Jak to bude s osvojením dětí u homosexuálů?

Od: Datum: 16.08.16 13:36 odpovědí: 142 změna: 08.10.16 19:04

Předpokládejme (nutně), že spolu muž a žena mají dítě a jeden z nich zjistí, že chce žít s osobou stejného pohlaví. Pro jednoduchost zvolme dvě ženy. Chce li si ta druhá osvojit dítě té první, potřebuje k tomu souhlas jejího pánského protějšku, pokud je uveden. Je možné, že by na to nějaký chlap přistoupil? Nebo se počítá s tím, že se lesby nechají oplodňovat "neexistujícími" otci bez závazků? Nějak tomu nerozumím.


avatar
kapkanadeje uzavřel tuto otázku
Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Datum: 16.08.16 13:41
 
avatar

Můžou si vzít opuštěné dítě z děcáku, třeba. Podle mého názoru je i taková rodina lepší než ústav.

Od: pt®
Datum: 16.08.16 14:03
 
avatar

Pokud to budou dvě ženy a ještě k tomu matky, tak budiž. Ale rozhodně jsem jinak proti adopcí dětí homosexuálním párům. Není pravda, že to bude lepší než v ústavu. Je známo, že mnoho mužských homosexuálních párů dítě sexuálně zneužívali a dokonce ho nabízeli dalším homosexuálním partnerům. Dítě se nemá, jak bránit, je to proti právům dítěte. Dítě potřebuje a má nárok, pro svůj vývoj a příklad, otce i matku, aby se naučilo svou životní roli.

Jistě se vyvine vyhraněná diskuze, ale já jsem zásadně proti takové adopci.

Datum: 16.08.16 14:20
 
avatar

Nikdo nepopírá, že dítě potřebuje otce a matku, což je většinou (ne vždy) ideální stav. Připustíme ale, že dítě může vychovávat jen jeden z partnerů? Lhostejno zda opuštěný nebo ovdovělý. Určitě ano, osamělých matek nebo otců je mnoho. A pokud osamělý rodič třeba chodí do práce, jezdí na služebky, pomáhá mu s hlídáním a výchovou příbuzný(ná), třeba i stejného pohlaví. Může být? Může. Takže tu máme dítě vychovávané dvěma osobami stejného pohlaví a nikdo proti tomu nic nemá... Jaký je praktický rozdíl, když je s dítětem matka a teta nebo matka a partnerka?

Argument o sexuálním zneužívání neberu - zatím byly děti sexuálně zneužívány prakticky výhradně jen ve "slušných" heterosexuálních rodinách (protože homosexuálové děti vychovávat nemohli).

Je jasné, že hetero páry budou mít při osvojování přednost, už z povahy věci. Na homosexuální páry tedy zbydou děti, které by jinak neměly šanci: barevné, postižené... Pokud budou stát o osvojení i takových dětí, pak je to známka jejich značné motivace a lásky.

Osobně osvojování dětí u homosexuálů nepropaguji, ale nevidím racionální důvod, proč by to být nemohlo. Všechno, co by se těm dětem mohlo stát v homosexuálních rodinách, to se jim už děje i v těch heterosexuálních a naoko spořádaných.


doplněno 16.08.16 14:22:

Proti osvojování homosexuály jsou hlavně katolíci. Takže pokud si katolické rodiny osvojí všechny opuštěné děti, nebudou mít homosexuálové koho osvojovat. Problém vyřešen...

Od: pt®
Datum: 16.08.16 14:57
 
avatar

"jetro", to nemá nic společnéhom s náboženství, ale jde o zdravý vývoj dítěte, na které má právo a neumí se o svá práva brát.

Takhle vypadá adopce dětí na Západě, tohle je z GAY PRIDE V Paříži a hochovi je 8. let.

http://virtually.cz/journal/?…neb-miluji-nase-media&page=26


doplněno 16.08.16 15:02:

A nevěřím, že je na světě tolik homosexuálů, aby bylo nutné řešit téma adopcí. Jedná se o určitou skupinu lidí, ale ne o menšinu.

Datum: 16.08.16 20:36
 
avatar

Existujou studie desítky let staré, které řešili tuhle otázku- vliv homosexuálních rodičů na děti. A výsledek- ŽÁDNÝ (v porovnání s heterosexuální většinou). Ty "děti" už dnes budou třicátníci. Tyhle studie jsou dostupné na internetu, můžete si je přečíst i vy. Málo věcí mi přijde nechutnějších než rozšiřování těhle lží o pedofílii homosexuálů...nemluvě o tom, že "pedofílie" není synonymum ke zneužívání dětí.

Od: fany
Datum: 17.08.16 15:23
 

Většinou v ustavech a pastácích děti vůbec neměly podmínky k "zdravému vývoji". Tam bylo a možná dosud je obrovské zneužívání dětí a to i mezi chovanci. Že to nepíše Blesk, neznamená, že se to neděje a nedělo. Moji sourozenci by mohli vyprávět, o špíně v domovech pro osiřelé děti, násilí a bití. Takže kdyby tehdy byla možnost adopce lezbami, bylo by to pro ně jako výhra v loterii. Ano, souhlasím, aby tito lidé mohli adoptovat děti, protože jsou jim často lepšími matkami i otci než heterosexuálové, kteří si děti pletou s boxovacím pytlem na své hysterické nálady.

Od: ogar
Datum: 16.08.16 19:37
 
Naprosto s vámi souhlasím.
doplněno 16.08.16 19:47: Myslím tím "jetrho".
Datum: 16.08.16 22:00
 

I když nejsem té myšlence nakloněn, tady jde o klasickou ukázku předsudků. Na základě toho že jste četla v novinách že někdo někoho znásilnil ještě nelze důvodně předpokládat že se toto bude běžně dít. To není racionální argument.

Od: pt®
Datum: 16.08.16 15:25
 
avatar

Rozhodně by těm dětem bylo v ústavu, ať je to tam jakkoliv neosobní, stále lepší, než se nechat znásilňovat od kojeneckého věku. To by si měl uvědomit každý, kdo takové adopce podporuje. I kdyby mělo trpět jedno dítě, je to nepřípustné. Lépe tomu zabránit zákonem, než pozdě bycha honit a nechat bezbranné děti trpět.

Npřipusťme, aby se lež stala pravdou a přinesla malým dětm neuvěřitelné utrpení.

Příklad za všechny a není ojedinělý:

https://www.gloria.tv/video/YvR2awaWKxxcJuNjyZvEMCoNA

Od: ogar
Datum: 16.08.16 19:45
 
Jistě, to se stát může, ale myslim si, že v případě adopce homosexuály by byl daný pár pod takovou kontrolou okolí, že by dle mého soudu neriskoval osvojení, ale uspokojil se jinde.Navíc homosexuál není totéž co pedofil. A pokud jde o zneužívání, statistiky hovoří jasně - dochází k nim v heterosexuálních svazcích, byť často problémových.
Od: fany
Datum: 17.08.16 15:32
 

pt® : včera 15:25

Vůbec nevidím problém v tom že když dětský lékař vysloví podezření či škola, aby pak nebyli prověřeni jako potencionální pedofilové sexuálnm vyšetřením, jako se používá u mužů, kteří jsou pedofilové a usvědčují je ze zločinu na dětech. Na pohlaví se jim něco snad připevnuje, aby se změřila vzrušivost a promítají se příslušné filmy. Takového nevzruší scény znásilnované ženy, ale dítěte. Samozřejmě jsem o tom vyšetření jen četla, ale pokládám to za docela pravdivé a možné. Nelze o každém přece říkat předem, že je zločinec.

Datum: 16.08.16 20:08
 
avatar

Musí souhlasi t i druhý rodič,zapsaný v rodném listu.Jeden rodič si nemůže dělat co chce.

Já jen hledím,že si někdo myslí,že když dítě vychovává jen matka,tak je to v pořádku.Matky samoživitelky,psychicky nevyrovnané,neustále pasoucí po chlapovi...to jsou vzory pro výchovu?to nikdo neřeší a kolik jich v dnešní době díky rozvodům je!Ale když chtějí dítě dva muži,co se umí postarat o sebe,finančně zajistištění...to je špatně?Vždyť ty děti nevidí/nevědí/nedívají se na jejich sex,tak co je komu do toho s kým kdo spí!Jinak žijí normálně jako každý,chodí do práce,na záchod,spí,jí...a dokáží stejně ,možná i lépe vychovat a dát životní hodnoty jinému malému člověku.,

¨pt-*blee*to jsou názory.Co kdyby jsme je všechny rovnou upálili?Myslím,že už nechci číst další vaše "choré"příspěvky.Je to smutné,že i ve 21.století chodí takoví lidé po světě.


doplněno 16.08.16 20:22:

Jinak vůbec netuším,co jste chtěla říct tou fotkou?to se nemůžou jít bavit i s dětmi?myslíte že z něj vyroste gay?(třeba jej nakazili:-D)Když je třeba Avon pochod(proti rakovině prsu)což považuji čistě za ženskou akci,tak jsou tam taky děti...atd.

Myslím,že z hocha na fotce vyroste tolerantní,mírumilovný člověk,rozhodně žádný radikál v žádném směru.Takže nevím co je špatně.

Od: pt®
Datum: 16.08.16 20:39
 
avatar

"lucie", já šla se svým názorem na trh, mnozí raději budou mlčet a neřeknou nic, aby je nenapadali takoví, jako jste Vy. Nikde nepíši, aby se měl někdo upálit, jen mluvím, že je třeba se zastat práva dítěte. Čas všechno ukáže, ale už nebude cesty zpět. Budou tady psychicky nevyrovnaní jedinci, kteří nebudou vědět, kam patří. Jistě, že spolu dva spí v soukromí, ale malé dítě je může zahlédnout, to se stane i v rodině, kde je máma a táta. Čas ukáže, kdo měl choré mozky. Mám právo také napsat, co si o tom myslím a Vy to laskavě respektujte. Pokud vím, tak jste to Vy, kdo by chtěl umlčet všechny, co mají jiný názor než Vy, a ne já. Mně jde o děti, což nejste schopna vidět. Svůj názor jsem napsala a víc není třeba. Možná někdo sebere odvahu a napíše také svůj názor, stejný, jako mám já, protože bude hájit práva dítěte.

Od: uska®
Datum: 16.08.16 20:59
 

Ano, napíši svůj názor - souhlasím se všemi příspěvky zde, kromě "pt" a to bez urážky. Vaše názory jsou o dvě století zpět, ale jsou vaše - respektuji, ale nesouhlasím.

Víc mi vadí zneužívaní dětí faráři. A není to ojedinělý případ.

Od: pt®
Datum: 16.08.16 21:09
 
avatar

"uska", měla byste být objektivní, mně je líto všech zneužívaných dětí, jak homosexuály, tak stejně i faráři, či jinými. V každém případě je to zásah do práv dítěte a tomu by se mělo bránit.

Od: fany
Datum: 17.08.16 15:39
 

pt® : včera 21:09

Nikdy nelze zabránit zneužívání dětí. Jedině, že by každý pedofil, lékařsky vyšetřený měl vypálené na čele Kainovo znamení. A velká pravda je, že děti jsou nejčastěji zneužívané heterosexuály a to z řad přímých příbuzných. Dnes se ženy nevdávají a je velké množství samoživitelek. A ti si domů vodí muže, o kterých nemají tušení, jakou minulost mají za sebou a dokonce často nevěří vlastním dětem, že je "strejda" osahával...to je to pravé zlo ! Lehkomyslnost dnešních matek.

