Nejste přihlášen/a.
V Praze zbili černocha, možná jste to slyšeli. Odporné.
"Všichni zadržení muži skončili na policejním oddělení a kriminalisté na případu nyní pracují pro podezření ze spáchání trestných činů hanobení národa, rasy, etnické nebo jiné skupiny osob, výtržnictví a ublížení na zdraví," řekl ve středu Aktuálně.cz mluvčí pražské policie Jan Daněk
Ale. Zajímá mě Váš názor.
Když zbije kdokoliv kohokoliv z nás rodilých čechů dostane obvinění jenom ze dvou trestných činů: výtržnictví a ublížení na zdraví. Když zbyli ale tady toho černocha, dostanou ještě něco navíc, konrétně výše zminěné: hanobení národa, rasy, etnické nebo jiné skupiny osob, tolik aspoň z vyjádření z novin a od policie.Velmi pravděpodobně taky dostanou útočníci úplně jiný trestA já se ptám jestli náhodou není tady toto "rasistické"? Prosím o odpověď. Vždiť ten černoch je přece taky občan ČR, jako každý jiný. Má to být jeden z nás a všichni jsme si přece stejně rovni. Aspoň na tomto stojí lidská práva a k tomu se jako země hlásíme. Tak proč ty útočníky soudí jinak, než kdyby zbili mě? Budí to dojem jako bych byl já před zákonem o něco méněcenný (možná jsem pro některé tímto dotazem) než ten zbytý černoch. On naopak je zvlášť chráněná skupina, za kterou padají jiné obvinění a tím pádem i jiné tresty. Za mě dostanou méně let, za něj víc. Vždyť tímto se jasně dělají mezi lidmi rozdíly a tomu se přece říká diskriminace. ________________________________________________________________________________________________Jestli se tomuto napadení mělo a musí zabránit, musí si být lidé opravdu rovni, to především ale musí sami cítit. Tady ty rozdíly ovšem dělá samotný stát. Který i soudí - měl by být nestraný. Rád bych si tímto dotazem utvrdil názor, zda to vnímám správně. Prosím piště. Taky se dozvěděl zda to druzí vidí stejně a třeba i dostal jiné, správné vysvětlení, neb toto mě vážné zajímá/trápí. Přeji hezký sobotní večer, předem díky za reakci. Tomáš 22 let.
Naše soudy soudí jak se jim to hodí a co jim zákony dovolí. Tamten dostane za vraždu 10 let, kluci co vhodili zápalnou lahev do domu romů a kde zůstala Natálka a popálila se, (mimochodem, rodiče údajně na děcko zapoměli) doživotí. Je to správné? Černý, bílý, zelený, všem by se mělo měřit stejně.
Dneska je to vzácné, že Vás někdo bude bránit i když jste česká žena. Komu se chce do konfliktu s přesilou, svědčit a pak čekat, že si ho najdou. Dost za to mohou naše zákony. člověk neví, zda jeho sebeobrana bude přiměřená.
Tohle už je více let. Uvolnila jsem v tramvaji místo stařečkovi. Ten se pomalu sunul, aby se posadil. Mezitím mi pod rukou podklouzl asi dvanáctiletý cikán. Povídám mu, že místo jsem uvolnila pro tohoto pána, ať je tak laskav a pustí ho. Vtom mne zezadu chytla stará Romka za vlasy, druhá za halenku a třetí mi tahala z ruky tašku. Začaly po mně sprostě řvát, co si dovoluji na jejich syna. Lidi se odsunuli dozadu a hleděli z oken. Nikdo ani slovně nezasáhl. Vymanila jsem se z jejich držení a vyskočila poškrábaná a s roztrženou halenkou o dvě stanice dříve. Rozklepaná a odraná jsem to hlásila prvnímu policajtovi. A on že nic nenadělá, že nemám svědky. A jestli je nakrásně někde na konečné zadrží, budou je muset pustit, protože je nemají kam dát a útočnice mají určitě doma děcka...
Příběh druhý. Erlangen /universitní městečko u Norimberka/ před 14 dny. Seděla jsem večer se studenty v hospodě a přišla řeč na rasismus. Bylo mi řečeno, že Češi jsou rasisté. Když jsem se ohradila, že tu máme plno Vietnamců a Ukrajinců a v pohodě, tak na mne zírali, že to něvěděli. A pak jsem jim řekla, že už máme jednu neblahou zkušenost, a to s cikány. Tam jsem musela trochu popisovat. Mladí neměli ani páru. Ono je to těžké, jsou zpracovaní medii, a ta jim servírují realitu, jak se to hodí do krámu EU a Frau Merkel.
