Prosil bych výhradně rádce, kteří jsou ročník 1930 až 1952 a dobře rozumí slovenštině, aby napsali svůj názor na tento článek, po jeho úplném, pozorném přečtení :
doplněno 24.11.17 14:33:
Pro ty s horším zrakem : VÝHRADNĚ ROČNÍK 1930 AŽ 1952
2x
Názor rádců na překlad článku na ne právě důvěryhodném webu? Nebyl by lepší názor na původní článek? (Z webu TV Zvezda sice zmizel, ale Google si ho pamatuje.)
doplněno 24.11.17 12:06:
Případně Web.Archive: web.archive.org/... tvzvezda.ru/...
doplněno 25.11.17 13:32:
Reakce na doplnění otázky:
Len, proč Vás zajímají jenom názory uvedených ročníků? Myslíte, že starší si už nepamatují a mladší že byli moc mladí (nic jiného mne nenapadá)? Tehdy řada ještě dětí "dospěla"a vystřízlivěla velice rychle (podle mne by k tomu také měli co říct).
2x
Dobrý den, ten článek se snaží obhájit neobhajitelné, provokovat a šířit ruskou propagandu. Ovšem, bude spíše určen domácím (ruským) čtenářům, aby jim "správně" vysvětlil historii, sňal pocit provinění a nahradil ho pocitem hrdosti. Já jedinou "vděčnost" Rusům za rok 1968 pociťuji tu, že jsem už v dětství pochopil, že Rusům (a komunistům) se nedá věřit a co jsou zač. Zdravím!
doplněno 24.11.17 16:29:
ivzez - ano, také jsem to zaznamenal. Tento autor již prý napsal podobných "zvláštních" článků více.
Stačí si uvědomit, kdo článek napsal → dočetla jsem se, že Ле/... patří k těm, kdo dodnes hájí SSSR...
2x
V tehdejším SSSR lidé toho moc o okolním světě nevěděli., většina byla zblblá z toho co jim vtloukali do hlavy, mnozí si skutečně mysleli, že nás jedou zachráit. Sovětští komunisté neunesli obrodný proces, který tady začínal. Tehdy hodně lidí stálo za Dubčekem, dokonce dávali své úspory. A dodnes není jasná příčina jeho smrti.
A jen jednu připomínku, i dnes se dětem cpou do hlavy polopravdy o životě v soc. Československu. Nezastávám se komunistů, ale bylo tu lecos dobrého a o tom se bohužel mlčí. A počty obětí se zveličují.
Od roku 70 jsem pracoval u Vojenských lesů ve vojenském prostoru v okolí Milovic a tak jsem se kolikrát dostal na místa kam se ostatní "smrtelníci" neměli šanci dostat.Kolikrát jsem mluvil s vojáky jenž sem byli přivezeni.Spousta nevěděla kde jsou a ani proč zde jsou.V SSSR je naložili do nákladních vlaků a první zastávka byla až Milovice.Mysleli že jsou jen někde na cvičení.Vtloukáno do hlavy jim nebylo naprosto nic.Mnozí ani nevěděli kde je nějaké Československo.Ti vojáci se tu měli opravdu špatně.Dodnes vzpomínám na to jak v létě podle silnice běhávaly skupiny vojáků v plynových maskách.Podle nich jezdíval gáz na kterém stál důstojník a bičoval je přes záda.
V roce 67-68 se komunisti pokoušeli reformovat nereformovatelné. Dubček se mylně domníval, že může existovat něco jako socialismus s lidskou tváří. Nemůže. Sověti a naši komunisté to vyhodnotili, jako nebezpečí ztráty svého vlivu a svých pozic a výměnu za jiné komunisti. V padesátých letech se mezi sebou věšeli. V roce 68 a později se těchto zrůdností z padesátých let naštěstí ušetřili. Bohužel tento pokus stál příchodem vojsk Varš. smlouvy mnoho životů nevinných lidí a pozdější migraci spoustu občanů na západ od hranic. Za tehdejší situace to nemohlo dopadnout jinak.
doplněno 25.11.17 09:09:
samozřejmě-emigraci.
jofa:
Reformovat nereformovatelné? Myslím že se mýlíš. Troufnul bych si říci, že takové státy jsou, ne že by měly reformovaný socialismus, ale fungují tak kam Dubček u nás nebo později Gorbačov v SSSR chtěli dojít 
Fantazie? Že lze leccos reformovat je vidět na Číně, vládnou tam komunisté, mají tržní hospodářství. Do pěti let chtějí vymýtit chudobu, při jejich hospodářském růstu nic nemožného. USA jim dluží ve velkém...
