Jen pro zajímavost

Gsimo, francouzky mluvím, žila jsem tam a překlad je přesný. Víc k tomu dodat nemohu. Nemusíte věřit. Ale reálné to je zcela jistě...

Děkuji Sebod, je to přesně jak to píšeš. Ano, já s nima do styku přišla, už jsem o tom psala a nebudu se opakovat zbytečně. Proto jsem také psala, že dobře vím, že tady to nikdo nepochopí až do té doby, než se mu to bude dít pod nosem. To už je asi lidská nátura. Málokdo si totiž uvědomí, že ta zvěrstva páchají právě takoví kluci co jsou na tom videu. Všem je kolem dvaceti a i méně let. Jsou zfanatizovaní a převážná většina z nich má jen minimální vzdělání a hned od ranné puberty do nich hustí nenávist ke všemu, co je převyšuje. A protože vědí, že se svými schopnostmi nemohou dosáhnout téměř ničeho, tak se rozhodli že to zničí, když to nemohou mít také. A v tom se cítí strašně silní, protože mají za sebou silnou podporu těch, kteří je zneužívají ke svým cílům. Je to hodně složité a přitom i strašně jednoduché. Ti kluci nemají strach z vlastní smrti, oni se považují za slavné hrdiny a navíc ve své nevzdělanosti věří, že se dostanou do nebe. Říkám to úmyslně hodně jednoduše, protože to by byla jinak debata která se sem nehodí. Ale všimla jsem si, že se tady někteří lidé ptali proč se tomu tak děje a proč zrovna v Paříži. Je to jednoduché. Paříž a Francii zná snad každý člověk na světě, takže když zaútočí tam, mají jistotu, že se to rozletí po celé planetě a tím jsou ještě slavnější. Jejich uvažování je strašně primitivní, protože takoví ve své podstatě jsou.

Ahoj Humbucker, jo vidím. Ale je mi z toho smutno i přesto, že jsem to více méně očekávala. Jak jsem psala, ani jsem se nechtěla účastnit žádné debaty na toto téma, protože mi bylo jasné podle těch všech názorů, že to je zbytečné.

Pak jsem viděla tohle video, a dala jsem ho sem proto, že je strašně výmluvné a vlastně přesně odpovídá na otázky, které si zde lidé kladli a kladou. Překlad je doslovný, jinak bych to sem neposlala. A jak je vidět, vůbec jsem se nemýlila, když jsem si myslela, že je zbytečné polemizovat na toto téma. Někteří lidé vlastně nechtějí vidět realitu, chtějí jenom debatovat a diskutovat a dohadovat se o tom, kdo má ten nejlepší názor na věc, o které nemá vlastně ani páru.

A proč? Proč bychom se měli ptát Rusů? Ti muslimové jsou tam narození, nepřihrnuli se tam masivně během několika měsíců a není třeba je integrovat do jim neznámé společnosti a kultury. Oni tam jsou doma...

Klera, ano docela chápu Váš postoj. Je to takzvané strkání hlavy do písku. Ale je to Vaše věc, Váš lidský postoj k událostem a nic to na věci nezmění. A to, že Vy to odmítnete vzít na vědomí, nebude mít vůbec žádný dopad na to, co se bude dít. Bohužel to video NENÍ určeno Vám a Vám podobným, kteří se v tom něchtějí "patlat". (Docela divný příměr při takové tragédii, kde tekla lidská krev a tolik nevinných lidí přišlo o život.) To video bohužel shlédnou hlavně ti, kterým je určeno v prvé řadě a kteří to nabádání poslechnou.

Snad si opravdu nemyslíte, že jim záleží na tom, jestli to video dokoukáte zrovna Vy. A čím byste je tak asi mohla tím, že byste se dodívala do konce podpořit, to mi fakt zůstal rozum stát... To není reklama na prací prášek a nikdo nikde nesedí a neodklikává kolikrát bylo toto video shlédnuto, aby snad bylo zařazeno do nejsledovanějších, aby se pak k němu přiřadily firmy se svými reklamami, to jste to nějak špatně pochopila.

Klera, nemám sílu Vám dokazovat a vysvětlovat jak jsem to pochopila já a co jste pochopila Vy. A víte proč? Protože je to úplně k ničemu. Vy máte svůj postoj k věci, já ho mám úplně jiný. Vás k Vašemu postoji a názoru vedou Vaše určitě bohaté zkušenosti a mne k tomu mému zase moje zkušenosti. Po domě určitě neběhám a videa s psychopaty si nepouštím. A jestli si myslíte, že tohle jsou psychopati, tak to vidíte hodně zjednodušeně. A ani se nedivím. Máte pravdu, nic nečtěte, o nic se nezajímejte, nic vážně neberte a strachy se určitě neklepejte. Ono to nějak dopadne...