Datum: 16.08.16 21:01
 
avatar

Jde vyjádřit i jinak svůj názor a bude tolerován,Ať si o vyjádření vašeho názoru udělá obrázek každý sám.

Čas třeba ukázal,kolik zvrhlíků se schovávalo a je pod "křídly"katolické víry...a tenkrát to bylo pro děti taky nejlepší řešení,chodit do kostela,k faru...Nevím kde se bere ta nenávist vůči homosexuálům,vždyť je to přirozená věc jak je lidstvo staré.Nic to nevypovídá o kvalitě člověka!Psychicky poškozené děti jsou z rozpadlých manželství,z labilních matek nebo z věčných hádek a násilí mezi matkou a otcem.Většinou to nikdo neřeší ani se to nehlásí.Takže netuším jaký model má dítě vidět.Já bych svým dětem přála(kdyby jednou neměly mě),ať mají kolem sebe milující lidi co žijí v harmonii a bude mi jedno zda jsou to muži či muž a žena.Hlavně ať mají kolem sebe milující,fungující,zodpovědné lidi co je naučí být dobrým člověkem,bez hádek,násilí a netolerance.

Bohužel takových jako vy je ještě na světě hodně,takže třeba se dočkáte podpory.


doplněno 16.08.16 21:03:

uska byla rychlejší...nevím proč,ale ta církem mě hned napadla.Ti co jsou nejméně tolerantní a radikální,většinou to sami dělají.

Od: pt®
Datum: 16.08.16 21:15
 
avatar

"lucie", vy tak lžete, kde mám nenávist k homosexuálům, jsou to lidé, jako všichni ostatní a kdyby to bylo mé dítě, tak ho mám ráda, jako rodič. Ale dítě adoptovat ne, dítě potřebuje pro svůj vzor zastoupení obou rodičů. Tak to vidím já a nevím, kde jsem byla sprostá, že bych měla psát jinak. Píši svůj názor, jasně a nevím, jak to, že s takovou adopcí dětí nesouhlasím, jde napsat jinak. Samozřejmě, že děti mohou trpět i v jiných klasických rodinách, ale adopce dětí homosexuálům takové děti nespasí, ale bude to totéž v bleděmodrém.

Datum: 17.08.16 07:32
 
avatar

pt-tu vaši nenávist jsem vydedukovala z videa"jeden příklad za všechny".Proč jste nedala video,kde otec znásilňuje dceru a matka jí nevěří,mlčí?nebo video o perververzních farnících?tohle se stává všude a nevidím důvod proč upozorňovat na jednu skupinu a dělat z ní nebezpečí"ať to zákon zarazí dokuď je čas"?pokud vím,děti stále žijí v rodinách(a je to v tv pořád a často)kde je otec/děda podezdřelý ze znásliňování.Stejně tak děti stále chodí do kostelů a na fary a není to zakázáno zákonem,proč by měla být u gayu vyjímka?

Stejně tak pořád netuším co znamená ta fotka,co je na tom tak zlého?příjde mi to stejné jako ti malí kluci v kostele v tom bílém hábitu,jak se účastní mše.Taky se účastní akce pro dospělé a tématu nerozumí,ale neškodí jim.

Od: pt®
Datum: 17.08.16 10:19
 
avatar

"lucie", jste skutečně tak nevědomá, že musíte stále napadat moji osobu, jen pro jiný názor? Vy jste si vydedukovala moji nenávist k homosexuálům? A z čeho, prosím Vás? Zamyslete se trochu, než něco vypustíte z pusy. Každý soudí podle sebe, takže pokud má někdo nenávist k druhým, tak já to nejsem. Každý člověk je můj bližní, vůči homosexuálům nic nemám, nikoho nesoudím, kdyby to bylo mé dítě, měla bych ho ráda. Už jsem to tady psala.

Ale jde o právo dítěte, ne o právo homosexuálů, kteří chtějí dítě. Nelze vlastnit druhého člověka.

Proč jsem zde asi dala video o zneužívaném dítěti toho homosexuálního páru? No, protože je na toto téma založená otázka, to je logické. Ta fotka chlapce se Vám líbí, pak mohu dát další, třeba se Vám líbit přestanou. "lucie". Ale pokud se chcete jen hádat a napadat a neumíte debatovat konstruktivně, pak to něco vypovídá o Vás.

Od: fany
Datum: 17.08.16 15:50
 

pt® : včera 21:15

Je to Váš názor a máte na něj plné právo. Ale já se domnívám, že taková adopce dítě spasit může. Protože jaké má vyhlídky v ustavu? Pokud jste v něm nikdy nebyla, jen o tom čtete vymyšlené chvály na netu, pak nemáte argumenty, které byste mít měla.

Protože takové zanedbané ustavní dítě, které má jednou jedinou šanci že vyjde bez bydlení, peněz , do ulic, protože mu je 18 let a tak se zařadí mezi fetáky a bezdomovce, alkoholiky, by v případě takové adopce mělo šanci na vzdělání, a rozšiřování duševního obzoru často vzdělanými lidmi, dokonce i vystudováním dobrých škol. Proto bych souhlasila. Protože to dítě by dostalo šanci a naději - to není málo. Také jsem nedávno byla opačného názoru, ale zamyslela jsem se, kdyby moji sourozenci tu šanci dostali, nemuseli prožít ošklivé dětství po ustavech jen proto, že byli sirotkové.

Od: pt®
Datum: 17.08.16 18:14
 
avatar

"fany", abych se opět neopakovala, ale jen stručně. Byla jsem v děcáku i s bráchou a něco o tom vím. - pt

Od: fany
Datum: 17.08.16 20:47
 

pt

Ano, ale opravdu jste tam byla od mala? Až do dospělosti? Můj bráška se divil, když přijel jako 4letý, že si má dát do čaje cukr, myslel že čaj se dělá už rovnou s cukrem, vlastně cukr neznal. Ale to nevadí, vadí to, co jsem o ustavech napsala a tyhle zkušenosti máme, adopce by byla lepší, než život od mala do dospělosti a bez pomoci. Pokud jste to také měla, celé roky a nikdo Vám v těch 18 nepomáhal, když Vás děcák vyplivnul, tak Vás obdivuju.

Jinak samozřejmě preferuju výchovu v rodinách, kde je žena a muž z toho důvodu, že děti se musí naučit své roli, ženské i mužské. Z toho důvodu mi vadí i okleštěné rodiny samoživitelek. Společnost má pak problémy s dětmi, které neuznávají autoritu.

Od: pt®
Datum: 19.08.16 08:24
 
avatar

"fany", ano od mala, bráška dokonce ještě nechodil do školy, Ale měli jsme to štěstí, že, když jsem byla v deváté třídě, byli jsme už u babičky a táty. Díky mojí babičce za veškerou starostlivost. Je to víc, jak 50 let. Už zde nechci vše po několikáté za ta léta, co jsem na poradně, vypisovat, protože jsou mnozí, kterým se to příčí a zavírají oči a nechtějí takové příběhy slyšet, takoví potom halasně schvalují adopce homosexuálům. Přes to všechno tvrdím, že malým dětem v DD nehrozí sexuální zneužívání, kterému mohou být vystaveny u homosexuálního páru v soukromí. A mám také zkušenost o pokus zneužití nevlastním otcem, cizím chlapem. Je pro mně nepříjemné o tom mluvit a stále si to připomínat, ty pocity mně nejsou vůběc příjemné.

Od: ogar
Datum: 16.08.16 21:16
 
Taky musim zmínit kněží. To je to nejhorší zvěrstvo, které může dítě potkat, protože k němu jde jako k autoritě, s důvěrou a je použito jako nějaká bezcenná věc. A to jsou mnohem četnější případy než zneužití dětí homosexuálními páry.
Od: pt®
Datum: 16.08.16 21:18
 
avatar

"ogar", ano je to zvěrstvo a škoda každého takto zneužitého dítěte, a jedno či je to farář, či homosexuál, či někdo jiný, nedělám v tom žádný rozdíl.

Od: ogar
Datum: 16.08.16 22:06
 
"pt" jistě, v tom se shodneme,já jsem jen chtěl poznamenat, že tato zvěrstva jsou mnohem četnější u kněží než u homosexuálních párů.
Od: 12345
Datum: 16.08.16 23:13
 

Z jakých statistik vycházíte při svém tvrzení?

Od: ogar
Datum: 17.08.16 07:04
 
Journal of survey statistics and methodology a taky z European sociological review
Od: fany
Datum: 17.08.16 15:52
 

12345 - strýček google Vám poví, kolik žalob podali lidé na ty dobráky kněze. Rozhodně to bylo obrovské množství. Kněží nebyli žádní troškaři a brali všechno, hochy i dívky. Proto je nemusím.

Od: pt®
Datum: 17.08.16 18:30
 
avatar

"ogar" a ostatní, kteří zmiňijete faráře a kněze, kteří zneužívali děti, píšete, že jich bylo hodně. A teď mně řekněte, ti faráři a kněží byli, jako co? No, byli to homosexuálové, všichni, co takto děti zneužívali. To nebyla jiná sorta lidí, byli to jen a jen a homosexuálové. A najednou vidíte, jak nám to číslo skáče nahoru.Takže u homosexuálů vidím vždy velké nebezpečí zneužívání dítěte. A jak se má bránit dítě, malé dítě? Jak ono chudák ví, že je něco špatně, když to zažívá s "tátou a tátou"? Myslí si, že to tak mají doma všechny děti a nikde to neventiluje, narozdíl z klasické rodiny, kde je dítě od dětství varováno, že nemá nikomu dovolit, aby jej osahával, natož souložil. Pokud vím, tak homosexuální faráři a kněží si žádné děti neadoptují a zneužívají takto děti příležitostně. Jenže pokud si někdo dítě adoptuje, tam hrozí zneužívání stále. A je nepřipustitelné, aby jen jedno dítě trpělo. A tak všichni, kteří jste pro takovou adopci, nesete také plnou zodpovědnost za každé takto zneužité dítě, svými rodiči homosexuály. Chtěla bych vidět, jak se pak takovým dětem podíváte do očí...

Datum: 17.08.16 18:40
 
avatar

Až pochopíte rozdíl mezi homosexuálové a pedofilní homosexuálové, nebude už o čem diskutovat. Bohudík :(

Od: pt®
Datum: 17.08.16 18:45
 
avatar

Jo, a jak to chcete poznat? Myslíte, že se k tomu takový člověk sám přizná? Nebo, že to má napsané na čele? On to takový člověk bude o sobě troubit do světa? Nebuďte srandista. To nebezpečí tady je vždy a není jistota, že se to nestane. Stále opakuju, že je nepřípustné, aby takto bylo zneužito třeba jen jedno dítě a trpělo zbytečně. Nebo jste schopna se pak takovému dítěti podívat do očí? Už mně raději nic nepište.

Datum: 17.08.16 19:08
 
avatar

Ještě jste zapomněla na pedofilní heterosexuály.​ Ti totiž k vykonávání svých hanebných skutků žádné nové zákony nepotřebují a statisticky jsou v daleko větším počtu. :)

Od: pt®
Datum: 17.08.16 19:14
 
avatar

A k vůli tomu odklepneme další zákon, aby těch případů zneužitých dětí bylo víc? Tak na to nemám žaludek.

