Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Rád bych znal váš názor

Od: natomurder odpovědí: 24 změna:

Rád bych znal váš názor na náš vlez do spolku NATO a jeho chování. Já se za to stydím.

V podstatě na tomto máme taky svůj podíl...

To i kotláři za 2. sv. války aspoň nechali lidi vlak opustit a pak rozstřelili kotel mašiny. Tohle je vražda.

tinyurl.com/...

 

 

24 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

4x
avatar ringo

Neumím si představit, že stát o velikosti jakou má ČR je neutrální a nechce s nikým nic mít. To je hloupost. Možná že je fakt, že když se kácí strom, tak létají třísky, ale tak už to chodí. Absolutní spravedlnost je asi jen na pravdě boží. Ostatně ten odkaz...Rusáci nadělali na světě taky dost zvěrstev.

zdenkahoncova

Naše země leží ve středu Evropy a spousta obchodu a dopravy jde přes nás...s tím se dá dělat hodně...ovšem je třeba chtít.

janm*

Ano tento argument "jsme malá země" se často uvádí jako důvod pro volbu vždy "menšího zla" s tím bych ale nesouhlasil není důvodu protože jsme malí paktovat se s někým kdo je "jen" menší zlo, mimochodem ono to NATO i s tím USA má na svědomí možná stejně ne-li víc než ti proklínaní Rusáci jenže se to neví (biologické chemické radioaktivní zbraně užívané na civilním obyvatelstvu bez jeho vědomí, lékařské pokusy na vězních, mučení ve věznicích někde dosud = mezi oběťmi je nemálo mrtvých celoživotně zmrzačených lidí, Bill Clinton se sice omluvil "ale", a to nepočítám co se dělo a děje vlivem nato a usa všude po světě) oni totiž amíci s celým nato si pěstují takovou líbivou lživou "image" a lidé jim to "baští", není to ale tak jak se zdá...Kdybychom byli sami za sebe, tak bychom si v jakémkoliv konfliktu a situaci mohli vybrat na čí straně budeme stát podle toho kde budeme tušit pravdu kde se bude vědět že jde o "morální" správnou věc, kdežto když jsme v područí kohokoliv tak ten s námi bude "vymetat" cokoliv jakékoliv svoje "špinavosti" a my budeme jen jako hloupé loutky, proto bych nelezl do žádného paktu, z minulosti jsme se jak vidno nepoučili až na to zas nahoře jednou přijdou že bylo lépe nelézt tam nebo onam bude už zase pozdě...

alten*

...je to tak, chybí vůle.

(biologické chemické radioaktivní zbraně užívané na civilním obyvatelstvu bez jeho vědomí, lékařské pokusy na vězních, mučení ve věznicích někde dosud = mezi oběťmi je nemálo mrtvých celoživotně zmrzačených lidí)...
Ano, ale to platí právě na Rusy v nesrovnatelně větší míře. Akorát se o tom obecně moc neví, protože Rusové jsou mistři v utajování. Co třeba víte o jaderném testu v Totsku 1954?

Nic není ideální, na všem se dají najít nedostatky. Ale já jsem rád, že jsme v NATO. Bylo to jedno z nejlepších rozhodnutí (pokud ne vůbec nejlepší) po roce 1989. Škoda je, že nejsme schopni (nebo spíš ochotni) plnit podmínky ohledně rozpočtu na obranu, takže jsme spíš v pasivní pozici. Ale já jsem optimista :)

janm*

jethro

V Tothsku? No to je asi jako v Nevadě, testováno na vojácích postižení na zdraví včetně jejich potomků ale na záření a rad. spad doplatilo i civilní obyvatelstvo, navíc se tam točil tuším i jakýsi film jak dopadli protagonisté a čemu byli vystaveni si můžete dohledat.

¨K tomu aby USA mohli něco Rusku vyčítat by museli být "bez poskvrny" ale to nejsou mají to pouze v bledě modrém navíc jisté věci dělali mnohem rafinovaněji a tím i zákeřněji např. to podávání plutonia těhotným ženám pod záminkou že jde o "vitamíny" následky byly otřesné, chemické a biologické zamoření ovzduší měst jen aby si ověřili "jak to funguje" a další ...Čili když někdo kritizuje Rusko měl by také dodat co se dělo v Americe aby nedocházelo ke "zkreslování" = zlí a prohnilí Rusové na jedné straně a zářná svobodná a čistá Amerika na druhé straně, ano američané si svou lživou propagandou udělali ve světě takové "imič" ale to ještě neznamená že tomu tak skutečně je.

