Je zde pamětník, neb historik, v jaké výši požadoval stát dodávky od zemědělců kteří nevstoupili do JZD z louky, orné půdy, chovu dom. zvířat a.p., v letech 1949 - 1960
doplněno 16.06.17 14:10:
V hospodě jsem položil otázku starému pánovi, odpověděl. Kdo nezná historii, tomu je souzeno něco podobného prožít a pokračoval prováděli to žhavci čecháčkové na češích a v dnešní době jejich vnuci, pravnuci a další se přeorientovali na zlodějnách, exekucích, dotacích a podobných vymoženostech.
4x
Násilnou kolektivizaci venkova vidím jako jeden z největších zločinů komunismu. Je to věc která totálně změnila naší společnost a jejíž následky si neseme dodnes. Lidé přišli o většinu svého majetku,který se předával celé generace. Podívejte se na fotky jak vypadaly statky po 5-10letech družstevního hospodaření. Bohužel mám za to, že tito lidé případně jejich dědici byly okradeni i po revoluci. Vidím to na příkladu družstva u nás ve městě. Otci trvalo několik let než se mu soudní cestou podařilo získat zpět ukradený majetek. Bral to ale jako svoje poslání,napravení křivd a velice tvrdě po tom šel. Byl mladý a měl na to sílu, pak tu ale bylo spousta starých(původních) hospodářů kteří na to sílu už neměli, ti nedostali nic v lepším případě akcie nástupnického družstva, které od nich ještě nedávno družstvo vykupovalo za 20% hodnoty,takže zlodějina nadruhou a tito lidé byli opět okradeni o milionové majetky! Vazby na rodnou hroudu jsou navždy zpřetrhány a nelze je prakticky obnovit a toto ovlivňuje celkové chování dnešní společnosti.
Babičku takto připravili zhruba o 1 mega ...družstvo se transformovalo a povinnost výplaty zůstala v tom starém...kde nic není, ani smrt nebere
Jeden mega vezmi čert. Pro mě by bylo podstatně horší stěhování - přišli pánové s lejstrem, pár hodin na sbalení nenutnějšího (a to ještě kontrolovali) a celá rodina třeba z Polabí do pastoušky bez vody a kamen v nějaké díře v Západních Čechách.
naši měli taky našlápnuto kamsi na Vysočinu...
Hodně špatně dopadla teta od druhé babičky, její muž nezvládl dodávky a oběsil se, teta šla za něho sedět za to, že se vyhl dodávkám a trestu...
to nevmyslíš...
Ano transformací družstev byli lidé okradeni podruhé. A jak píše Jedubabička i u nás byl minimálně jeden z největších sedláku vystěhován do nějakého zapadákova v pohraničí se zákazem vstupu do katastru rodné obce, člověk pak nemohl ani na pohřeb vlastního člena rodiny. Byla na tom postavena celá "akce K". HAMBA!
PS: máte někdo děti školou povinné, jaké jsou osnovy v dějepisu, probírají se tyto události? Chodil jsem do školy už po revoluci,o bitvě na moravském poli,zlaté bule sicilské,atd. toho vím dost,ale o novodobých dějinách ČR jsme se neučili prakticky nic! Pokud se sám člověk nezajímal ze školy se nic nedozvěděl, jaká je situace dnes?
Dcera je ze školy tři roky pryč, NE, neučí se to tam, není na to čas a učitelé nevědí, jak to učit. Důležitější je přeci znát dejiny Egypta, Mezopotámie a kde čeho, dějiny vlastní země jsou na přítěž ...
2x
Žádný pamětník už určitě nežije, historici možná vědět budou, ale dávky by záměrně nastaveny tak, že pro "kulaky" byly likvidační. Výše dávek byla stanovena individuálně.
No, nežije?! Určitě jo. Pokud je někdo ročík 45, tak v roce 1960 "už vnímal" a je s velkou dávkou pravděpodobnosti ještě živ, ale asi nebude sedět na poradně.