Od: ogar
Datum: 17.08.16 19:20
 
"pt" Rozumim-li tomu dobře, proti adopci homosexuálními páry byste byla jen v případě, ze adoptuji dítě jiného pohlaví, nebo vám vadí homosexuálové jako takoví? A kde jste, prosim, vzala, že kněží zneužívali výhradně chlapce? To se tedy velmi, velmi mýlíte. Kdo chce, informace si najde, i když se "Olomouc" snaží o co nejmenší publicitu. A o světě snad take psát netřeba. A věřte mi, že někteří kněží taky očima bloudí směrem nebi, než by se zpříma divali do očí svým věřícím. Asi vědí proč.A to mam mezi knezimi par přátel
Od: pt®
Datum: 17.08.16 19:28
 
avatar

Vidíte "ogare", to jsem ani nevěděla, že homosexuální faráři zneužívali i děvčata. Takže jsem proti zneužití byť jediného dítěte, a jsem proti tomu, aby trpělo, jedno zda chlapeček, či děvčátko. Vidím, že je zde snaha kličkovat, aby se nějakým způsobem takové zneužití vyvrátilo, ale jsou to jen prázdná slova, to nebezpečí je zde vždy. Jako by nestačilo to, co se už děje. To není nikomu těch dětí líto? To máte to svědomí, přesto, že je tam to nebezpečí vždy? Je mně do pláče a lituji ty děti už dopředu, ale bude jim to prd platné, když budou mít už zkažený život. A už si pište, kdo chcete, co chcete. Na to žaludek vážně nemám.

Od: ogar
Datum: 17.08.16 19:52
 
"pt" tak už konečně nekličkujte. Kde jsem napsal, že homosexuální kněží zneužívali děvčata? Můžete to, prosím, citovat? O neco výš píšete o tom, jak se podivat do očí zneužitým dětem a sama je zavirate pred argumenty jinych. Vidite jen to, co videt chcete. To jsou ty klapky Ale neni smyslem vas soudit, byť jste mě nařkla z kličkování a překrucování. Tedy jinak. Skutečně jste se nikdy nesetkala s informací, že knez (všimněte si, o sexuální orientaci ani slovo) zneužil děvče? To se mi nesnazte namluvit. Odpověď nečekám, vím, neni vam dobře.
Datum: 16.08.16 21:34
 
avatar

Domnívám se, že adopce dítěte párem homosexuálů je pro dítě o něco lepší, než kdyby trávilo celé dětství v dětském domově.

Sice od dvou mužů či od dvou žen neodkouká přirozeným způsobem, jaké je rozdělení mužské a ženské role v rodině, ale dostane se mu lásky (a teď opravdu myslím jen tu rodičovskou, i když nepokrevní), naučí se hospodařit s penězi, naučí se základním domácím pracem atd. Zkrátka bude doma opečováváným dítětem.

V minulosti jsem v různých zaměstnáních poznala tak deset homosexuálů. Byli to normální lidé. Někteří žili s partnerem či partnerkou. Slušně, spořádaně. Také znám několik žen, které mají pět i více dětí, každé s jiným partnerem. A děti poznaly nespočet "strýčků". A u těchto dětí se nikdo moc neptá, jaký vklad jim máma dává do života. Občas přijde sociálka na kontrolu, ale život v té rodině jde stejně dál stejným směrem.

A také jsem u jednoho svého kolegy poměrně zblízka sledovala, jak probíhá žádost o adopci. Pán i paní prošli mnoha testy, opravdu zevrubně se kontrolovalo, jestli jsou schopní a vhodní, jestli zrovna u nich bude dítěti dobře. Předpokládám, že u homosexuálů by byly podobné testy mnohem přísnější. Ano, ať jsou mnohonásobně přísnější. A když takový pár obstojí, je šance, že dítě dobře vychová.

Datum: 16.08.16 22:36
 
avatar

Spíš by mě zajímalo, jak dítě vychováváno v homosexuálním páru (muži nebo ženy) bere okolní svět. Přecejen většina má tatínka a maminku - jak by to dítě bralo? Snažilo by se zapadnout do stejné homosexuální dimenze? Nikde jsem o tom nějak neslyšel zatím, nebo spíš jsem se nezajímal. Máte někdo nějaké informace? Určitě to má vliv, nevěřím totiž tomu, že dítě se homo nebo hetero narodí, věřím tomu, jak je vychováno a v jaké společnosti se pohybuje.

Od: ogar
Datum: 16.08.16 23:08
 
Já si myslím, že by to bralo jako každé dítě, které něčím vybočuje. Vždyť přece skoro každé dítě má ve vztahu k vrstevníkům určitý problém, se kterým se musí vyrovnat - vlastni tloušťka, alkohol v rodině, nedostatek peněz, horší prospěch, zdravotní handicap... Jestliže ale cítí oporu a bezpečí domova (a je jedno, kdo ho tvoří), pak se úspěšně porve třeba s devítihlavým drakem, ne?
Od: fany
Datum: 17.08.16 16:05
 

lubrikant® : včera 22:36

Já Vás opravdu nechci kritizovat, ale přepokládám, že máte aspon základní vzdělání a to už byste měl vědět, že sexuální orientaci neurčuje Bůh nebo rodiče, ale příroda, že se s tou orientací rodíte a je špatné, když vás za to tedy společnost trestá a odpírá vám práva, které má heterosexuál. To na vysvětlení, že to nevíte. Věřit tomu nemusíte, ale je to tak.

Jinak k Vaší otázce. Dítě nepřemýšlí a nesrovnává. Prostě to bere jako věc přirozenou a normální. Zvrat nastane, když se začnou starat druzí, jako třeba v případě osvojení, kdy zlomyslní rodiče prozradí dětem, že jejich spolužák Petr je osvojený a započne šikana. Takže pokud jsou inteligentní rodiče, kteří doma dětem vysvětlí, že ono má tátu a mámu a Petr mámu a její partnerku, tak se nic podobného dít nebude a děti si to vůbec nebudou uvědomovat jako nějakou "hanbu" což hanba není, ale jako normální věc.

Nevím tedy v čem je problém, to Vám takto vysvětlí i každá studentka psychologie v 1 semestru, že problém často není v dětech, ale v rodičích. A v jejich inteligenci, případně vzdělání.

Datum: 17.08.16 22:32
 
avatar

Základní školu jsem nedokončil, tak se omlouvám za mou neznalost.

Takže chcete říct, že jak se člověk narodí, takový bude a okolní prostředí má jen malý vliv na jeho osobnost, orientaci, inteligenci atd.?

Od: ogar
Datum: 17.08.16 23:45
 
Ja se s dovolením vmísím a pokusim se odpovědět. Pokud jde o osobnost, na něco prostředí vliv má, na něco ne. Osobnost je strukturovaná, takže třeba na charakter, výkonové vlastnosti apod. prostředí vliv má, ale např na temperamentové vlastnosti ne. Dají se sice potlačovat, ale špatně, příroda se prosadí. Inteligence se dá rozvíjet, ovšem orientace je daná, tu prostě nezměníte, ale dají se potlačovat její vnější projevy. Jedinec však ve výsledku trpí stejně, jako byste heterosexuála nutili k homosexuálním praktikám.
Od: zz
Datum: 17.08.16 23:56
 

Pokud by orientace byla dána výchovou, tak by se přeci heterosexuálním rodičům nemohly rodit homosexuální děti...

Sexuální orientace je vrozená. A mimochodem, homosexualita se netýká pouze lidí, je to jev známý i ze živočišné říše - v té těžko někdo někoho vychovává k homosexualitě. Známí jsou šimpanzi bonobo (u těch je sex klíčem k pochopení jejich chování - bonobové řeší sexem v podstatě veškeré konflikty - a je jim v podstatě jedno, jestli jde o samici či samce), ale homosexualita byla zaznamenána i u lvů a dalších zvířat (na která si teď bohužel nevzpomenu a nechce se mi hledat).

O vlivu geny x prostředí se vede neutuchající debata, nicméně zdá se, že pravda je, jak to tak bývá, někde uprostřed. Za něco mohou geny, za něco výchova. Problém je, že se to nedá moc dobře zkoumat - nejlepší materiál pro takové výzkumy představují jednovaječná dvojčata (totožné geny), která byla při narození rozdělena a dána k adopci do různých rodin (jak jistě tušíte, takových moc není). Nicméně pokud je mi známo, ani tyto výzkumy nepřináší jednoznačnou odpověď...

Datum: 18.08.16 19:10
 
avatar

Díky za odpovědi.

Každopádně s tou přírodou si nejsem moc jistý, i když je to jaksi vědecky "přezkoumáváno". Já znám totiž tři případy homosexuálů (dva muži a jedna žena) a znám je dobře, a když mi dva chlapi řeknou, že se jim líbí ženy, ale jen jediný chlap, který se mu líbí s ním chodí - potom tu přírodu nechápu. A jedna lesbička, nyní je jí 22, chodila s chlapci a před třemi roky začala hrát fotbal za ženský tým s kamarádkou - do půl roku chodila se spoluhráčkou, prý je tam většina žen lesby a ona začla cítit něco ke stejnému pohlaví. Takže nějak nevěřím v přírodu, věřím v tento zkažený svět. Ale nejsem expert. A neříkejte, že to v sobě "teprve" našli.
Rodiče ani tak za výchovu nemůžou (co se týče orientace dle mého), jelikož by museli dítě držet zavřené v kleci od rána do večera.

Datum: 18.08.16 19:14
 
avatar

lubrikant-*haha*škoda,že mě nikdo nenakazil,co já si mohla v dospívání užít.Takhle jsem byla jen nudná hetero.

Přiznejme si,že každý dospívá v jiný čas někteří mentálně a někteří sexuálně,někomu trvá než najde to co mu chutná.


doplněno 18.08.16 20:03:

zz-jak jsem napsala výše.Co já mohla všechno prožít:-Dexperimentovali všichni kolem mě snad se vším,ale já byla "nudná"hetero.

Od: zz
Datum: 18.08.16 19:51
 

lubrikant: Nevím, jestli jsem tomu správně porozuměl, ale jestli jo, tak se mi zdá, že znáte dva bisexuály (a nikoli homosexuály) a jednu lesbičku, která zkrátka zjistila, že ji to táhne k ženám až po pár experimentech s chlapci. Nevidím důvod neříci, že se "našla" až později - puberta a raná dospělost je obdobím, kdy člověk experimentuje, zkouší a "hledá" si místo, kam by zapadl. A to včetně sexuálních experimentů - divil byste se, kolik heterosexuálů zažilo během puberty sexuální zážitek s osobou stejného pohlaví - je to zkrátka čas experimentování. Osobně na tom nevidím nic zvláštního a vzhledem k poměrně široké toleranci, která k výstřelkům "mlaďáků" mezi lidmi panuje, zjevně nejsem sám.

Mnohem horší je, když si někdo během puberty nic nezkusí a pak se začne "hledat" a experimentovat ve 40 - k takovým experimentátorům už je okolí mnohem méně vstřícné. Zkrátka, myslím že experiment (nejen v sexu) patří k mládí ;)

(aneb, jak říká lucie, každému trvá různě dlouho, než přijde na to, co mu chutná)

Od: dam®
Datum: 17.08.16 01:22
 

Jsem klasik, mám štěstí, tj. dítě zplozeno přirozenou cestou, taktéž i vychováno, milováno, drženo pod krkem, mazleno, pouštěno na dízy, pod stan, chváleno i zatracováno, s narozkama - medvídky pro spolužáky, kamarády, hodně neutuchající láskou babičky a dědy i v životních peripetií, telefonních číslech a... Život dítěte. Prostě si neumím představit dva chlapy jak vychovávají kluka, občas se ti dospělí spolu muckaj, hladí , tomu dítěti udělají asi fest bordel v hlavě o přirozenosti, ne nevěřím a je mi to proti mysli. Samotná otázka je jen dokladem o logice rozměru.

