východní vlivy, jak monoteistické (pravoruká tantra alias Dakšina márga, Paňčarátra) tak monistické (levoruká tantra alias Váma márga), buddhismus, a další. Např. gnostický nejvyšší Bůh zvaný Amour ("láska") je chápán jako neosobní.

Motiv Adam-Eva-zakázané-ovoce je opravdu znám i odjinud. Viz např.
en.wikipedia.org/...
booksfact.com/...

To potrestání za rozlišování dobra a zla lze z hlediska východních filozofií chápat jako pobyt v hmotném světě, kde existuje tzv. dvandva, neboli dvojnosti (teplo-zima, světlo-tma apod.), které jsou zdrojem utrpení (duhkha). Jeho realizace je často výchozím bodem hledání smyslu života a tohoto světa.

Označit hada z Geneze 1 za pravého Boha je samozřejmě kontroverzní. Je třeba pochopit, že existují dva hadi, dobrý a zlý. Toto je známo z mnoha kultur. Ježíš se připodobnil k tomu dobrému bible.org/...
a toho zlého není třeba jmenovat (podle tradičních učení není dobré vyslovovat jména negativních entit).

Označit Jahveho za pouhého stvořitele tohoto světa (gnostici používají termín demiurg, vl. jménem Ialdabaoth) je reakcí na mainstreamové židovství a křesťanství, ale při obšírnějším studiu zjistíme, že Bůh Starého zákona je ona ugra rúpa, o níž jsem již mluvil ve vedlejším vlákně. V židovství je znám jako Jahu-Tzabaoth, Arjeh atd., a v dalších tradicích jako Helios Chronos, Amen-Ra, Apademak, Kronos, Zervan, Narasimha, Narušima, Za, atd. V Egyptské knize mrtvých opakovaně prohlašuje,že je Bohem s podobou lva:
web.archive.org/... masseiana.org/...
web.archive.org/... muzarp.poznan.pl/...
touregypt.net/...

jenyk: Taková debata fanatiků by byla jistě "zábavná"reality show, nejspíše s násilným koncem, a pro dost lidí by byla potvrzením, že náboženství je slepá ulička, popř. opium lidstva, ale mnozí včetně mě se raději snaží hledat souvislosti a harmonii a vysvětlovat rozdíly. Bohužel vzájemné nepochopení a animozita mezi náboženstvími je v zájmu světovládných elit ("rozděl a panuj"), které ji využívají k realizaci své agendy. Je to součást dávného boje sil světla a temna na Zemi a v celém vesmíru, jak ukazuje třeba Amramova vize, součást svitků Mrtvého moře. Amram byl otec Mojžíše a Áróna, tedy rozhodně ne nějaká "nula": en.wikipedia.org/...

pt®

"hans", to máte tak, ono "janm", hodně staví na p. Kozákovi, který je vůči křesťanství asi nějak zaujatý a zaujatost šíří vesele dál.

Vůbec není divů, že příběh Adama a Evy, nebo monoteismus, jak píšete je znám i v jiných kulturách, či náboženství. No protože je tomu tak. Po nějaké době po potopě lidé začali stavět VĚŽ, říká se jí babylonská věž, protože Bůh zmátl lidem jazyky, aby se mezi sebou nebyli schopni domluvit, tak jejich dílo zmařil. A lidé se rozešli do různých končin země. Bábel = zmatení. Proto se historie o době před potopou, o založení světa, o Adamovi a Evě, rozšířila po světě, po obydleném světě. Aby časem nedošlo k rozmělnění, k pozměnění, ke zkreslení, udělal Bůh opatření. Promluvil k Abramovi, či k Abrahámovi a sdělil mu, že mu ve všem požehná, že z něho vyjde národ, z kterého se narodí to zaslíbené semeno, o kterém řekl první proroctví již prvním lidem v zahradě Eden, či v ráji. Bylo to proto, aby lidstvo informoval o svém záměru, o pomoci, o cestě k vysvobození z otroctví poděděného hříchu. A tak mluvil skrze své proroky. To vše je sepsáno v Bibli, v Písmu svatém, které je Slovo Boží.