K věci: Dalo to chvíli hledání, ale našel jsem výměr z listopadu 1960, je, pokud jsem ten paskvil dobře rozluštil na 290 kg sena. Z výměry zahrady cca 0,5 ha, z větší části zaplněné vzrostlými stromy (parková úprava), v prudkém kopci, otočeno na sever. Těch 290 kg sena (netuším, jak velká hromada to je) měla dodat vdova po panu obchodníkovi (samozřejmě po práci). Počítám, že to měla dotáhnout na kárce ty dva kilometry do JZD.
Nejde tedy o žádného zemědělce, kuchařka + obchodník, kterému v r. 48 všechno sebrali a zbyla mu jen nadměrná zahrada a domek po zahradníkovi...
No, možná některý vyspělý 15tiletý jedinec něco vnímal, ale já blbec ročníku 54 jsem nic takového nevnímal ani v roce 74, páč mi to bylo jedno. 
Myslím, že s ohledem na okolnosti tohle vnímal i méně vyspělej jedinec. Poněvadž makal jak barevnej a pak mu všechno sebrali. Vnímal, poněvadž se ho to týkalo. Pokud ne, bylo mu to jedno.
Pamětníci ještě žijí, lidé se dožívají vyššího věku než v minulém století. Jenom nevím, jestli používají internet a – pokud ano – jestli chodívají i sem... [Vím o lidech, kteří i ve věku hodně přes 80 let internet používají, ročník narození si jistě spočtete.]
Dodávková povinnost pro jedno středně velké hospodářství (12 ha zemědělské půdy) byla začátkem padesátých stanovena v průměru takto:
Vepřové maso: 450 kg, tj 4 ks prasat. Hovězí maso: 825 kg, tj. 2 ks menších býčků nebo jeden velký býk. Mléko: 5700 litrů, tj. celoroční produkce od jedné dojnice. Vejce: 1405 ks, tj. roční produkce od 15 slepic. Žito: 590 kg, tj. sklizeň z 0, 4 ha (při průměrném tehdejším výnosu 1,5 t/ha). Pšenice: 80 kg, tj. sklizeň z 0,05 ha. Ostatní obiloviny: 685 kg, tj. sklizeň z 0, 46 ha. Seno: 435 kg, tj. sklizeň z 0,5 ha. Brambory: 4000 kg, tj sklizeň z 0, 5 ha.
Pro názornost: rolník za těchto krutých podmínek potřeboval až polovinu výměry na splnění dodávkových povinností. Pro vlastní potřebu měl k dispozici pouze zbývající polovinu svých polností. Proti tomu robota a desátek výnosu, odváděný feudálům minulých staletí, byly povinnostmi nesrovnatelně mírnějšími.
5/1957 Sb. VLÁDNÍ NAŘÍZENÍ ze dne 16. ledna 1957, kterým se rozšiřuje působnost národních výborů ve věcech výkupu zemědělských výrobků a sjednocují předpisy na tomto úseku.
jedubabičko, vynikající odpověď, zvláště dodatek:
Proti tomu robota a desátek výnosu, odváděný feudálům minulých staletí, byly povinnostmi nesrovnatelně mírnějšími.
to je hrozné, že?
Přeji hezký víkend
No - a teď si vezměte dobové učebnice dějepisu, kde se píše o vykořisťování prostého lidu pány jako o zcela jasné, chvályhodné a pochopitelné příčině různých těch selských bouří, dělnických povstání atd.
Opět děkuji za nevyžádanou (už si toho u Vás všimli i jiní) odpověď. (–:
Šlo by prosím odpovídat přímo na otázky nebo reagovat přímo na ty, na něž reagovat chcete? Takhle je to nepřehledné. "Ad + jméno" v jiném místě moc nepomáhá.
Je tu malý rozdíl. Dostali za to zaplaceno. Na rozdíl od desátku, kde se jednalo skutečně o daň.