Od: pt®
Datum: 17.08.16 10:21
 
avatar

"dam", pojmenoval jste to přesně, takové dítě bude mít v hlavě "bordel", zažije šikanu od vrstevníků a bude z něj uzlíček nervů. Děkuji za Váš názor.

Od: fany
Datum: 17.08.16 16:10
 

dam® : dnes 01:22

Četla jsem Vaši chválu na Vaše štěstí i štěstí Vašeho dítěte. Na druhou stranu byste nedopřál podobné štěstí osamělému dítěti z ustavu a lidem, kteří vlastní dítě mít nemůžou. Je možné, že dostanu důtku, ale považuju Vás za sobce. Sám šťasten, druhému byste štěstí nepřál. Ačkoliv nikdo z nich od Vás nic nechce.

Od: zoy®
Datum: 17.08.16 08:31
 
avatar

Souhlasím, aby páry stejného pohlaví měli děti, proč ne? Určitě je to pro dítě lepší, než žít v rodině, kde jej otec, otčím apod. zneužívá od dětství a matka tomu mnohdy ani nezabrání. Můj bratr taky mezi ně patří, je to velmi vzdělaný a slušný člověk, nikoho tím neutravuje. Má cca 5 let přítele, s kterým bydlí a velmi po miminku touží. Když k nim příjdu na návštěvu, jako by tam opravdu něco chybělo. Když se v dnešní době podíváte kolem sebe, neustále je nějaká tragédie s dětmi a hlavně s miminky, co jim způsobili vlastní rodiče, bohužel si zřejmě neváží toho, že vůbec nějaké mimčo mají. Co by za to jiní dali, ale to už je jiná diskuze. Takže si myslím, že právě páry stejného pohlaví si budou této možnosti vážit a budou skvělí rodiče. Jak už tady bylo psáno, byli by pod takovým drobnohledem, že by si každý velmi dobře rozmyslel, jestli do něčeho takového vůbec chce jít.

A názory pt jsou neskutečné. Opět. Stačí se podívat na jiné diskuze

Od: pt®
Datum: 17.08.16 10:17
 
avatar

"zoy", naučte se respektovat názory druhých, i když jsou jiné než ty vaše. Už podruhé tady rozebíráte moji osobu a děláte nějaké závěry, přijde mi to, jako jednání stáda, které jedná pod tlakem davu. Uvědomte si, že potkáte v životě lidi s odlišným názorem, s kterým nebudete třeba souhlasit, ale vyvarujte se povrchních soudů, protože to vypovídá jen něco o Vás. Nyní píšete v jiném vlákně, že máte nějaké psychické potíže, proto vaše vyjadřování přičítám tomuto rozpoložení a věřím, že zase budete v pořádku a opravdu Vám to přeju.

Datum: 17.08.16 10:34
 

Jednou věcí je názor někoho druhého, se kterým nesouhlasím. To beru. Problém je v tom, když je takový názor vytvořen povrchním vnímáním problému a není podložen racionálními argumenty a reálnými fakty. Dotyčný má navíc "klapky na očích" a není schopen žádné sebereflexe. Nelze pak ani rozumně diskutovat. Tak se pak nedivte, když na vás ostatní reagují tak, jak reagují...

Od: pt®
Datum: 17.08.16 10:36
 
avatar

"kovis", právo dítěte je pro Vás povrchní problém? To nemyslíte vážně, že ne?

Od: jofa®
Datum: 17.08.16 10:54
 

Představa, že dva mužský ( rodiče ! ) občas náhodně spatří doma děvče v milostném aktu, je pro mne nepředstavitelně děsivá. A zastánci těchto praktik nepište mi, že se to nemůže přihodit. Bože, kam to spěje.

Od: ogar
Datum: 17.08.16 11:18
 
"pt" posunula jste to někam jinam."kovis" nemluví o právech dítěte, ale o klapkach na očích.
Od: pt®
Datum: 17.08.16 11:32
 
avatar

"ogar" a Vy jste to zase překroutil k obrazu svému. Napsala jsem svůj názor jasně a víc k tomu nemám co říct a hádat se nemíním.

Od: ogar
Datum: 17.08.16 12:53
 
"pt" Když to tak vidíte a máte na můj příspěvek tento názor, nedá se nic dělat, budu ho respektovat. A o čem že to bylo? O klapkách? ;)
Datum: 17.08.16 10:47
 
avatar

Nejsem sexuolog, nemám načtenou příslušnou literaturu, vlastní pocity a zkušenosti mi také nic nenapoví, ale - jak moc je pravděpodobné, že by pár mužů zneužil děvče a pár žen zneužil chlapce?

Od: ogar
Datum: 17.08.16 11:24
 
"bimbam" to mě fakt jako argument nenapadlo A přitom je to tak jednoduché a mělo by to být na prvním místě, co člověka napadne
Datum: 17.08.16 11:35
 
avatar

Všeobecně mi to přijde odporné, aby buzny vychovávaly děti. Zvláště pak taková individua, jaká se promenádovala nedávno po Praze. Osobně bych měl s tím velký problém a problémy bych rozhodně dělal. Pokud spolu chtějí žít, tak je to jejich věc, ale vychovávat dítě v prostředí kde nikdo neví kdo je máma a kdo táta, je nenormální.

Od: fany
Datum: 17.08.16 16:15
 

opičáku, v ustavu také nevědí děti kdo je máma a kdo táta, přijde Vám to normální?*smich*

Datum: 18.08.16 00:25
 
avatar

to je něco úplně jiného, tam stále dítě vnímá muže a ženu tak, jak je to dáno, otec je otec a matka je matka, i když se třeba nestarají nebo zemřeli, ale ukazovat dětem od malička že je normální a v pořádku, když spolu žijí dva muži nebo ženy je pro mě naprosto nepřijatelné.

Datum: 18.08.16 07:51
 
avatar

Jenže dva muži nebo dvě ženy spolu bývají...máme to dětem neukazovat, aby si myslely, že to neexistuje? Takhle byste to chtěl? Aby pak třeba jedno z těch dětí objevilo, že je samo jiné a nevědělo, že to není žádná nemoc, protože v tom není samo?

Od: zz
Datum: 18.08.16 10:27
 

opicak:

Mohl byste mi prosím definovat, co podle vás znamená výraz "normální"? Protože a´t přemýšlím, jak přemýšlím, napadají mě pouze dva výklady:

1) Za normální můžeme považovat to, co dělá většina lidí. Jenže to nás může potenciálně zavést do problémů. Tak narychlo mě napadá, že v rámci tohoto výkladu je naprosto normální brát drogy - většina lidí totiž pije alkohol (a to, že alkoholu pokrytecky říkáme alkohol a ne droga, nic nemění na faktu, že alkohol je drogou). Většina lidí též někdy porušuje dopravní předpisy, téměř každý někdy překročí rychlost v obci nebo i mimo ni. Z toho bychom mohli odvodit, že porušovat zákon je normální. Určitě bychom mohli vymyslet další příklady...

2) Druhou možností jak vnímat význam slova "normální", je vnímat jej jako ekvivalent "přirozené", ve smyslu toho, co se děje v přírodě. Jenže pak máme opět problém, tentokrát ještě větší. Jednak, jak jsem psal v příspěvku výše, by pak byla přirozená i Vámi zavrhovaná homosexualita, neboť ta je v přírodě ne tak vzácným jevem. Bylo by ale přirozených mnoho dalších věcí, například kruté vraždění pro zábavu (velryby překousávající tuleně vejpůl), pojídání vlastních dětí v případě nouzové situace, bezohlednost vůči společenstvím, které žijí vedle mě a nejsou mými přímými příbuznými...

Vzhledem k výše uvedenému si myslím, že používat v argumentaci slovo "normální" je značně nevhodné (když už ne kvůli tomu, že každý považuje za "normální" něco jiného, tak kvůli jeho významové nejasnosti rozhodně).

A moje nejvýznamnější námitka: Vy se tu tváříte, jako kdyby homosexuálové dítě zavřeli do nějaké bubliny, v níž neuvidí nikoho jiného, než homosexuály. To ale zjevně není pravda. Dítě přeci bude potkávat jiné lidi a uvidí, že vztah mezi jeho rodiči není úplně typický, úplně "normální" v 1) významu tohoto slova. Uvidí, že to není zcela "normální" - zároveň ale uvidí, že na tom není nic špatného, protože jeho rodičové ho mají rádi, mají rádi i sebe navzájem a láskyplné prostředí je dle mé zkušenosti tím nejlepším, co můžeme dítěti dopřát. V žádném ústavu podobnou lásku cítit nemůže. A jen tak mimochodem, dokonce existují studie, které ukazují, že v rámci ústavní výchovy může docházet k fyziologickým změnám na mozku - příčinou je skutečnost, že vzhledem ke střídání personálu není možné vytvořit si pevné, stabilní lidské "pouto" - viz zde:

http://zpravy.idnes.cz/detske…px?c=A160404_103830_domaci_zt


doplněno 18.08.16 10:32:

Teď mi došlo, že tímto příspěvkem už jsme se dost vzdálili od původního dotazu tazatelky. K tomu bych chtěl dodat pouze toto: Pokud má někdo dítě a žije s homosexuálním partnerem, pak toto dítě tak jako tak již žije v homosexuální rodině. Zákon, který vláda projednává, má pouze usnadnit běžné věci - například to, aby partner (který není biologickým rodičem) mohl navštívit s dítětem lékaře apod.

Od: jofa®
Datum: 18.08.16 11:10
 

zz: Zbytečné diskuse kolem. Stačí jedna odpověď. Svěřil by jste do výchovy, ve dne v noci, dvěma homosexuálům do výchovy svoji dceru? Troufnu si tvrdit, že ani na jeden den, jednu noc.

Datum: 18.08.16 11:24
 
avatar

A dvěma heterosexuálům bys ji svěřil? *smich*

Od: jofa®
Datum: 18.08.16 11:58
 

Ano. Bezúhonným manželům, pro mne muži a ženě, ano. Dvěma chlapům ve dne v noci jedině přes moji mrtvolu.

Datum: 18.08.16 12:38
 
avatar

Chtěl jsem tím jen naznačit, že dcera by byla u homosexuálních chlapů ve větším bezpečí, než u heterosexuála.

Od: zz
Datum: 18.08.16 11:25
 

jofa: Snažíte se "útočit" na primitivní emoce a předsudky? Zbytečné diskuze kolem - jinými slovy, argumentace je zbytečná, stačí manipulovat primitivními lidskými pudy? Ale no tak, to nemůžete myslet vážně...

A ano, odpověď zní ano, pokud by se se mnou něco stalo a varianty by byly ústavní péče nebo láskyplné domácí (byť homosexuální) prostředí, pak ano, raději bych volil dva homosexuály. Pokud máte pocit, že každý homosexuál je zároveň pedofil (jiné pohnutky k vašemu dotazu mě nenapadají), pak k tomu snad již není co dodat...

Od: jofa®
Datum: 18.08.16 12:00
 

Já nemám co dodat k Vačemu rozhodnutí o kterém, když by k němu skutečně mělo dojít, pochybuji.