Každý má právo na svůj názor, ne nejsem rád že jsme v NATO vadí mi že nemáme vlastní hlavu a máme stále tendenci někam někomu "zanášet"nyní tedy pro změnu na západ.

 

janm*
hodnocení

3x

Ono těch věcí co má na svědomí NATO je daleko víc, kdyby jste se tím měl trápit tak se zblázníte. Vstup do nata mi vadí z principu přicházíme tím totiž o svou suverenitu a právo na sebeurčení, jakýkoliv vstup do jakéhokoli paktu je částečné neli úplné "vazalství". Byli jsme členy Varšavské smlouvy tak "z principu" jsme museli rychle vlézt do nato aniž kdo asi přemýšlel co je to za spolek a co ve světě tropí a v podstatě nejde o nic jiného než o rozšiřování moci USA "dobrovolnou cestou" na základě jejich propagandy "reklamy" image které o sobě šíří,a která je samozřejmě zcestná a nepravdivá takže : "Kdo chce s námi s těmi dobráky od kosti do paktu"? "Mýýý všichníííííí" a je to..., nač vyvíjet nátlak? Oni nám tam "hlupáčci" vlezou sami, pak se budeme moci roztahovat po celém světě.

Ale něco vám poradím, když se to neslučuje s vaším vědomím a svědomím, můžete se od toho distancovat vnitřně a sám za sebe tak jako já tak jako mnoho dalších lidí kterým se to nelíbí zkrátka stát si může lézt kam chce a dělat co chce, ale to neznamená že s tím souhlasí každý občan, máme každý svou hlavu a to by mělo být pro každého alfa a omega stát je jedna věc můj názor je věc druhá a nikdo mi ho nemůže vzít, čili pokud s tím vnitřně nesouhlasím nemohu nést ani "následky" toho s čím nesouhlasím na to má každý právo.

 

hodnocení

3x
avatar aja1946

NATO se mi nelíbí už jen proto, že tam, nechali vstoupi Turky. Ostatně Finsko, Švédsko a Švýcarsko tam taky nejsou, takže by se mi víc libilo kdybychom byli neutrální,.Pochybuji, že by se nás Amíci zastali, v 68. se na nás taky všichni vybodli, tech nechají Turky vraždit Kurdy.

janm*

No, myslím si, že s tím "zastáním" to nebylo tak snadné, byla studená válka ale i kdyby nebyla na SSSR si hned tak někdo netroufl, byla to vojenská jaderná mocnost, případní "zastánci" by riskovali ozbrojený konflikt který mohl vyústit ve válku jakákoli proti ofenzíva ze strany např. USA by pro ně mohla mít nedozírné následky a mohla by mít i dnes bylo to příliš velké riziko, tím by ohrozili sami sebe, v případě užití jaderných zbraní není vítězů, stačí si vyměnit pár dobře cílených raket a je vymalováno na obou stranách na desetiletí. Proto i dnes Rusové berou jaderné zbraně především jako zbraně politické nikoli vojenské jakmile je totiž máte a pokud máte slušný arzenál nikdo si už netroufne hned tak do něčeho zasahovat.

 

hodnocení

3x
avatar promon

Svatá prostato - to si OPRAVDU myslíte, že na webu srbské speciální jednotky, která měla podíl na masakrech najdete cokoliv jiného, než popis ,,zvěrstev´´ NATO? Když od nich dostali na pr*el?

Srovnání s WWII je už úplně mimo - při tom konfliktu zahynuly desítky milionů lidí, přičemž civilisty má na svědomí prakticky každý účastník konfliktu - o Němcích nemluvě, Rusové se taky s Německými civilisty nijak nemazali a i na účtu spojenců by se našlo hodně mrtvých civilů. Nebo si snad myslíte, že při bombardování Kolína,, Porůří, Berlína, nebo třeba Drážďan nezemřeli civilové? A fakt si myslíte, že jejich počet je byť jen srovnatelný s několika mrtvými ve vlaku?

Vražděním bych nazval třeba celý holocaust, Katyň, a podobné prvoplánové zabíjení. Těžko můžete obvinit z vraždy pilota, který útočí na most, je ohrožován silnou PVO, která dokázala sundat i ,,neviditelný´´ F117 !