Nejhorší je, že tímhle hnusným činem - zmlácením černocha, co tu 10 let žije - se potvrdila slova mladých Němců.když
Myslím, že tady je to víc o xenofobii, než rasismu.
liska . A Němci nechť si udělají laskavě pořádek doma. Jejich vztah například k Turkům je všeobecně známý.
To, že vám řekli Němci, že Češi jsou rasisté, mě nepřekvapuje. Všeobecně je to hlavně ve státech EU o nás známé a je to vlastně pravda. Rasismus a xenofobie je momentálně u nás velký problém a před Evropou se svymi názory bohužel vypadáme jak kdybychom ještě žili někde v pravěku. Další problém pak je, že Češi toto vlastně jako problém nevidí a někteří jsou dokonce na to i hrdí.
Gismo, ve velkých západních městech jsou zóny, kam se i policie bojí. Byty tam ztratily hodnotu. Tam už neplatí zákony té země. U velkých nádraží samé policejní auto. Moje velmi mírumilovná německá kamarádka se stěhuje pryč z Německa na pobřeží Španělska, že tam je pořádek, bezpečno a čisto, což prý s novou komunitou v jejím městě už není. Není taky xenofobka?
Vidíte a já žiji v jednom západním státě ve větším městě a cítím se tu mnohem bezpečněji než ČR a to často chodím v noci sám a potkávám cestou spoustu černochů nebo muslimů. Ale z Čech ta situace vypadá asi daleko jinak.
Vaší kamarádku z Německa neznám, takže nedokáži hodnotit. U mě je situace opačná, já se naopak za rok chci do Německa odstěhat, tak vám pak mohu napsat mé zkušenosti.
Proč rasismus už tu vysvětlili jiní výše, nemá cenu to opakovat. Ale:
Tahle otázka svědčí o jedné ze dvou věcí. Buď o nesoustředěném poslechu zprávy, o dělání závěrů z útržkovité informace, tedy chyba tazatele,
nebo o špatné práci novináře(novinářů) a jejich vydavatelů, kteří nedokázali ve svých zpravodajstvích dostatečeně podrobně objasnit všechny skutečnosti kolem události, o které informují... Důvod? Záměr, omlouvaný spěchem a zkratkovitostí zpráv, aby byli novináři z obliga?
Přesně takhle vzniká Fake. Protože se někdo splete, nebo protože se to někomu hodí.
Podle mě to co je u nás s cikány rasismus není.
Běžně se zevšeobecňuje.
Jahody jsou červené a sladké. / Ale jsou i žluté a někdy kyselé. /
Piráti jsou ajťáci. / Zdaleka ne všichni. /
Horáček je vekslák / Nikdy se vekslování nevěnoval. /
Takže zákonitě cikáni jsou zloději a nechce se jim pracovat. / Co na tom, že jich pár maká a nekrade. /
Není to rasismus, jen běžná forma zevšeobecňování toho, co silně převládá.
Dobrý den, nebyl jsem u toho, ale ono šlo snad i o slovní napadení - urážky kvůli barvě pleti a to je rasismus, tak není co řešit. Zdravím!
Doufám, že toto téma bude přesunuto do Volné diskuze, protože rasisté se zde budou prezentovat.
Culdo. Také přemýšlím, zda jsem rasista. Mám známé s různou barvou pleti a přesto jako skupinu nemám ráda cikány a migranty.
sebod
- já zase nikdy nezapomenu na jednoho "cikána", který měl účast v obchůdku se starým nábytkem a u kterého jsem si koupila stěnu do obýváku.
Nejprve jsem sice odmítla její sestavení a zaplatila jsem jenom odvoz, ale, když jsem poznala, že to nesvedeme, zavolala jsem mu a požádala o pomoc. A on nejen, že ochotně přijel a poradil nám a pomohl, ale odmítl si vzít za tuto pomoc peníze navíc - bylo mi velmi stydno !
Od té doby a nejen proto, je mi docela zatěžko posuzovat Romy podle obecného mínění, protože jsem se vlastně nikdy nesetkala se "zlým" cikánem a to ani v práci, ani u nás v paneláku, kde jich několik bydlí. Ani na svých pochůzkách po městě, kde jich potkávám dost. Když se na ně usmějete a navážete kontakt, jsou velice přátelští.