Od: zz
Datum: 18.08.16 12:21
 

jofa: Přesně takovou odpověď jsem čekal. Já argumentuji, vy se snažíte "útočit" na primitivní pudy a předsudky, aniž byste přednesl jediný relevantní argument. Dokonce jdete tak daleko, že předpovídáte, jak by reagoval člověk, kterého vůbec neznáte. Obrázek ať si udělá každý sám...

Od: jofa®
Datum: 18.08.16 12:27
 

zz: Vaše rádoby ušlechtilá odpověď mne nijak nedijímá. Pokud jde o "útočení" tak to je pouze ve Vašich odpovědích pro mne..

Datum: 17.08.16 11:48
 
avatar

Diskuze se zvrhla k tématu o kterém dotaz nebyl a už vůbec ne zákon o kterém se uvažuje. Nejde o adopci dětí homosexuálními páry, ale o adopci dítěte druhým z takového páru, který už s dítětem společnou domácnost sdílí, tedy pro dítě žádná změna nenastane. Představa, že homosexuál = pedofil je sama o sobě zcestná a svědčí jen o lidské neznalosti a ubohosti...

Od: fany
Datum: 17.08.16 16:19
 

Většina lidí tohle ví, ale v diskuzi je míněno hlavně to, že by mohla následovat novelizace zákona o rozšíření adopce a představte si, kdyby tomu pak opravdu tak bylo ! Jak by dostávali infarkt hetero rodiče kteří svým dětem ubližují a že jich není málo, že si někdo, kdo není jako oni, mohl osvojit dítě a dát mu bdoucnost.;)

Datum: 18.08.16 16:59
 
avatar

Co jsem viděla dokument o tom, že sex bude jen pro radost a děti se budou vyrábět, geneticky upravovat dokonce se bude přidávat DNA z některých zvířat, nechává mě otázka zda dávat děti na výchovu homosexuálům naprosto v klidu. Výroba dětí mě ale děsí, naštěstí už vnučky mám, patrně nebudou dokonalé ale zaplať pán bůh jsou zdravé a normální.

Od: axus®
Datum: 18.08.16 17:36
 
avatar

Tak gayove budou moc adoptovat pouze holcicky a lesby zase pouze chlapecky. A je po starostech se zneuzivanim. A pro ty, co maji jako argument nakazlivou vychovu je tu bonus, pac kazde z techto deti uvidi ten spravny vzor. Holcicky, ze maji mit rady chlapecky a chlapecci, ze maji mit radi holcicky.;)

-

A ted trochu vazneji. Kazdy adoptujici par prochazi prisnou kontrolou. U homosexualnich paru by tomu jiste nebylo jinak. Argumentovat videem, kde si dite koupili dva uchylaci nelegalne za penize je zcestne. To je trestna cinnost, kterou muze provest kdokoliv. At homo, hetero nebo co ja vim kdo.

-

A abych odpovedel na puvodni otazku: Je možné, že by na to nějaký chlap přistoupil?
Urcite ano, je to mozne. Lide jsou ruzni. Ja osobne bych to ale v zadnem pripade nebyl.

Nebo se počítá s tím, že se lesby nechají oplodňovat "neexistujícími" otci bez závazků?
Pokud by na to doslo, urcite budou obe moznosti pripustne. Ostatne lesba uz se nyni muze nechat oplodnit, nenechat zapsat otce a zit s partnerkou. Ta sice k diteti nebude mit zadna prava, ale pro dite je takova situace stejna.

Stejne tak otec, ktery dostane dite do pece, treba po rozvodu, po umrti zeny a pod. muze zacit zit s partnerem a dite mu kvuli tomu nikdo nevezme.*nevi*

-

A nakonec, nic z vyse uvedeneho nemeni fakt, ze me osobne to tak jako tak prijde ujete. Hlavne u gayu. Proc by proboha dva chlapi meli chtit vychovavat dite.

Datum: 18.08.16 19:09
 
avatar

Většina zdejších rádců má děti,takže si dokáží představit,že by jejich dítě přiznalo homosexuální (popř.bisexuální)orientaci.Každý své dítě vychovává dle nejlepšího svědomí,vědomí.-) a poté by o vašem synovi(dceři),kdokoli prohlašoval,že je úchyl,perverzák co chce dítě jen na to aby jej znásilňoval a přitom by chtěl také svou rodinu a dát někomu životní šanci a lásku,tak jak jí dostal on od Vás.

Od: pt®
Datum: 18.08.16 20:43
 
avatar

"axus", to co popisujete, v obou případech se jedná o vlastní dítě homosexuálního partnera a tam jako rodič si své dítě ohlídá, snad tedy. Ale dva úplně cizí chlapi, aby si adoptovali cizí dítě je na pováženou, protože tam hrozí nebezpečí vždy a dělat nějaké testy až je podezření, tak to už může být pozdě a je vymalováno.


doplněno 19.08.16 08:08:

"axus", vím, že jste se držel dotazu, ale mylně by to mohlo v někom vzbudit názor, že je to tak v pořádku vždy. Píšete, že je to video scestné, jenže mnoho lidí ve své nevědomosti a naivitě není schopno do své mysli připustit, že by něco takového bylo možné. Jako scestné vidím hlavně to zvěrstvo, kterého se ti dva homosexuálové dopustili na tom dítěti. To jen tak pro vysvětlení.


doplněno 19.08.16 08:34:

A naprosto souhlasím s vaší poslední větou:

"A nakonec, nic z vyse uvedeneho nemeni fakt, ze me osobne to tak jako tak prijde ujete. Hlavne u gayu. Proc by proboha dva chlapi meli chtit vychovavat dite."

Od: axus®
Datum: 18.08.16 23:34
 
avatar

PT. To co popisuji je odpoved presne dle puvodniho dotazu, kde slo prave o jednoho vlastniho rodice. Nebudeme prece odpovidat na neco, co neni predmetem dotazu. To by zavanelo porusovanim pravidel.

Datum: 19.08.16 08:29
 
avatar

@axus, *palec*. Zdraví patronka :)

Od: pt®
Datum: 16.09.16 18:55
 
avatar

Tak jsem viděla tento týden pořad "Prostřeno" a také mladého člověka, který byl homosexuál. Vůbec si neumím představit, jak by takový člověk adoptoval dítě a následně jej vychovával. Umí si to někdo z vás představit? Já tedy ne.


doplněno 16.09.16 19:26:

"babi",...*placni*

Datum: 16.09.16 19:10
 
avatar

Stařenko, ani já. Ale zase ten podivný kluk má tu výhodu, že o dítě nestojí. Ten má problémy sám se sebou. O dítěti nepřemýšlí ani ve snu.

Datum: 16.09.16 20:09
 
avatar

...jak vidím některé hetero,tak si to taky nepředstavím:-D.Asi to nebude o sexuální orientaci,ale o mentalitě,vyspělosti,zodpovědnosti...nemyslíte?

Od: pt®
Datum: 16.09.16 21:03
 
avatar

"lucie", právě, že už ta hrůza stačí u "hetero", tak proč ji rozšiřovat ještě o "homosexuály"...*bum*

Datum: 17.09.16 08:25
 
avatar

pt-myslím,že to tady jednou někdo psal a bylo to přesné(asi v jiné diskuzi)v dnešní době už lidé nemyslí jako rodina,ale jako jedinci.Matky myslí jen na sebe,ať má čas i pro sebe,muži chtějí taky svůj čas,svůj život,své zájmy,málokdo myslí dohromady za celou rodinu.Takže myslíte,že model matka+otec v dnešní době funguje?z rodin co znám,můžu říct,že ten správný model vidí jen 50%dětí.Jinak jsou rozvedení bez kontaktu s otcem nebo mají jinde jiné sourozence nebo je otec pracovně pryč a vidí jej minimálně...

Proto je mi jedno jakou kdo má orientaci,ale hlavně ať mají děti dobrý start do života tj.finanční zajištěnost,finanční gramotnost,lásku,péči,zodpovědnost,správné návyky,výchovu.Dneska tohle nemají ve spoustě rodin,sice vidí model matka+otec,ale to je vše,jinak vidí hádky,rozvody,nevěru,neúctu.Pokud budou chtít dva "homo" dítě,tak to nebude žádný povl z ulice ani prostituti,ale prověření lidé,kteří podstoupí hodně kontrol a nahlížení do soukromí jen proto,že o to dítě fakt budou stát.Stejně tak jako prochází prověřováním "hetero"páry co chtějí adoptovat dítě.Vždy půjde o rozumné,kvalitní zodpovědné jedince a myslím,že v 21.století může být každému jedno kdo s kým spí.

...ale už jsme toho tady napsali hodně,proč se opakovat.

Datum: 17.09.16 08:45
 

Na prvním místě píšete,že by mělo mít dítě finanční zajištění.Jenže to kolikrát nejde bez toho aby otec byl v práci a to je zas špatně protože není s dítětem.To jsem zvědav,za jak dlouho by si buzny stěžovaly že je stát šmíruje,že se jim to nelíbí a že chtějí zas nějaké vyjímky.Je to hnus.

Od: pt®
Datum: 17.09.16 10:51
 
avatar

"lucie", Vám je to jedno. Ano je Vám to jedno, protože nejde o vaše děti. Dříve bývali otcové také vzdáleni od rodin, jezdili na montáže nebo za prací, to známe z historie a vždy byla rodina matky a otce důležitá pro jejich děti a je tomu tak do dneška. Jen pár jednotlivců, kteří se nedokáží zamyslet do hloubky, tak to nevidí. A to, že podstoupí homosexuální pár spoustu kontrol, nezaručuje, že dítě nebude zneužito. A tak, i kdyby mělo být zneužito a trpět jen jedno dítě, nesmí se to připustit.


doplněno 17.09.16 10:59:

Albert Einstein - citát:

Člověk, který má radost z toho, jak pochoduje v zástupu a šiku při vyhrávání hudby, je hodný opovržení: Dostal omylem svůj velký mozek, mícha by mu celkem stačila.
http://azcitaty.cz/citaty/albert-einstein/#ixzz4KVAjsGWH

Datum: 17.09.16 14:15
 
avatar

pt-já už to nechci rozvádět.Kdyby šlo o moje děti,tak mi to nevadí,věřte nebo né.Každopádně vím,že kdyby moji kluci byli gayové(můžou být,to neovlivním) a chtěli dát šanci dítěti,předat to dobré v nich někomu dalšímu,zajistit dítěti budoucnost,výchovu,tak budu ráda.Byla bych pyšná i na sebe,že jsme z nich vychovali dobré lidi.Nevím jak bych se cítila,kdyby je někdo odsuzoval už předem ,dělal z nich potencionální úchyly a nedostali by tu šanci.

Od: pt®
Datum: 17.09.16 16:55
 
avatar

"lucie", to říkáte teď, ale jsou to jen slova, kdyby došlo na lámání chleba, možná byste mluvila jinak. Já nikde netvrdím, že homosexuály odsuzuju, jsou to lidé, jako všichni ostatní, kdyby to bylo mé dítě, měla bych jej ráda, jako své dítě. Jen nikdy nedám souhlas k adopci dětí homosexuálním párům. Je zde vždy nebezpečí zneužití dítěte a to se nesmí připustit. Dítě má nárok na oba rodiče, matku a otce, nemůže se bránit, nikdo se jej neptá na jeho názor a na jeho souhlas. Dítě potřebuje klasický vzor fungování rodiny, aby vědělo, jaká je v životě role otce a matky. Jinak zažije od okolí šikanu a bude z něj neurotik a možná také zneužité dítě, proto se nesmí adopce homosexuálním párům povolit.


doplněno 17.09.16 20:30:

"lucie" a to je právě ono, jak říkáte: "Blbci,hlupáci a jiná individua jsou všude a jsou homo i hetero." A proto se musí děti a jejich práva chránit.