A co se týče naší účasti v NATO - je to asi reakce na naši několik desetiletí trvající účast ve Varšavské smlouvě. Myšlenka o neutralitě je sice skvostná, ale otázka zní, jestli by neutralitu případný útočník akceptoval - nejsme Švýcarsko, kde má ulitý prachy kdejaký mizera, což jim zachránilo ).( právě za WWII

Takže za mě je dobře, že jsme v Nato, protože naše armáda je se svými několika tanky a dvanácti Gripeny sama o sobě spíše pro srandu. To není ani tak chyba těch kluků v uniformách, ale toho, že na armádě kdekdo parazituje ve velkém jako třeba Dalík a že je vedena takovými stratégy jako je Vondra, Stropnický, Šlechtová .

 

danys*
hodnocení

2x

Lepší být v Nato a "mít" jistotu, že nás tito experti nebudou z nějakého důvodu humanitárně bombardovat

 

liska5
hodnocení

2x

Hlavně nevěř všemu a hledej seriozní zdroje. Internet je plný podivných manipulativních mailů a překrucování. Tady se vede hybridní válka / ruská/ s cílem vzbudit v lidech nejistotu, nedůvěru. Jestli opustíme západ, dostaneme se do sféry východního ruského vlivu. A to už tu bylo. Tam už vůbec není demokracie. Osobnosti s kritickým názorem záhadně mizí ze světa. Navíc třetina obyvatel Ruska jsou muslimové. I to nese problémy.

 

 

vilik*
hodnocení

1x
Je pravda, že Švédsko, Finsko a Švýcarsko v NATO nejsou.
Ale taky je pravda, že Finsko a Švédsko s ním minimálně spolupracují a například Švédi otevřeně přiznávají, že nemají šanci udržet se v případě konfliktu sami a že NATO je vlastně docela dobrá alternativa. A ve Finsku se už myšlenka o vstupu také opatrně diskutuje.
Švýcaři zase historicky spoléhají na jisté skutečnosti, proč by jejich území nikdo neměl ve vlastním zájmu anektovat, nehledě na jeho polohu a relativně přátelské sousedy.
Jenže co můžeme nabídnout my? Jak jsme sami schopní a ochotní se bránit? Nehrozí nám v případě neutrality pár tisíc ozbrojených zelených mužů na dovolené? Bude někdo dobrovolně v dnešním světě riskovat mocné "nepřátele" okolo svých hranic? Je Aja s Janm ochotna měsíc v roce obléct mundur a sloužit v armádě nebo poslat své děti a vnoučata? A peníze, nebude to náhodou dražší než pár tisíc nynějších profesionálů?
Na to je taky třeba odpovědět. A před odpovědí se dobře zamyslet, se všemi souvislostmi. S postupem některých států, například Turecka, zásadně nesouhlasím a jistě by se situace měla řešit. Ale vykřikovat, že se my jako národ docela dobře obejdeme sami bez uvedení toho, že na oplátku budeme muset strpět nějaká jiná negativa, mi přijde jako idiocie.
janm*

vilik

Ano pokřivený pohled, ten už praktikovali západní země ve svých koloniích, je to pohled který vychází z jejich socioekonomického pojímání vlastní společnosti a ten pak "přenesli" na pojetí celého světa, je to pojetí kde patří slova jako parazitismus, kořistnictví , zotročování, nezřízená expanze, právo silnějšího, boj o přežití apod. Jinými slovy tímto postojem zanesli a zanáší všude tam kde působili nebo působí ať již vědomě či nevědomě "rozklad" původních hodnot původního obyvatelstva, toto "semeno zla" zaseli do celého světa. A reakce? Nenechala na sebe dlouho čekat, ti migranti které zmiňujete jsou špičkou ledovce a přenesenou reakcí za to jak se dříve západní země chovali a nezřízeně zasahovali do dříve svébytných islámských zemí,nyní to sklízejí jde vlastně o karmu co zaseli to sklízí. Zrovna tak je to i s tím světovým mírem, pokud jste kolonizoval kořistil tedy okupoval jiná území pokud tuto "mentalitu" práva silnějšího rozesejete po světě co sklidíte mír? To sotva. Rozdmýchali oheň a ten se za dodání patřičného paliva v podobě islámských radikálů kteří tuto "západní ideu" (viz. výše) ještě více akcentovali a jež je islámu paradoxně imanentně také vlastní (protože stavěl na židovství které paradoxně nyní potírá a ta naše civilizace na židokřesťanství) šíří nyní po světě v podobě různých hnutí skupin (teroristů) jako požár. Co se týká velkých ozbrojených konfliktů mezi jinými zeměmi je to v podstatě stejné, podívejte se např. podle USA se Rusové roztahují po světě, podívejte se ale do mapy kdo se vlastně roztahuje čili jde o jednu velkou "paranoiu", myslíte si že takový přístup může produkovat mír? Jsem dalek toho když vyslovuji slovo mír vyslovovat to v duchu jednoduchého "prosťáčství" naopak vše je třeba vidět v širších souvislostech a uvědomit si , že na světě by bylo daleko méně zla tím i válek kdyby původně někdo po světě nešířil "zkažený pokřivený parazitický přístup" k realitě původně v koloniích později dokrmeno nacistickým Německem a spolupracujícími zeměmi z toho se lidstvo "poučilo" žel negativně a začalo se "zbrojit" protože paranoia potencionálního nepřítele se stala všudypřítomnou, když se dlouho nepřítel neobjevoval začali se dotovat různé teroristické organizace zbraněmi výcvikem apod., protože mohutný zbrojařský průmysl musí mít také někde odbyt navíc válka řeší nedostatky kapitalistického systému vedle zbrojovek si příjde na své armáda a později pomoc s obnovou a výstavbou což je dohromady jeden velký kšeft. Čili potřebujeme nepřítele? Určitě ano velmi se to oplácí i v tomto se od Hitlera mnoho poučilo, "německo potřebuje mír" vykřikoval a tak je tomu i dnes, snaha je vyhýbat se pouze globálním konfliktům jež by vedly ke světové válce neboť tam už by se hodně "tratilo" na všech stranách.