jofa - máš nedostatek fantazie 
2x
Niesom s tých starších ročníkov,no mal som možnosť ležať v nemocnici s jedným dokumentaristom,ktorý so svojím kameramanom natočil vstup vojsk v 1968 do Košíc.Z jeho rozprávania viem,že Dubček chcel robiť reformáciu postupne,no okolie sa hrnulo k otvoreniu západu.Ako bolo písane v článku tak invázia bola oznamovaná,ak sa situácia nestabilizuje.Ak sa to zoberie zo všetkých uhlov pohľadu,tak ČSSR bola členom Varšavskej zmluvy,ktorá mala k dispozícii technológiu,zbrane,obranu a svoju polohu.O toto ZSSR nemohol prísť kvoli bezpečnosti.Takú vec si nemôže dovoliť nijaké združenie,či vojenské alebo obchodné.Ľudia,čo chceli vtedy reformáciu v Čiernej nad Tisou,tak mnohý z nich po invázii prezliekli kabát,poudávali spoluorganizátorov a stali sa z nich mocný po celý čas do revolúcie v 1989 a potom silný podnikatelia a privatizéri.Pre tieto vedomosti pravdepodobne prišiel o život Dubček.Nechcem tu chváliť sovietov alebo amíkov,len si treba uvedomiť,že ľudia čo ovládaju média podsúvajú informácie ktoré im najviac pasujú.Ako dieťaťu a potom žiakovi mi bola podsúvana predstava,že nás napadne NATO a bude zle a teraz dospelému,že nás zničia Rusi.Oba naše národy sú vo svetovom meradle nepodstatné a ideologické a propagačné vojny nám priniesli len drahé maslo a vajíčka.
1x
po 2.světové válce byl svět v podstatě rozdělen na část "komunistickou" a tzv. demokratickou.
Toto rozdělení jsme nejsilněji vnímali my zde v Evropě - ale byl to výsledek poválečných dohod vítězných mocností - především SSSR a USA - na které jsme my, jako vždycky v historii (např. Mnichovská dohoda) - neměli pražádný vliv !
A v r. 1968 jsme se prostě chtěli ze sovětského vlivu vymanit a zkusit něco jiného ( -co třeba teď funguje v Číně) - ale bylo ještě moc brzy, protože SSSR ještě nebyl slabý, jako o 20let později. Je tedy zcela normální, že se odtržení svých "držav" bránil i vojensky - a je úplně jedno, jestli a kdo vojska pozval.
V tomto směru si ovšem nedělám si moc iluze ani o současném chování našich soudruhů v EU a NATO, kdybychom se o něco podobného pokusili dnes - pokud tak sleduji chování vůči Polsku a Maďarsku ...
Je to škoda především proto, že jsme nemohli vyzkoušet komunismus "s lidskou tváří", který v naší společnosti vzbudil takové naděje a na který už bylo v roce 89 bohužel pozdě - moci se chopili jiní páni !
doplněno 24.11.17 15:01:
bmbx
- a jo ! ... - ale antikomunistům je to stejně jedno !
culdabulda:
žádný komunismus, ani s lidskou tváří nikdo nikde ještě nevyzkoušel, jednalo se o socialismus s lidskou tváří
1x
Omlouvám se za svůj příspěvek, ale nedá mi to. Nechápu proč lidé řeší pořád minulost, která byla a proběhla a už ji nemohou změnit. Proč se raději nesoustředí na to, jak to udělat, aby přítomnost a budoucnost byla lepší než ta minulost. Co je nám platné to, jak to každý chápe a jak rozumí tomu co se kdysi stalo, když už se to nedá ani odčinit, ani změnit, protože to jsou daná fakta, se kterýma nikdo už nehne. Ale dnes se kolem nás dějí jiné nepřístojnosti, které by se myslím řešit daly a měly, aby si další generace nemusela klást stejné otázky. Myslím tím otázky stejného typu a nehledala zase příčiny jejich problémů v tom, že se dnešní generace nedokázala za nic postavit a co kdo tenkrát udělal a neudělal.
Všechny ty události co jsou v tom článku už všichni známe nazpaměť. Ale co dál?
doplněno 30.11.17 10:31:
Asi jsem byla špatně pochopená. Samozřejmě, že musíme znát svou historii, nebo minulost, bez toho by nebyla možná budoucnost. Ať už se jedná o státy, nebo o jedince. Myslela jsem to jinak.
Proto je tolik studentu dneska zblblych vitanim cizincu a podobnymi zlymi vecmi a
vitaji to.
Protoze historicky prozita pravda jim nic nerika, nasledky neznaji, profesori jim rikaji
neco jineho.
Pricemz nasi prastari rodice, kteri uz neziji, dobre znali pravdu o osmanech, tu se ale mladi nemaji od koho dozvedet, protoze stari uz neziji a profesori
lzou.