Datum: 17.09.16 19:10
 
avatar

pt-když myslíte?všichni tvrdili jak děti člověka změní,čekala jsem to a nic,chovám se pořád stejne.Cítím k nim stejnou zodpovědnost a lásku jako ke svému partnerovi, kočkám nebo k dětem ze svého okolí.

To že se poukazuje na jedince prostě není správné.Blbci,hlupáci a jiná individua jsou všude a jsou homo i hetero.

Datum: 17.09.16 08:47
 

Kdyby to bylo možné,tak bych ho velice rád viděl na vojně.

Datum: 17.09.16 08:52
 
avatar

...já bych taky ráda viděla některé hetero na vojně:-Ddneska chlapi neumí ani klip nebo shyb a je jedno s kým spí nebo jak souloží.

angel-finančí zajištěnost není o tom,že je chlap 5dní v týdnu apod. pryč z domu.

Datum: 17.09.16 11:02
 

S tou vojnou jsem se bavil o konkrétní osobě.Když to berete celkově...ono kolik mladých slečen dokáže uvařit.Je to sice mimo téma,ale jak to tak sleduju,tak v dneštní době se z mužů stávají ženy a z žen muži.To je nějak špatně.

Datum: 17.09.16 18:09
 
avatar

Neverim prilis tomu, ze ciste teoreticky bych se ja rozvedla se svym chlapem, najdu si jinou zenu(protoze najednou prijdu na to, ze me pritahuji zeny), tak muj chlap bude souhlasit, ze si ona neznama zena osvoji jeho dite.Nevim jak jinde, ale jak znam svyho chlapa, tak by me s tim poslal nekam a nikdy by se nevzdal sveho ditete(musim dodat, ze muj muz je bajecny tata i manzel) Jinak si myslim, ze je mnohem lepsi, aby vychovavali dite homosex.par nez at je dite nekde v ustavu, ale, ale..Taky si myslim, ze je dulezite, aby i tento homosex.par byli inteligentni, rozumni lidi a zadni paka jako jsem ted videla v patek v poradu Prostreno, kde byl take gay(asi se jmenoval Lukas ale nevim jiste)a v mych ocich naprosty dement.....

Od: pt®
Datum: 17.09.16 23:28
 
avatar

"eivlis", jenže těch inteligentních bude velice málo, soudím z těch prezentací a pochodů homosexuálů. A tak není vůbec třeba takový zákon uvádět v život a ani u těch inteligentních nemá dítě vzor klasické rodiny a ani záruku, že nebude zneužito a tomu se musí zabránit a hájit práva dítěte.

Datum: 18.09.16 07:33
 
avatar

pt-ják já viděla ten pochod který následoval po "gay"barevném pochodu,byli to křesťané a věřící...no,raději bych děti nechala v pustém lese,než s takovými lidmi.Na idnes to vzali s humorem,ale mě celkem děsí.

Od: pt®
Datum: 18.09.16 11:12
 
avatar

"lucie", ale to je jasné, vždyť už jste to řekla: "Blbci,hlupáci a jiná individua jsou všude a jsou homo i hetero." A přidáme k nim i ty, co jste viděla, ne každý, kdo si říká křesťan a tvrdí, že je věřící je vzorem a také už zde popsala zvláštní rodinu "babkazov" a další popsal "ra252", tak proč to proboha rozšiřovat o další skupinu homosexuálů, kde hrozí zneužití dítěte. Vy mně stále nerozumíte. Už je toho zlého, co děti zakoušejí dost a dost, tak se nesmí připustit další zlo, kde by hrozilo dětem zneužití a poškození jejich psychiky.

Datum: 18.09.16 17:40
 
avatar

pt-já Vás pochopila,jen nechápu co je na homosexualitě špatného.Pro mě je homosexuál jen homosexuál,pro Vás je homosexuál zárověň i pedofilem.

Od: pt®
Datum: 18.09.16 18:06
 
avatar

"lucie", homosexuál je také člověk, ale pro dítě není homosexuální pár vzorem klasické rodiny, kde má otec svou roli a matka svou roli. Dítě bude mít zkreslený pohled na rodinu, psychicky jej to poznamená, zažije šikanu okolí a také zde hrozí zneužití, to jsou všechna proti, aby nikdy takový zákon nebyl. Homosexuál nemusí být nutně pedofil, ale homosexuálové zneužívají právě i děti a proto je nepřípustné, aby bylo byť jen jedno dítě zneužité a mělo psychické problémy. Vidím to tak, že by ten zákon byl homosexuály zneužíván, přes všechna opatření testů a to by bylo pro děti špatně. Proto je potřeba hájit práva dětí, aby nevystaveny jakémukoliv ohrožení.

Od: pt®
Datum: 05.10.16 21:52
 
avatar

Tak jsem dokoukala "Výměnu manželek" a neumím si představit, že by přišlo dítě do adopce takového homosexuálního páru. Tam si nevědí psychicky rady ani sami se sebou, natož aby se starali a vychovávali dítě. V každém případě by bylo dítěti lépe v děcáku, kde má alespoň nějaký řád, jsou tam pedagogicky vzdělané vychovatelky, které mají zkušenost i se svými dětmi, než tam, kde nic takového není. Doufám, že takový zákon parlament neschválí.

Datum: 06.10.16 06:46
 
avatar

pt, tenhleten Lukáš, o kterém se zmiňujete, ten byl asi před 14ti dny i v Prostřeno. Podle něho není možné posuzovat skupinu lidí. Tohle je úzkostný hysterák, postižený stihomamem, bez kapičky sebevědomí, který i sám sobě musí každou vteřinou dokazovat, jak je svět proti němu. Nezvládá neznámé situace a více lidí pohromadě. Je to případ pro psychiatrické koncilium. *sok* Jako protipol postavte třebas Pavla Vítka a Janise (už nevím jak se jmenuje). Trvalý, stabilní, mnohaletý pár, který by dokázal opuštěnému dítěti dát domov i budoucnost.

Od: pt®
Datum: 06.10.16 11:35
 
avatar

"babičko", samozřejmě, že nelze kvůli jednomu hysterákovi, nebo pedofilovi posuzovat celou skupinu. Jde o to, že hrozí nebezpečí, že se takovým lidem dostane do adopce dítě a tomu díděti se zničí jeho život. A to se nesmí stát ani jednomu, jedinému dítěti s požehnáním zákona.

Datum: 06.10.16 07:37
 
avatar

pt-a dívala jste se před tím na zprávy?jak otec zabil svého syna v chatce?(měl jej ve střídavé péči...)Nechcete už konečně pochopit,že to není o tom kdo s kým spí,jakou má sexual.orientaci,ale o tom jak to má danný člověk v hlavě v pořádku?

Od: pt®
Datum: 06.10.16 11:27
 
avatar

"lucie", je každého věc, jakou má orientaci a je každého věc, kdo s kým spí. Ale je nepřípustné, aby jen jedno dítě se dostalo do adopce páru, kde je "rodič" zatížený psychicky. A v případě takového zákona o adopci dětí homosexuálním párům, je vždy nebezpečí, že si dítě adoptuje i psychicky narušený jedinec nebo pedofil a to dítě bude trpět, bude narušený jeho vývoj a jeho život. Právě k vůli takovým jednotlivcům, kde hrozí utrpení, byť jednoho dítěte se nesmí připustit takový zákon. Rozumíte, nesmí se připustit, aby trpělo byť jen jedno dítě. Naprosto stačí již takové případy, co byly ve zprávách, nelze je rozšiřovat schválením zákona o adopci homosexuálům. Nelze se podřizovat malým skupinám ve společnosti, které se liší od tradiční rodiny, kde je máma i táta a dítě dostává do života vzor rolí, které patří mámě a tátovi. Až dítě doroste do dospělosti, pak ať se zařídí podle sebe, ale nelze mu dělat v hlavě zmatek od dětství a vystavovat dítě nebezpečí zneužití, či jej vystavovat nebezpečí výchovy psychicky narušeného "rodiče", nedej Bože ještě něčeho horšího. Ono stačí již těch případú, které slyšíme ve zprávách.

Datum: 06.10.16 11:46
 
avatar

@pt, vaše logika je neuvěřitelná. Podle té by bylo zapotřebí úplně zrušit třeba auta, protože mnoho dětí přijde o život, nebo o zdraví, právě díky dopravním nehodám. Navíc sem pořád taháte názor na něco, o čem vůbec otázka nebyla. Máte zřejmě bujnou fantazii, ale evidentně jste zde svými "argumenty" nikoho nepřesvědčila... *smich*

Od: pt®
Datum: 06.10.16 12:03
 
avatar

"patronka", neznamená, že pokud většina lidí to nebezpečí nevidí, že mají pravdu. Nelze srovnávat jízdu v autě s výchovou dítě, s nebezpečím zneužití a psychického narušení dítěte, to jízdou v autě nehrozí. Vidím, že dost lidí je již zmanipulovaných a jsou ochotni přehlížet nebezpečí, které dětem hrozí při jejich vývoji a dospívání a to nelze připustit. To nemá nic společného s nějakou fantazií, to jsou fakta.

Datum: 06.10.16 12:45
 
avatar

Znáte tedy osobně nějaký případ zneužití dítěte homosexuálem v jeho vlastní rodině? Protože o to tady právě šlo. Prosím ale pouze o vlastní zkušenost, ne nějaké senzace, produkované massmédii. Znáte vůbec nějaké homosexuální páry?


doplněno 06.10.16 13:16:

Takže mám tomu rozumět tak, že osobně žádný podobný případ neznáte, ale čerpáte pouze z různých bulvárů, ano? Přečtěte si prosím otázku ještě jednou, ta nemá jen nadpis, ale i text. Jedná se pouze o případy, kde již stejně žijí ve společné domácnosti, takže osvojením se změní pouze právní vztahy a ne zvyšení pravděpodobnosti zneužití.

Od: pt®
Datum: 06.10.16 13:00
 
avatar

otázka zní: "Jak to bude s osvojením dětí u homosexuálů?"

Takový zákon zatím není, takže se odpověď může být jen z těch zkušeností zemí, kde tento zákon přišel v platnost.

Nevidím jako senzaci zprávu, kde je dítě zneuživáno homosexuálním párem, ale vidím to jako obrovské neštěstí, co dítě muselo prožít a jak ho to muselo poznamenat. A tomu se musí zabránit.

A nic na tom nemění to, zda je to v blízkém okolí, v rodině, či jinde. Děti nesmí trpět s požehnáním zákona a to tady vážně hrozí.


doplněno 06.10.16 13:43:

Nerozumíte mně vůbec.

Nevím, kde berete ten bulvár, ale můj odkaz na případ se fakticky udál. Uvědomujete si vůbec, co to dítě muselo zkusit?

Nejde o to, že existují homosexuálové, ale o to, že nesmějí mít právo na adopci dítěte, z důvodu možného zneužití. Protože jde o práva dětí a to je podstatné. Aby nikdy žádné dítě netrpělo a nemuselo prožívat utrpení, které mu hrozí.

U nás zatím homosexuální páry nemají adoptované děti, protože takový zákon není. Takže není logické takový případ u nás znát, ale samozřejmě je známo, že je i u nás spousta zneužitých dětí homosexuály, včetně kněží, včetně různých vedoucích na dětských táborech nebo kroužcích, to nelze popřít. A to je varovné. Nelze schválit zákon, kde hrozí, že by k takovému dalšímu zneužívání mohlo u homosexuálního páru docházet.