Zjednodušeně: "Když zapnete jeden knoflík u kabátu špatně, pak je celé zapínání špatné". Euroatlantická civilizace která nejvíce ovlivnila svět "zapla špatně" a nyní očekává že to bude na světě dobré že bude mír? Jistěže by konflikty existovali i tak, ale bylo by jich daleko méně byly by lokálnější a nebyly by tak nebezpečné. Nebo jak chcete mír pokud nezměníte "kořistnické a parazitické myšlení" některých států? To není možné, napřed musí přijít změna myšlení pak jednání a nakonec může na světě převládat mír, nebude to 100% ale možné to je, je tu jen malý problém změnit to myšlení.

vilik*
Pokřivený pohled? Mír sám od sebe?
No, váš názor. A do té doby, než nastane ráj na zemi a všichni budou na sebe hodní, uděláme co?
Na jednu stranu nechcete migranty, střežil byste naši suverenitu, na druhé straně spoléháte na dobrotu ostatních zemí, i když nejspíš sledujete noviny a víte, jak to doopravdy je.
Já raději budu mít spolek s někým, s kým se dá relativně dohodnout a kdo bude jako já mít zájem na společné obraně. I když mi dá občas najevo, že je větší frajer než já.
A pokud budu v dnešním globalizovaném světě trpět představou o nějaké suverenitě, raději budu mít ty ne úplně chtěné kamarády na návštěvě jen občas a budu plnit svou část dohody, než že se mi zabydlí úplně samozřejmě v mém domě a já budu doma pouze trpěný host.
janm*
vilikJenže co můžeme nabídnout my? Jak jsme sami schopní a ochotní se bránit? Nehrozí nám v případě neutrality pár tisíc ozbrojených zelených mužů na dovolené? Bude někdo dobrovolně v dnešním světě riskovat mocné "nepřátele" okolo svých hranic? Je Aja s Janm ochotna měsíc v roce obléct mundur a sloužit v armádě nebo poslat své děti a vnoučata? A peníze, nebude to náhodou dražší než pár tisíc nynějších profesionálů?-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Už jen tento názor vychází z pokřiveného pohledu na svět, "normální svět" by měl být stavěn na idei míru spolupráce a rovného přístupu ke všem národům bez diskriminace a je třeba aby si to uvědomovali především velké země vojenské mocnosti jako je USA nebo Rusko. Rusko si to do značné míry velice dobře uvědomuje, není možné stavět na neustálých "bojůvkách" ovšem USA nikoli a to je problém. Takže jaké "nepřátele" vlastně budeme riskovat? Rusko? protože to tvrdí USA? Nebo naopak? Je to nesmysl, "vize neustálého permanentního nepřítele" jak to euroatlantická civilizace zejména USA stále dokola opakuje je "chybný koncept" je to pokřivený koncept pojetí reality. Jistě obrana je důležitá ale velké země vojenské mocnosti by měli spolupracovat na zachování míru na světě nikoli naopak, protože spousta malých zemí by se v případě konfliktu stejně neubránila. Cesta jednostranného "paktování" není dobrou cestou protože opět polarizuje svět a je to polarizace "umělá", podložena falešně pěstovanou doktrínou neustálou "vizí nepřítele" a pragmatickou doktrínou rozšiřování moci a vlivu jednoho případně několika států na světě. Základní vojenskou službou jsem prošel, nečiní mi problém sloužit v armádě, která je svým charakterem "obranná" ale už by mně činilo velký problém kdybych pod vlivem NATO musel útočit na třeba amerikou vymyšleného nepřítele jako je Rusko nebo další zejména slovanské národy. Proč? Pro koho? Pro rozšiřování moci několika spaktovaných států? Pro ně mám jít zabíjet lidi a národy které dnes správně neuznávají koncepci nadřazování ovládání druhých a vyrábění nepřítele pomocí sankcí embarg a bůh ví čeho ještě? Navíc pokud by došlo ke konfliktu který by nás ohrožoval není žádný problém oslovit dle vlastního soudu ty země o nichž si myslíme že nám mohou pomoci, podobně jako to udělal např. Asad když si pozval do země Ruskou armádu, ale zajisté je se třeba možné obrátit i na jiné země ale to není důvodem být v nějakém "paktu". Protože jak jsem psal, aby pod vlivem toho paktu jsme nebyli tlačeni do konfliktu úplně nesmyslného který by jen pomohl někomu rozšířit svůj vliv a to se může stát bez ohledu na to zda bychom měli armádu profesionální poloprofesionální lidovou apod. NATO přispívá k tvrdé polarizaci čímž vytváří potencionální napětí, z toho důvodu nemám pocit bezpečí pod NATEM. Ještě že ti u nás věčně poplyvaní Rusové mají na rozdíl od amíků více rozumu, jaderné zbraně jsou totiž nebezpečné hračky, tady nejde o vítězství nad "nepřítelem" tady už je to otázka zachování života na celé Zemi.
janm*