A pokud se někdo rozčiluje nad tím, že zneužívají sociální dávky, myslím, že za to nemohou oni, ale sociální systém, nastavený vládou, ne?
Takže tak ! - pokud jde o migranty - žádnou zkušenost nemám, ale migračního boomu z Afriky a agresivity islámu se bojím, stejně jako ostatní lidé - teroristické útoky ani zprávy o "přizpůsobivosti" migrantů v západních zemích nelze považovat za hoaxy ani výmysly. Navíc už jenom početně se sem nemůžou všichni vejít - to nemůže dopadnout dobře, zvlášť když ve společnosti narůstají agresivní tendence. Žádnej režim netrvá věčně a když dospěje do stadia, kdy začne své lidi přespříliš utiskovat, nebo i ohrožovat - lidi se vzbouří a vznikne revoluce a válka ! - ale rozhodně nevznikne kvůli cikánům ! - ti jsou vlastně už odnepaměti "naši" i když ne příliš "milovaní".
»já mám ráda Vietnamce, Japonce a Číňany - jsem taky rasista?« Rozlišujete-li lidi podle národnosti nebo rasy, ...
Ministerstvo zahraničních věcí připravuje " přednostní dovoz pracovníků z Vietnamu, Mongolska a Uzbekistánu"... ( ekonomika.idnes.cz/... )
Přednostní ... před kým?
Před 271 tisíci českými uchazeči o zaměstnání ( portal.mpsv.cz/... )
To je státem posvěcená a prováděná DISKRIMINACE a RASISMUS.
Takže to jistě nemůže být něco zlého, když to dělají i nejvyšší státní orgány...
len. A kolik myslíš. že z těch 271 tisíc lidí chce pracovat? Každý stý? Možná ani to ne. Zajdi si v tyto dny na pracák. Čekárny přetékají letáky s nabídkami práce. A není tam jenom podřadná práce. Najdeš tam tolik profesí, od dělnické, po úřední práce, až po řídící funkce.
V jiné diskuzi se probírá to, že pošta hledá brigádníky. A nenajde. Jasně, je lépe placená práce. Ale ti, co jsou dlouhé roky na pracáku by mohli dělat aspoň to, ne?
Dobry den,
mate pravdu, jsme si rovni ale ve vsech pripadech hraje role motiv utoku. Pokud Vas nekdo napadne z duvodu vase barvy pleti, sexualni orientaci nebo nabozenske vyznani, tak bude take trestany za rasismus nebo jine typy diskriminace, a v tom pripade by nehrala role, ze obet je bila nebo cerna, ale podstatne bude duvod napadeni. Pokud beloch napadne belocha (nebo cernoch cernocha), to je tezke argumentovat, ze slo o racisticky motiv, ale pokud akteri budou odlisne barvy pleti at to bude jakakoliv kombinace (beloch napadne cernocha, nebo cernoch napadne belocha), tak se musi zjistit, zda duvod byl rasove motivovany a podle toho trestat... alespon to je ta teorie...
Krasy den
Theo
Hmmm. Když běloch napadne černocha nebo cikána, tak je to jasně rasismus, že ano ! Když ale napadne černoch (cikán) bělocha, tak je to co? V takovém případě se ani nedozvíme, že útočník byl jiné pleti.
Bohužel - přesně to vystihla sebod. Rozhodně neschvaliji to, co ty vylízaný mozky předvedly v oné tramvaji. Ovšem pro vyváženost srovnejte, jak se po fotbalovém utkání kdesi v Africe chovali ubozí migranti, kteří vyjadřovali svou vděčnost zemi, která je přijala poněkud zvláštně.
Jediné pozitivum vidím v tom, že to jednak (zatím) neproběhlo u nás, ale prakticky pod okny vrcholných orgánů EU - možná ( i když tomu zcela nevěřím ) se eurohujerům rozsvítí a pochopí, že kvóty nejsou řešení...
sebod: a vííte proč to tak je? Protože ten cikán je chytřejší než gádža a ví, že za to samé přepadení dostane menší trest, když nebude své oběti nadávat do zas...nejch gádžů. Na rozdíl o bílejch, kteří zrovna o následcích nepřemýšlí.
Seboď, to jsme si nerozuměli. Já vím, že umí nadávat. To je pravda. V tom nejsme ve sporu. Cikán umí líp lhát, a díky zkušenostem s vyšetřováním, NIKDY nepřizná nějakou nadávku. Na rozdíl od bílejch, který většinou povolí a přiznaj všechno. To je ta "chytrost" o které mluvím.