Datum: 07.10.16 07:43
 
avatar

pt-možná Vás i trochu chápu.Jak vy vidíte nebezpečí v homosexuálech a jak píšete"...vždy tam hrozí nebezpečí zneužití"tak jednou jsem byla v podobné situaci.Moje malá kamarádka(dcera od známých)se vrátila z tábora.Byl to tábor pořádaný"křesťany"a bylo to i s postiženýma dětma.Všechno bych brala,záslužná činnost,ale šla jsem spát do jejího pokojíku a tam viděla deníček s obrázky a hesly"...bůh je všemocný,bůh je veliký..."objela mě hrůza a hned jsme si vážně promluvily.Takhle prznit mysl dětí*blee*

Cítím s takových lidí stejné nebezpečí jako vy z homosexuálů.

Datum: 07.10.16 09:22
 
avatar

Já se vůbec nechci hádat, ale mám pocit, že všichni vidí homosexuály jen při souloži. Ale tomu tak vůbec není. Nejsou sexem vůbec posedlí. Mají i život, práci a lásku stejně tak, jako heteráci. *hej*A ti, krerá lákají děti, ti mají jinou úchylku. Stejně tak, jako ti, které vzrušují zvířata, mrtvoly, ženské šaty, bití, čurání a já nevím co ještě. Tohle je úplně o něčem jiném.


doplněno 07.10.16 09:35:

Třebas: http://www.poradte.cz/volna-d…ing-co-vy-na-to.html#posledni

Od: pt®
Datum: 07.10.16 11:22
 
avatar

"Babi", dala jste odkaz na debatu, kde to "Jetro napsal přesně :

"Jestliže jsou všichni zúčastnění zletilí, svéprávní a dělají to dobrovolně, pak je to OK a každému jinému je po tom pendrek."

Ale zde jde o děti a o jejich práva. Já to od sebe dokážu oddělit . Homosexuálové ať si žijí podle svého, ale nelze vystavovat děti nebezpečí, že se dostanou právě k adopci lidem s úchylkou, kteří se schovávají jen za homosexualitu.

Datum: 07.10.16 11:36
 
avatar

Nemám rád, když někdo dává moje komentáře do úplně jiných souvislostí.

Ten můj komentář se týkal dotazu ohledně sexuálních aktivit. Tento dotaz se týká výchovy dětí.

Máte v hlavě krátké spojení že homosexuál = špatný sex. Vůbec vám nedochází, že sexualita v běžném životě homosexuálů nehraje větší roli, než u hetero. Že homosexuál může být normální prodavač, skladník nebo úředník. Nebo lékař. A milující partner i rodič. A že procento úchyláků mezi homo je v zásadě stejné, jako u hetero.

A máte 4% pravděpodobnost, že některé z vašich děti (nebo vnoučat) budou homosexuálové. To je fakt, statistika, se kterou nic neuděláte. A docela by mě zajímalo, jak by se tato skutečnost odrazila na vašich bigotních názorech.


doplněno 07.10.16 14:39:

No, vytržení komentáře z kontextu a umístěním do úplně jiné souvislosti by nasralo i svatého Františka z Assisi.

A pokud si myslíte, že já jsem útočný, tak asi trpíte ztrátou sebereflexe :) zkuste si projít svoje komentáře.

Od: pt®
Datum: 07.10.16 11:55
 
avatar

Jetro, tak za prvé na debatu je zde odkaz a já z ní vybrala Vaši větu. Nevím proč jste útočný.

A za další jsem už psala, že proti homosexuálům nic nemám, jsou to lidé, jako všichni ostatní a kdyby takto bylo orientované mé dítě, měla bych jej ráda stejně. Nemám žádné bigotní názory, ale Vy to nejsten schopný vidět, ani pochopit o co mně jde. Vám je zřejmě úplně jedno, že mohou být děti vystavené zneužívání. A pokud se chcete hádat a útočit, tak mně vynechte. Já píšu svůj názor, svůj postoj a zdůvodńuji také proč. Na útočné řeči, které jsou o ničem, nemíním reagovat.


doplněno 08.10.16 10:47:

Jetro, Váš komentář, je zároveň Váš názor a Váš postoj. To znamená, že v jiném tématu a v jiné otázce by byl Váš názor a Váš postoj jiný? Váš komentář se tedy točí, jako korouhvička ve větru, podle toho z které strany fouká? Pokud ne, tak Vaše nas...ní nemá logiku. A hádejte se třeba doma, mně dejte pokoj.

Od: pt®
Datum: 07.10.16 11:21
 
avatar

"lucie", víte, že jsem věřící a zřejmě proto mně to chcete znázornit na příkladu, který jste dala.

Jenže i věřící může být fanatik a nadělat na dítěti hodně škody, to je fakt.

A tak už je dost utrpení, které si děti musí prožívat, proto nelze toto utrpení rozšířit a požehnat zákonem o další hrůzy, které by mohly děti zažívat, protože to nebezpečí u homosexuálů hrozí. Není přípustné, aby trpěly další děti.

To je to, co bych ráda, aby bylo pochopeno.

Datum: 07.10.16 11:18
 

Dobrý den pt, já jsem v otázce adopcí homosexuály také proti. Snad ani ne kvůli zneužívání (i když jsem kvůli nenormálnosti těchto svazků náchylná věřit tomu, že by tam mohlo být procento zneužívání vyšší než v normálních rodinách) ale kvůli výchově. Je mi jasné, že s homosexuály budou žít i děti jednoho, případně obou partnerů, ale nevidím důvod adopce druhým partnerem. Maximálně bych povolila upřednostnění adopce druhým partnerem po smrti vychovávajícího rodiče. Zdá se mi totiž, že je nám neustále všude vtloukáno, že homosexuální svazek je jenom jiným druhem rodiny, že je vlastně stejně normální, žít s partnerem stejného pohlaví jako s partnerem opačného pohlaví. Mám na internetu nastavenou jako domovskou stránku Seznam a když nezahlédnu každý den nějaký článeček o tom, jak si homosexuálové krásně žijí a jak jim to klape, tak se docela divím. Včera o narozeninách Marty Kubišové, kam nezapomněl autor vecpat zmínku o Milanu Heinovi a jeho milém, dnes zase pupík partnera jakéhosi Cibulky... A právě toto se mi nelíbí. Jsem přesvědčena, že po uzákonění těchto adopcí by následoval boom osvojování dětí nejen svých partnerů ale i dětí z dětských domovů, a tím by bylo pokřivováno dalším a dalším dětem povědomí o tom, co je a co není normální. Statistiky tvrdí, že nejpromiskuitnější skupinou jsou gayové, tak nevím, co by si tyto adoptované děti do života nesly. A statistikám, které tvrdí, že děti z homosexuálních rodin nejsou homosexualitou poznamenané, fakt věřit nemůžu, navíc jsem přesvědčena, že za ta léta, kdy se o těchto tématech jedná, nemohou být ani kvalitně zpracované. Takže za mne také NE adopcím homosexuálními páry.

Od: pt®
Datum: 07.10.16 11:46
 
avatar

Dobrý den, Matyldo, děkuji za Váš příspěvek. Máte pravdu, ve všem. To je za další, co také zmiňuji, že je potřeba aby děti měly vzor rodičů, kde je máma a táta, aby měli příklad svých rolí do života, jinak budou mít děti v hlavě zmatky nad zmatky, jsou to děti a nedokáží uvažovat, jako dospělý člověk. Tady se dává na první místo, že budou děti zajištěny, co se materiální stránky týče, ale nikdo nebere v úvahu zajištění výchovy a zdravého psychického vývoje. Ať si každá skupina ve společnosti žije jak chce, pokud neporušuje zákony. Ale pokud hrozí nebezpečí utrpení a špatného vývoje dítěte, tak k tomu nesmí dojít. Naprosto se s Vámi ztotožňuji ve všem, co jste napsala a jsem ráda, že takových lidí je víc, i když zde možná neprezentují svůj postoj.

Datum: 07.10.16 11:53
 
avatar

Osamělé matky také nedávají dětem vzor "máma + táta". Neobáváte se o psychický vývoj jejich dětí? Přitom v neúplných rodinách u nás žijí statisíce dětí, zatímco adopcí homosexuály se očekávají jednotky, maximálně desítky případů.

Od: pt®
Datum: 07.10.16 11:59
 
avatar

Ne, nemám, i za války byly matky na výchovu kolikrát samy. Vy totiž nechcete vidět ten rozdíl, ale chcete útočit. Vám nejde o děti, Vy srovnáváte nesrovnatelné.

Datum: 17.09.16 20:54
 

Nojo, milé děti. A teď si vemte, že se nám sem nastěhují tisíce rodin z jaksi odlišného kulturního prostředí. S modelem rodiny napříkad taťka a čtyři mamky. A kupa dětí. A co když taťka zemře. Oni mívají různé nebezpečné a důležité úkoly, tak se to stává. Budou pozůstalé čtyři vdovy a kupa dvacetiprocentních sirotků i nadále rodinou? Budou to čtyři manželky? U nás, vytrženy ze svého prostředí asi nebudou mít po ruce některého z bratrů zesnulého, který by si je vzal, jak je u nich zvykem. A případný vdovský důchod dostanou jeden dohromady nebo každá zvlášť ve stejné výši? A kdo bude rozhodovat o dětech? Souhlasy se studiem, s operacemi - bude se rozhodovat většinově nebo bude platit právo veta? Nebo bude tato rodina zrušena, rozprášena a rozehnána?

Datum: 18.09.16 07:45
 
avatar

Pro vzor, jak má vypadat rodina, nemusím chodit daleko. Cygani v bytě pode mnou. Bratranec se sestřenicí, mají stejné příjmení, tak se nesezdali a každý má na sebe napsan výhodnější počet dětí. Dětí je celkem 6, z toho 4 postižené, 3 vozí taxíkem, do týdenní internátní školy, k jednomu dochází specialistka, aby ho rehabilitovala a ukázala, jak se má učit, 2 chodí do zvláštní školy, která má jiný název než zvláštní. MělY by chodit, ale většinou jsou doma. *sok* Každé z těchto dětí ví, jak má vypadat rodina. 6 dětí, o které se někdo doma stará a široko daleko nikdo v rodině, kdo by pracoval. Z okna jsem slyšela, jak ten člověk, někomu pod oknem, říká: "Já bych šel pracovat. Ale kdo by se staral o moju ženu a moje děcka?!" *sok* Nejspíše se už nedožiju toho, že každé z těchto dětí, bude mít zase 6 dětí. *plac*


doplněno 18.09.16 08:25:

ra, víte co je strašné? To, že máte pravdu. *plac*Zůstává to v rodině *zed*

Datum: 18.09.16 08:20
 

Jojo, nejsou úplně blbí. Pochopili, že příbuzenská plemenitba vede k produkci toho nejcennějšího - defektních potomků. Ti nesou nejvíc dávek.

Datum: 07.10.16 12:21
 
avatar

Paní Pavlo, jste opravdu plamennou odpůrkyní případné budoucí adopce dětí homosexuálními páry. Trochu by mě v té souvislosti zajímalo, jestli jen zde na poradně, kde už to dávno všichni víme, nebo jestli jste aktivní i jinak.