Historicke zkusenosti byly preruseny.
Ani dnesni pametnici, dokonce dnes zijici, vlastne pravdu neznaji, protoze z rozhlasu znelo neco jineho
(a oni jen prijimali informace). Je znamy pripad, kdyz v zacatcich provozu radia nekdo napsal rozhlasovou hru o tom, jak mimozemstane napadli Zemi, a nekolik lidi, kteri si hru nepustili od zacatku a neslyseli upozorneni, ze jde o hru,
spachalo sebevrazdu.
1968:
Podle mne, byl to nastup
trockistu-tunelaru rvhp, ruku v ruce s CIA. Sam taky nevim, jestli Dubcek byl naivni, nebo plnil ukol. Ale vidim, co se stalo po 1989:
obrovsky tunel,
odevzdavani danovych vynosu a zlata do ciziny, prichod zahranicnich investoru - cizincu - odsavacu zisku (na ukor domacich), zniceni vyroby uslechtilych materialu(!),
mimochodem, VW chtel skodovku koupit za kazdou cenu, a to, svete div se, kvuli technologii tlakoveho odlevani. Kvuli
technologii !
Co dodat... + likvidace
vyrobcu letadel - za stejnou kvalitu nizsi ceny, zlikvidovani automobilek, ktere vyhravaly Dakar... takze konstrukcne byly vyspelejsi,
nez zapadni. Napr.Liaz.
Ozebracovani. Ja to vidim tak: soveti mi zachranili detstvi, alespon
zcasti urcite
(tu ekonomickou cast, mozna i tu bezpecnostni, kdyz ctu, co se dnes deje
na skolach).
Dnes musim delat v zahranici, abych se uzivil. Nejsem tomu rad.
Kazdy narod
ma mit dostatecne prijmy v ramci svych vlastnich uzemi. Ozebracovani
vy,
co jste v .cz a na .sk, vidite
kazdy mesic
na vyplatni pasce, kdyz prijmy porovnate s nekym ze zapadu. Nase prijmy tecou ze statniho rozpoctu i narodni banky jim, a proto se oni maji lepe. Jinak receno: jestli by jsme
v ostenbloku
vydelavali rekneme tomu 1000 eur, tak na zapade by lidem musely klesnout prijmy take o par stovek eur
kazdy mesic.
Spojite nadoby... povolis ventil, a ono se to srovna...
To proto s timto nikdo na zapade souhlasit nebude, aby se platy srovnaly.
Za komunismu se take prijmy lisily na zapade kvuli levnym vyvozum (trockistu)
z rvhp
a politickou i ekonomickou podporou statu smerujicich k socialismu (cemu mnohokrat pomahala samotna CIA, protoze slo o ekonomicke vycerpavani rvhp - az do urcite urovne, ale pak uz se snazili novou soc.vladu znicit).
Cela EU vlastne vznikla dohodou korporaci o ochrane zapadniho trhu, to jest monopolizovanim,
ekonomickou fasizaci.
Napriklad soveti, kdyz chteli pred valkou dozbrojit, museli podepsat "zbrane za obili", kdyz ve svete byla snad nejhorsi uroda obili - ne zbrane za zlato. Museli podepsat
"ropu pouze za dolary",
to ponizilo rubl a povysilo dollar. Zapadni Evropa teda musela kupovat ropu za dollars. A dolar povysil i vuci menam zapadni Evropy, i kdyz USA ruskou ropu nevlastnily, tak dolar byl podepren cenou
ruske ropy.
Proste, je strasne moc veci, ktere se v debatach neberou do uvahy a ovlivnuji 1968. Napriklad tvar (geografie) cssr ve
Varsavske smlouve.
Hele, ja si nedelam iluze, ze ti geronti z kremlu byli lepsi, nez dnesni geronti zapadni. Snad jen, mozna trosku jo, kvuli tomu, ze: jejich matky byly byvalne
nevolnice,
ktere dostaly trochu lepsi vychovu ke skromnosti, nez ty matky zapadnich oligarchu a trochu lepsi
vzdelani.
Pamatovaly hlad za cara, pamatovaly trockeho a jeho vyvozni licence a hladomor (jako my budeme pamatovat vlastizradne smlouvy nasich vlad
po 1989) a mozna tento
"pristi hladomor",
pamatovaly bitvu o leningrad a stalingrad, strasne zimy za valky, a tohle pamatovaly i jejich deti, ktere se pozdeji staly
vudcimi osobnostmi
sssr a rvhp.
Vedeli, kdo muze za ponizeni nasi meny a povyseni zapadnich men, kdo mohl za niceni po-stalinskeho prumyslu (jeho schvalnym zastaravanim a nakupem podradnych
licenci - trockiste),
a nemeli iluze o tom, ze zapadni oligarchie by okamzite nevyuzila
Dubcekovu slabost. Proto ten vysadek do cssr...