0x
Dovede někdo z kritiku tehdejšího režimu říci,jak zabezpečit stravování obyvatel republiky po válce,když byla zničena infrastruktura a dvouletka měla zajistit,budování zničeného hospodářství?Jak zabránit sedlákům,aby místo prodeje výpěstků státu prodvali za desetinásobek černému trhu?Myslím,že dodávky byla jediná cesta,aby dělníci a obyvatelé měst nehladověli.Já sám pamatuji ve čtyřicátém roce hlad.Sedláci schovávali potraviny do různých skrýší,třeba i do hnoje.
JABRAKA
Ale no ták. Když to šlo v okolních zemích bez znárodňování majetku, proč by to nešlo u nás. Nebo snad na západě po válce vymírala města hlady? Cena je vždy kompromisem nabídky a poptávky, jen všemožní sociální inženýři si myslí že to dokáží lépe než trh, že čím víc přerozdělování, dotací, státem určovaných cen, povinných dodávek, komunistických pětiletek atd tím větší ráj na zemi. Takový ráj tu byl že jsme si ho dokonce museli obehnat ostnatými dráty, aby nám z něj lidi neutíkali ven. Vyšli jsme z toho 40ti letého ráje jako Adam a Eva, s holými zadky.
Ale ono to nešlo nikde. A kdyby Německu spojenci neodpustili válečné dluhy, tak měli přídělový systém taky déle než do r. 1948.
A víte, že: -lístkový přídělový systém v ČR zavedli nikoliv komunisti, ale němci už v roce 1939?
- lístkový systém ve Velké Británii byl zrušen až v r. 1954, tedy rok po zrušení lístků v ČR?
- k nám za dob socialismu jezdili farmáři z celého světa na exkurze, a obdivovali naše velkochovy, sloučená pole, a organizaci práce v JZD a na státních statcích?
- minulý týden jsem někde na internetu zahlédl stesk jakéhosi soukr. zemědělce, že nejsou lidi, a že je potřeba cizinců, aby sklidil. Nějak se mu tam češi za těch pár šupů co platí nehrnou.
Tady nejde o to od kdy do kdy byl zaveden přídělový systém, včetně povinných dodávek státu. Po válce to byla nutnost. Jde o to že dodávky od soukromých zemědělců byly nastaveny likvidačně s cílem donutit je vstoupit do JZD! Pokud zemědělec plnil, dodávky se navýšily, když zvládl i navýšené dodávky, sebrali mu soudruzi techniku, když zvládl i to,sebrali mu jeho pozemky a vyměnili je za nějaký úhor někde na druhým konci katastru,kde nic nerostlo a ještě tam půl dne jel. Stejně tě dostanem! Tátu museli někdy v roce 1955 jako pětileté dítě poslat na ozdravný pobyt protože trpěl podvýživou! 10let po válce,v kraji,kde vám začaly půčet i hrábě když jste je píchnul do země,neměli desítky hektarů polí,k novému zřízení se "nestavěli" odmítavě,až do nástupu komunismu se jim žilo dobře. Na splnění dodávek museli dokupovat komodity na volným trhu a po nástupu do JZD ten blahobyt, 3Kčs za pracovní jednotku a to se pak za zimu vydělalo (3-4měsíce) celých 300Kčs,hotovej ráj na zemi!
A ono, než se vybudovali ty velkochovy na které se jezdili dívat delegace z celého světa, tak to trvalo třicet let a v systému řízeného hospodářství kde neexistuje konkurence se to pak hospodaří. Kde jsou ty velkochovy dnes,zničili je imperialisti,rozkradlo se to(samo),...?
A ty soukromý zemědělci to je drzost samý dotace,zelená nafta,traktory to má za miliony a ještě vykořisťujou ty chudáky lidi...
Jde o to že dodávky od soukromých zemědělců byly nastaveny likvidačně s cílem donutit je vstoupit do JZD!
Co mi to jen připomíná? Aha, tohle:
"Stačí zvýšit odvodové podmínky pro osoby samostatně výdělečně činné (OSVČ) na úroveň nyní platnou pro zaměstnance, a mnoho "pseudopodnikatelů” se raději nechá zaměstnat"
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.