Reagujete téměř na všechny odpovědi, které jsou k adopci smířlivé. Smířlivé - nerovná se propagující. Ale nereagovala jste na mou připomínku z poloviny srpna. Tam jsem vzpomínala na svého ženatého kolegu. On a jeho paní prošli opravdu hlubokými psychologickými a jinými testy. Celé město o nich vědělo, že jsou normální stabilní pár (jsou dosud), přesto se to z důvodu adopce muselo prověřit.

Já sama jsem měla před nějakými 20 lety velké problémy s nedoslýchavostí. Z ORL jsem se dostala až k psycholožce. A i kvůli "blbým" uším jsem dělala mnoho testů, aby se odhallilo, jaký psychický blok za tím je. Až později úplně jinde jsem zjistila, že jeden z testů se týkal mé sexuality a jistě i úchylek a nesplněných přání atd. Nežádala jsem o adopci, přesto jsem tím testem prošla.

Proč si pořád myslíte a všem zde se snažíte namluvit, že dva teplouši přijdou do děcáku, ukážou na pěkného chlapečka a hned si ho odvedou domů? Proč si nechcete připustit, že psychologické testy by byly přinejmenším stejně důkladné, možná ještě přísnější než u heterosexuálního páru?

Od: pt®
Datum: 07.10.16 12:37
 
avatar

"bimbam", asi jsem Váš příspěvek přehlédla. Víte, určitě lidé projdou různými testy, jako v případě, který popisujete. Ale jsou také manželské páry, kdy jeden zjistí po letech svoji orientaci a manželství se rozpadne. (např. moderátor pan Musil)

A tak se dá předpokládat, že i u homosexuálního páru může dojít k další orientaci, k orientaci na dítě a to už by bylo pozdě.

Já mohu dát najevo svůj postoj například ve volbách, nebo podepsat případnou petici. Mohu také kde to jde, veřejně projevit svůj názor a postoj, třeba tak přivést lidi k zamyšlení, nebo k odvaze, také projevit stejný postoj a názor, přesto, že se mohou dočkat slovního lynčování.

Datum: 07.10.16 14:34
 
avatar

Úplně stejně se dá předpokládat, že i u heterosexuálního páru může dojít k další orientaci, k orientaci na dítě a to už by bylo pozdě.

Takže by se neměly dávat děti k osvojení nikomu?

Od: pt®
Datum: 07.10.16 16:16
 
avatar

Jetro, Vy mně pořád nerozumíte. Stačí dost na tom, že tolik dětí trpí a to v různých rodinách, na různých táborech, na různých kroužcím, všude tam, kde se vyskytne někdo, kdo děti zneužije. Takže jsem proti tomu, aby se toto možné nebezpečí rozšířilo dál s požehnáním zákona. Já už opravdu nevím, jak to srozumitelněji napsat.

Datum: 07.10.16 14:58
 
avatar

Snad mě nikdo nenařkne z toho, že volím socany. Spíš doufám, že jim tohle nějaké ty hlasy odebere.

Od: pt®
Datum: 07.10.16 16:17
 
avatar

Díky za obrázek, už vím přesně komu hlas dát a komu ho nedat...

Datum: 08.10.16 12:16
 

Domnívám se, že pedofilové jsou naprosto rovnoměrně zastoupeni jak mezi hetero tak mezi homo. Takže vezmeme-li v úvahu, že homo jsou 4% , tak je velice velice nepravděpodobné, že se setkají dva homo- pedofilové . Musíme vzít přeci v úvahu to, že pedofil může být zaměřen na malé kluky, nebo na malé holky, málokdy na obojí. A tady je s podivem, že hete-pedofil může být jak na kluky, tak na holky. Kdežto homo-pedofil je na kluky *uf*. Co z toho plyne? Že pravděpodobnost, že se setkají dva homo-pedofilové je téměř mizivá. Nikoliv nulová. Na rozdíl od hetero párů, kdy se udává, že dochází k tomu, že cca 10% děvčátek je zneužíváno. Heterákem-pedofilem. Takže obávat se sexuálního zneužívání dětí v rodině se dvěma homo je skoro zbytečné. Daleko větší nebezpečí jim hrozí v "normální" rodině.

Vytahovat zde jednoho homo z pořadu Prostřeno (Výměna manželek) je na nic. Kolikrát tam bývá hetero (muž či žena), který měl být už v 16ti letech podvázán, či jinak zbaven možnosti se rozmnožovat.

Mám pár kamarádu (homo), kterým většina hetero nesahá svojí morálkou, vzděláním, životním postojem ani po kotníky. Jsou to prostě CHLAPI ! A věřím tomu, že by z dítěte dokázali vychovat správného člověka. Což o jiných rodinách, kde funguje "správný" model - otec - matka, nemohu říci ani náhodou. A padl zde dotaz, zda bych dovolila, aby dva homo vychovávali moji dceru (vnučku). Ano, bez obav.

Od: pt®
Datum: 08.10.16 12:50
 
avatar

Sebod, všechno je krásné, jak to popisuješ, nic proti tomu, ale sama píšeš, že zde je to "mizivé procento", čili ne nulové. A já tvrdím, že toto mizivé procento, se bude podílet na zneužití dítěte a to se nesmí stát, nelze aby trpělo jen jedno dítě a prožilo si hnusné utrpení, když se dostane do spárů toho "mizivého" procenta. Prostě dítě má svá práva a neumí je hájit, proto musí ta práva hájit dospělí a zabránit, aby k takovému případnému zneužití a utrpení nedošlo. Stačí už kolik se toho utrpení dětem děje a tak se nesmí s požehnáním státu případně připustit další. A pokud jsou homosexuálové sami při rozumu a jde jim opravdu a vážně o děti, tak toto při svých požadavcích vezmou sami v úvahu a upřednostní zdravý vývoj dětí před svými požadavky adopce.

Datum: 08.10.16 14:29
 

pt. Ale to je přeci hloupost, co píšeš. Ten problém - že bude dítě zneužito, tu je bez ohledu na to, jestli vyrůstá v hetero nebo homo rodině. Je jen jediná cesta, jak toto naprosto eliminovat. Zakázat rodit děti. Přeci k zneužívání dětí dochází především ve vlastních rodinách. Hmm, tak tudy asi cesta nevede, že? Podívej, kdyby bylo možné udělat statistiky v jaké adoptivní rodině dojde ke zneužití, zda v homo či v hetero, tak heterorodiny na tom budou hůře. Takže zakážeme adopci i takovým lidem, ne? Zakážeme i různé kroužky, protože i tam dochází ke zneužívání dětí - nikoliv jen homosexuály, ale především pedofilními heterosexuály.

Opravdu máš velice jednostranný pohled na tyto lidi. Pleteš si homosexualitu s pedofílií.

Od: pt®
Datum: 08.10.16 15:17
 
avatar

Sebod, takže povolíme další s požehnáním zákona, ano? Ať je toho dětského utrpení ještě víc. Bohužel jsou mezi homosexuály pedofilové a to je to, co ohrozí děti. Až by takový zákon přišel do praxe, tak by se již pedofilové postarali o to, jak do své adopce děti získat a jak se za homosexualitu schovat. Jde o to, že by ten zákon byl zneužíván v neprospěch a utrpení dětí.

To jako utrpení dětí budeme měřit v procentech, třeba v "mizivých"? Děti nejsou procenta, natož "mizivá" a hlavně se nedokáží samy bránit, musí je bránit ti, kteří jsou dospělí a jde jim skutečně o děti. Mít starost o to aby, děti vyrůstaly a vyvíjeli se správně je jednostranný pohled? Ne není. Buď nám jde o práva dětí a jejich správný vývoj nebo je bereme za čísla, kterým říkáme procenta, třebaže "mizivá".

Datum: 08.10.16 16:22
 

pt. Tak ale potom musíš v daleko větší míře zbrojit proti adopci do "normálních" rodin, protože tam ty děti již jsou dlouhodobě zneužívány v daleko větší míře, než jednou budou u homopárů.

Od: pt®
Datum: 08.10.16 16:30
 
avatar

Sebod, právě proto, že již mnoho dětí trpí a je zneužíváno a není cesty zpět, tak dalším zákonem o adopci dětí homosexuálním párům se takových možných zneužitých dětí navýší. Proto se takový zakon nesmí připustit, dost na tom, co již za hrůzy se děje. Pak už by nebylo cesty zpět...*plac*

Datum: 08.10.16 16:52
 

Pt. Právě že naopak. Takový zákon se musí podpořit. Protože jak jsem Ti již vysvětlila, v rodině homo hrozí dítěti daleko menší nebezpečí, jak v rodině hetero. Takže když půjde více dětí do homorodin, tak pochopitelně o to méně dětí půjde do heterorodin. Tím pádem klesne počet zneužívaných dětí. A o to nám přeci jde, ne? Aby těch dětí bylo co nejméně. Tak vidíš to k jakému krásnému závěru jsme spolu došly. Adopce do homorodin přinese méně zneužívaných dětí. Paráda!

Datum: 08.10.16 17:15
 
avatar

Myslím si, že děti v domovech a kojeneckých ústavech, snad ani jediné není z homo rodin. Tak když jsou hetero tak kvalitní, proč jejich děti jsou v ústavech, na psychitriích a v diagnostických ústavech?

Od: pt®
Datum: 08.10.16 18:08
 
avatar

Babi, už jsem to zmínila několikrát. Je mi těch dětí líto a proto nelze připustit, aby se jejich počet navyšoval s požehnáním zákona. Až by ten zákon byl v praxi, bude se zneužívat homosexuálními pedofily, nevěřím, že se to vždy pozná a proto by byly děti vystavené případnému zneužití a utrpení. Není všechno zlato, co se třpytí a tady jde o děti, o jejich práva, o jejich zdravý vývoj.

 

Datum: 08.10.16 17:49
 
avatar

@pt, jste jak zaseknutá gramofonová deska... Pořád si melete to svoje a nejspíš ani nečtete, co píší ostatní. Opakuji, že dotaz se netýká osvojení dětí z dětských domovů homosexuálními páry, ale pouze druhým z takového páru, který již s tím dítětem stejně sdílí společnou domácnost. První z tohoto páru je vlastním rodičem dítěte. Pokud ovšem hodláte za své pochybné argumenty bojovat, pak nestačí čekat, až někdo příslušnou petiti napíše, ale vypracujte takovou petici sama, sežeňte si dostatek podpisů a můžete mít čisté svědomí, že jste pro blaho dětí udělala maximum. Tady to ale nezkoušejte, naše názory se od vašich demagogií dost liší :)

Od: pt®
Datum: 08.10.16 18:09
 
avatar

Vážená paní, pokud jsou pro vás práva dětí a ohrožení zneužitím a utrpením pouhou demagogií, tak je to špatné. Nemohu za to, že někteří nejsou schopni takové hrozby rozeznat anebo je jim to jedno.

Spíše věřím, že spousta lidí se zde raději nevyjádří, přestože se mnou souhlasí, aby se nevystavovali zbytečné debatě s lidmi podobného ne/myšlení.

Datum: 08.10.16 18:50
 
avatar
Je hezký, že se do krve biješ za práva, řekněme 1% možných zneužitých dětí homosexuály, Ale co těch 99% procent dětí, který jsou zneužívány jinde? Proč se pro ně nebiješ jak lvice?
Od: pt®
Datum: 08.10.16 19:04
 
avatar

"jenyk", pokud čteš, co jsem již napsala, tak tam odpověď najdeš. Pokud to nevidíš, není to moje chyba.

 

 

 

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.