Takže nemusí nikoho udivit, když se setká s podobnými příběhy všude na světě. Ale přesnost sdělování byla dána pouze vyvolenému národu Izraelitů, kteří vyšli z Abraháma. Bible je kniha knih, psaná pod vlivem Ducha svatého, a tak jí lidé mnohdy nerozumí, nevidí souvislosti. Je potřeba Ducha svatého, který člověka přivede do poznání pravdy. Sám Bůh nechal napsat: "...skryl jsem tyto věci před moudrými tohoto světa a zjevil je nemluvňátkům...", ano lidem, kteří mají úpřimné srdce jako děti a hledají Boha...Písmo říká: "...přibližte se k Bohu a přiblíží se k vám..." - "...Boží království není v řeči, ale v moci Ducha svatého..." - a bylo by toho ještě spousta, ale záleží na každém, jaký zaujme postoj.

Rozhodně by byla zábavná šou, sledovat, jak mezi sebou debatují představitelé mnoha náboženství, jenže toho se nezúčastní křesťan, následovník Ježíše Krista. Je psáno: "...ani mocí ani silou, ale Duchem svatým..." Křesťan není náboženství. Náboženství jsou nauky lidské, rituály, cinkání, klinkání a spousta lidských předpisů a pravidel, které v Bibli, v Písmu svatém nenajdeme. Křesťan rád odpoví na otázky víry a poznání Boha, ale nebude se s desítkami představitelů různých církví dohadovat, nedělal to ani Ježíš Kristus, přesto, že jej Farizeové a Zákonici z Židů k tomu měli. Řekl, co je pravda, pomáhal lidem, nemocné uzdravoval, mrtvé křísil, vyháněl démony, nasytil je, ale hlavně mluvil evangelium spásy a Božího království, a šel dál. Ti, co uvěřili, tak ho následovali, ti co neuvěřili, tak ho pronásledovali a ukřižovali. A tak je tomu i dnes. Ježíš Kristus říká: "...ve světě vás budou pronásledovat, jako i mně pronásledovali..."

 

hodnocení

2x
avatar promon

Pokud Vás to natolik trápí, tak tu bibli zase zavřete a zkuste si žít podle svého. Pak možná zjistíte, že lidský život může být i veselý, spokojený a optimistický. Ono totiž docela postrádá smysl štourat se v textech, které jsou poplatné době před takřka 2000 let, kdy lidi měli zcela jinou úroveň poznání a vědění a v kdejakém belsku či zatmění slunce viděli boží hněv a trest.

 

hodnocení

1x

@gurubhagavan - Stvořitel všeho vyhnal lidi z ráje do pekla
To jste se dozvěděl kde? Nebo je to váš vlastní výklad Bible? Ani bych se nedivila, pokud čerpáte ze spisku, který zde předvádíte.

 

ben®
hodnocení

1x
avatar ben

Dobrý den, trestem je nesvobodný život, který je řízen podle manuálu - navíc, tento manuál nemá ani svého jasného autora, tak se mu nedá ani oponovat či s ním diskutovat. Svobodný život trestem není. Zdravím!


doplněno 27.05.18 10:59:

culdabulda1 - pokud je pro někoho svoboda utrpením, tak potom má smůlu. Ale snad je to pořád lepší, než žít ve fanatické manipulaci podle tlusté knížky neznámého autora a svou bídu a utrpení si oním textem zdůvodňovat a obhajovat. Žít by měl každý sám a podle svého - nikoliv podle návodu.

culdabulda1*

- i když ho prožijete v bídě a utrpení?

culdabulda1*

bída a utrpení je pořád bída a utrpení, ať na svobodě, či v "okovech" .