No a že se jich policajti a úřady bojí? Dokud nebudou policajti dělat to, co mají. Do té doby se nic nezmění. To by se musel ale víc "smekat" především ministr vnitra. Musel by jim přidat na platech, a jít mezi ty policajty, a ne sedět s hlavou v oblacích, a vymejšlet podrazy na politiky z ostatních stran.
Ale "nikdo". To Ti řekl kdo, že oni nenadávají? Bílá svině je ještě slušný výraz. A ten, kdo umí cikánský, tak by Ti řekl, jaká jména mají pro bílé, když se rvou... Cikán je hájený už od dětství. Vidím to ve školce i ve škole. Učitelky jen pokrčí rameny a řeknou, že nechtějí mít zle. Takže malý cikám kašle na všechny pravidla. S vnučkou chodila do třídy cikánská holčina. Jejich rodina se snaží žít jinak, jak jejich soukmenovci. S holkou to šlo tak do šesté třídy. Teď jí vidím s tou nejhorší sebrankou. Chápu to, že pro dítě musí být strašně těžké žít ve společnosti, která na "moje lidi" kouká skrz prsty. Proto asi poslechne "volání krve". A teď to nemyslím nijak zle. Prostě jde tam, kde se jí neposmívají, kde ji uznávají. A kolotoč se roztáčí a roztáčí...
Vám taky "krasy den" Theo.
Myslíte si, že bude někdo z ministerstva zahraničí České republiky také trestaný přinejmenším za diskriminaci a rasismus, když se dopustil výše uvedného?
( V normální, humánní zemi by byl popraven za vlastizradu. V zemi, kde jsou aspoň stopy vymahatelnosti práva by byl odsouzen na 5 až 10 let, nepodmíněně, a jeho rozhodnutí zrušeno. )
Co se, podle Vás, stane v současné ČR?
Byl jste někdy v ČR nebo žijete v zahraničí a veškeré informace čerpáte z médií?
Říkáte: "i bez slovních urážek...". Nesouhlasím. Jak to chcete rozeznat? Když zmlátím černocha protože mi chodí za ženou, tak to rasizmus není, resp. žádný soud to jako rasizmus nevezme. Kdežto když ho přitom nazvu ze vzteku třeba negrem, tak už to rasizmus bude, resp. se to jako rasizmus bude řešit, přestože dostal "na budku" z úplně jiného, nerasistického důvodu. Takže primárně je to vždy jen o verbálním projevu, protože jen ten, se dá snadno dokázat.
Jedubabicka a euphoria. Takže jsme si navzájem potvrdili, že to vlastně vidíme stejně. Jakákoliv skupina obyvatel, proti které se dopustíme podněcování k nenávisti, nebo k omezení jejich práv a svobod, je rasizmus. Ale aby nás za to někdo mohl soudit, musí nám dokázat, že jsme to skutečně řekli, tedy se musíme dopustit my verbálního útoku, nebo té druhé činnosti... Jinak nám nebude moci soud dokázat potřebné.
A druhá věc, daleko obtížnější, podle mně, bude rozhodnout, co je ještě v mezích práva a co už je mimo.
Řeknu-li, stejně jako to říká SPD, že islám je neslučitelný s naší kulturou a proto ho tady nechci, je to rasizmus?
Stejně tak, tvrdím-li cokoliv negativního o cikánech, je to snad rasizmus? Můžu snad já za to, že mám s nimi jen špatnou zkušenost? Můžu snad já za to, že stát pro ně neumí nic udělat? Mám já snad politickou korektností nahrazovat neschopnost státu? Mám snad jakýkoliv důvod se domnívat, že když si stát neumí poradit s cikány, že si poradí s migranty, kteří jsou několikanásobně nepřizpůsobivější?
Dokud se nebude umět tahle společnost bavit o problémech otevřeně, dokud se budou problémy zakrývat "politickou korektností", a stíhat lidi za názor, tak se situace nezlepší.
Přeci když by někdo slovně napadl člověka bez oka a ještě jo zmlátil za to, že nemá oko, tak to taky rasizmus není
Rasizmus tak, jak je obecně chápan, tedy zjednodušeně černý x bílý ne - ale tr. z. v § 356 říká:
(1) Kdo veřejně podněcuje k nenávisti k některému národu, rase, etnické skupině, náboženství, třídě nebo jiné skupině osob nebo k omezování práv a svobod jejich příslušníků, bude potrestán odnětím svobody až na dvě léta.
"Jin skupina" můžou klidně být i ti jednoocí.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.