vilik

Suverenita není nic špatného v souvislosti s tím co jsem psal, znamená to že státy by se vzájemně respektovali vzájemně spolu spolupracovali bez jakékoli diskriminace, ne jako dnes "já jsem silnější přidej se ke mně aby tě něco neohrozilo nebo nedej bože abychom tě neohrozili my sami" = vidíte ten rozdíl? Nadřazenost podřazenost na základě práva silnějšího? Nejhorší na tom je že si lidé toto "chybné pojetí" neuvědomují.

A že spoléhám na dobrotu ostatních států, proč by ne pokud by se přestalo uplatňovat právo silnějšího státy by se respektovaly hájili by své hranice aniž by se vzájemně omezovali vykořisťovali nebo se na úkor ostatních roztahovali paktovali aby získali větší moc. Tak jako probíhá spolupráce na všech ostatních úrovních může být i spolupráce na základě vyvstalého konfliktu ale "spolu-práce" netřeba paktování. Tak jako si v Sýrii pozvali Rusy na pomoc a ti žádosti vyhověli, tak si můžete pozvat na pomoc kterýkoli stát pokud ten s tím bude souhlasit nevidím v tom problém, problém je že jakmile vzniknou pakty vznikne polarizace tím i napětí (je to stejné jako ve fyzice) a pak už stačí aby to "eskalovalo" , máme tady zase "studené války" ale nemyslete si Rusové za to nemohou, oni dobře vidí pravdu proč by měl jakýkoli stát podléhat komukoli jinému? Nač ty nadvlády? Nač samozvaný světový četník?

vilik*
Škoda slov. Nerad se opakuju.

 

still10k*
hodnocení

1x
Koukám ruská rozvědka se činí. Jo slyšel jsem že jsou jejich dezinformátoři velmi činorodí i na českém internetu a hlavně na soc. sítích. Tož vítej na poradte.cz soudruhu *jasne*

still10k@ - Nějak nevím, o čem píšete. Odkaz není ruský, nevím, jaký závěr kdo podsouvá, ale každý si jistě umí spočítat války vedené či rozpoutané NATO a jeho členy, stovky vojenských základen po celém světě atd. ..

Co je na tom ruského?

still10k*
Podsouvání závěru. Dezinformační fabulace. A stránka za odkazem :D

 

janm*
hodnocení

0x

Já také ne, aby bylo pochopeno je nutno nevidět věci prvoplánově

 

saba
hodnocení

0x

Tak malilinkatý státeček jako jsme my,nemůže být opuštěný. Pomalu nemáme ani pořádné zbraně, vojsko.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]