Ale pokud jde o ten "návod" - každý živočich, žijící v sociálním společenství, musí dodržovat nějaká pravidla, jinak by tato společnost nemohla existovat a plnit svou funkci ! - jak by to asi dopadlo s komunitou mravenců, či jakéhokoli společenského živočišného druhu, kdyby se začali členové společenství domáhat absolutní svobody? - asi by to skončilo válkami a rozpadem společenství, tak jako to vidíme v současnosti kolem sebe u společenství lidí... a Bible je jenom jedním z mnoha zákonů, kterými se lidé snaží zajistit fungování své komunity - a nakonec lidé nejsou schopni dodržet ani tato primitivní pravidla ...

kdovi
Bible byla poplatná sve dobe, pro nektere i potrebná k zivotu ve vire, ale dnes máme zákony platne pro vsechny.

 

culdabulda1*
hodnocení

1x

v každém případě je život lidí trestem pro přírodu a ostatní tvory ...

Přesně tak. Zrovna včera jsem viděla na dvojce dokument o medvědech baribalech a lidé, jak je zabíjejí. Minulý týden slony.

 

hodnocení

1x

Když jsme tak u té Bible a medvědů:

Přísloví 17.12 " Raději potkat med/..."

 

babaloo
hodnocení

1x
Protože jsem na tomto světě již docela delší dobu a za pár let budu trénovat skok do rakve, viděla bych to asi takto (jsem zapřísáhlý ateista, čili bible a jakákoliv jiná víra jde mimo mně). Shrnula bych to nejspíš do jedné známé věty, resp. názvu filmu. Lépe být zdravý a bohatý, než chudý a nemocný. Z toho plyne zhruba toto: holt někdo žije fajn, druhému se sere kdeco. A záleží na povaze jedince, zda je spokojený s tím, co má. Nebo nemá. Ovšem nějaké vykázání z ráje a tím pádem trest za porušení zákazu zblajznutí rajského jablka, s tím na mě opravdu nechoďte. Ne, lidský život NENÍ trestem. Není ZA CO trestat. Ale lze žít podle určitých zásad, které si člověk určí. A určitě kvůli tomu nemusí do kostela, aby mu nějaký fráter radil, jak má žít.

 

 

kdovi
hodnocení

0x
Kdo se má dobre, má to za odmenu a ten co jen zivori a trpi tak za trest. Zijete-li si v pohode, nehrešite a nechcete brzo umrit, tak se klidne zase vrátite, budete mit svobodnou volbu *slunce*
gurubhagavan*

Jak si usteleš tak si lehneš

*frajer*

 

iz*
hodnocení

0x

Stvořitel lidi nevyhnal do pekla a život není trest.

 

id
hodnocení

0x

Nevím,proč šli lidi do pekla,když snědli ovoce. Do pekla by měl jít např. vrah.

Vždyť tam taky nešli.

 

jakjeto
hodnocení

0x

Taky prý podle bible seslal dvě medvědice aby rozsápaly 42 dětí. Ano ty děti se posmívaly člověku že je plešatý, ale tohle?

pt®

"jakjeto", vytrhl jste kousek z kapitoly. Proto je třeba doplnit o co jde. Elizeus byl pomazaný Duchem svatým, dokonce 2x tolik než Eliáš, který byl před jeho zraky vzat do nebe. Stalo se to v Jerichu, kde měli špatnou vodu, rodily se nedochůdčata a ženy měly časté potraty z té vody. Boží pomazaný Elizeus, z moci Ducha svatého vodu "uzdravil". Ale děti, které se mu posmívaly, zemřely. Tam, kde je silná Boží přítomnost Ducha svatého, tam se dějí rychle soudy i milosti. Vzpomeňte třeba na vzbouřence Chóreho na poušti...

culdabulda1*

to je fakt - diktátoři se s tím taky nese ... !

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]