Známe, ale podle mne to nestačí. Myslím si, že bychom historii měli nejen znát, ale měli bychom jí i porozumět.
doplněno 03.12.17 23:47:
Napsala jste: »Nechápu proč lidé řeší pořád minulost, která byla a proběhla a už ji nemohou změnit. Proč se raději nesoustředí na to, jak to udělat, aby přítomnost a budoucnost byla lepší než ta minulost.
Co je nám platné to, jak to každý chápe a jak rozumí tomu co se kdysi stalo, když už se to nedá ani odčinit, ani změnit, protože to jsou daná fakta, se kterýma nikdo už nehne.«
Nepochopíme-li minulost, nezvládneme přítomnost ani budoucnost. Bez porozumění minulosti je zbytečné "se soustředit, jak nyní udělat něco lépe", protože bez pochopení historie se nikam nedostaneme.
Napřed musíme vědět, co a proč bylo špatné, teprve potom to můžeme měnit nebo zlepšit.
Je nutné si připomenout historii, události a nejvíce proč a kdo tady tato neštěstí a tragédie zavinil. Systém, konkrétní lidé. Nacismus v Německu, komunismus ve východním bloku vedený SSSR. Je dobré si minulost připomenout a podívat se, kdo se dnes sápe po moci a kdo těmto lidem naslouchá a je ochotný i spolupracovat.
To se dozvíte když si pustíte tzv. média, jak si jdou ruka v ruce ANO, SPD, KSČM. Ale vždyť to víte nebo nechcete vědět.
Tak samozřejmě, že z tv ČT a vidím slyším. Jinde živé přenosy nedávají, tak si to někdy pusťte a budete mít přehled taky.
0x
Dobrý den,protože se do požadovaného intervalu bohatě vejdu mám k tomu toto.
Nemá smysl se uvedeným článkem vůbec zabývat myslím ,že dobře jej okomentoval p.prezident Zeman v Moskvě.
Kdo si r.1968 pomatuje,ví že také v SSSR psali,že v naší republice jsou již US vojáci.Týkalo se to toho,že v té době se u nás
ve Štěchovicích (na Vltavě) natáčel film-Most u Remagenu,což byla zámínka k tomuto článku.A co vysílala tz. rozhlas.
stanice Vltava po vstupu vojsk nemá cenu komentovat
Pražské jaro z r.1968 přineslo jednotu národů a všech občanů ať byli v KsČ nebo ne.Čekalo se,že k nějaké reformaci skutečně dojde,již koncem června vznikaly soukromé služby(dnes živnosti),autoopravny,doprava,restaurace atd.
Co se týká reformace socialismu,možná by to šlo.Tehdy prof.Šik měl zřejmně rozpracovány dobré plány jak to realizovat
po ekonomické stránce.No,ale dopadlo to, jak dopadlo.
Po vstupu vojsk se ukázalo, že český národ se umí semknout,jen když mu hrozí nebezpečí(kdy každý pocítí,že je
ohrožen).Bohužel v novodobých dějinách to bylo jenom v r.1938 a v r.1968.
Kam asi se poděly ony sbírky,které probíhaly na různých místech ČSR,na nádraží Praha-střed jsem viděl případy,
kdy občané sunali zlaté řetízky,šperky atd a věnovali na sbírku.
Jestli pak dostali vyznamenání ti mladí 16-ti letí klucí,kteří na Václavském nám. 21.8.1968 podpalovali Sovětům
tanky a auta?Možná jej dostaly mladé dívenky,které měly již druhý den s vojáky(okupanty)družbu v parku na Letné
a jinde. Když už jsme u těch vyznamenání ,myslím tím "za třetí odboj",mají také právo na toto vyznamenání lemplové,
kteří vyráběli zmetky,že museli být ze zaměstnání vyhozeny?
fero
K těm zážitkům z r.68. Dělal jsem tři roky s kolegou, který sloužil v r.68 na západní hranici. Měli v těch dnech po 21.srpnu zrovna službu, když se ke hranici, k závoře v lesích, přihrnula kolona ruských aut. Oni je zastavili, a snažili se jim vysvětlit, že za tou závorou je už Německo. Rusové nejdřív nechápali, až když vzali velitele přímo k cedulím, tak jim dokonce poděkoval a otočili to. Pamatuju si, že to vždycky komentoval, "Že jim tu závoru měli zvednout. Prý mohla být alespoň sranda". Tehdy dostali slíbený opušťák. Ale díky srpnu byly všechny opušťáky zaražený a nikdy ho nedostali.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.