Takže podle Vás a Klery rozvracení Evropy zastavíme tím, že odmítneme vzít fakta na vědomí. Celý "normální" svět by si měl zakrýt oči a ucpat uši, aby k němu nepronikly žádné alarmující zprávy a hrozby, a nechat radikální Islám hezky svobodně a nepovšimnutě roztahovat své sítě a hledat nové adepty mezi svými stoupenci pomocí internetu. My budeme dělat že se nás to netýká, aby oni neměli radost z toho, že propadáme panice. A pak, až by se v klidu a nerušeně semkli v armádu a vyrazili do ulic se samopalama, tak co pak? Pak jako že budete říkat jak to je možné, vždyť já jsem proti nim bojoval svou nevšímavostí a ignorací, já jsem přece jasně dal najevo svým přístupem, že je neberu vážně a tudíž by se oni měli podle mne zastydět a stáhnout. Nebo jak to teda myslíte? Je to nesmysl. Tady přece nejde o jednoho, nebo dva lidi, kteří jsou podle Vás psychopati a Vy jim jejich šílenství zatrhnete tím, že je budete ignorovat. To byste mohli, kdyby se opravdu jednalo o dva, tři lidi, kteří by NEDRŽELI V RUCE OPRAVDOVÉ ZBRANĚ a kteří by se takto chtěli jenom zviditelnit. Copak opravdu nechápete, že jde o něco úplně jiného?

Abychom si konečně porozuměly my dvě, tak bychom my dvě musely vynaložit určité úsilí. Jak je vidět, ani jedna z nás se k tomu nemá. To samo o sobě vypovídá hodně. Vy máte snahu obhájit-vysvětlit svůj postoj a všechno to začínáte plést dohromady. Asi Vám to uniklo, ale já jsem mluvila pouze a konkrétně o radikálních islamistech. Takže já nikoho do jednoho pytle určitě neházím. Máte svůj názor a máte právo ho mít. Toho samého práva využiji i já a už se nebudu vyjadřovat k Vašim příspěvkům v tomto vlákně.

Gismo, a víte co je na tom nejzajímavější? Teda snad možná, abych si zase nelichotila. Jen jsem Vám chtěla říct, že já vůči imigrantům nenávist v srdci nechovám. Já se jen obávám následků, protože vím, že je nemožné, aby se tady integrovali a dost dobře znám jejich podstatu. Mé emoce jsou smutek a obavy. A nejlepší na tom je, že o mne samotnou už ani tak nepůjde, ale půjde o mladší generace. To znamená Vaše-naše děti a jejich budoucnost...

Věřit mi to ovšem nemusíte.

Culdo,

Za každým Tvým slovem stojím...

To máte sice pravdu, ale těch o kterých mluvíte není celá armáda. Jsou to jedinci které se nakonec podaří chytit, nebo zneškodnit. A na to nemusíte chodit tak daleko. To máte i u tady v Čechách. Frustrát jako frustrát i český. To s Vámi souhlasím, ale to je úplně jiný příběh...

Ahoj strakatýpes, právě jsem si to spustila. U mne to teda ještě funguje. Nemyslím si, že by to někdo odstranil. To tam nemáš vůbec nic?

Sanyo, nechápu co je v názvu tajemného. Váhala jsem tam napsat "Bez komentáře". Nakonec jsem se rozhodla pro tento nic neříkající název a představte si, že důvod byl právě ten, o kterém mluvíte. Nemusí to přece zajímat každého a klidně jsem tam mohla psát o tom, jak si kachlíkuju koupelnu. Čímpak jsem podle Vás kolem jdoucí balamutila? Vůbec jste to nemusel rozklikávat, neboť jsem se ani písmenkem nezmínila o obsahu. proto jsem nepoužila název "Bez komentáře", protože to už by mohlo hodně lidí napadnout, že to bude něco o tom, co se aktuálně děje a tím přitáhnout daleko více pozornosti.

Ale mám takový pocit, že kdybych právě do názvu napsala přesně o co se jedná, tak byste mi zase vyčítal, že je to nevhodné z toho důvodu, že chci přitahovat co největší zájem a podle některých názorů tady, bych byla zřejmě přímo napadnuta, že se jim tím dělám dělám propagandu. Tomu jsem se chtěla vyhnout a stejně jsem nepochodila.

Ale nijak mne to nepřekvapuje. Tyto reakce se daly lehce předpokládat a já je skutečně očekávala...

Co se týče tohoto videa, které je tady považováno za obyčejnou provokaci, na kterou není třeba reagovat, tak zrovna takové video zveřejnil minulý rok ten člověk, který v Paříži v pátek vraždil. Abdelhamid Abaaoud začínal právě takovýmto videem.

Ahoj Humbucker, jasně, máš pravdu. Vůbec jsem na některé lidi neměla reagovat. Ale jejich názory mne překvapily a nedalo mi nereagovat. Až včera jsem si všimla, že Gismo a Klera už podobně reagovali v jiné otázce, kterou 17.6. položil Samurraj. "Migranti, docela průšvih". Já jsem zapomněla, že už v ní jsem se nedokázala ani s jedním dohodnout. Ale včera jsem si znova přečetla o čem jsme před POUHÝMI PĚTI měsíci diskutovali a srovnala to s dnešní situací. Myslím, že by se někteří měli také vrátit a pročíst si diskuzi na toto téma a srovnat si v hlavě, jak moc se za tak krátkou dobu změnilo. A určitě ne k lepšímu. A vývoj situace se určitě neodvíjel tak, jak oni hlásali a předpokládali. To dnes už všichni víme. Víme, co se děje u nás v uprchlických táborech, víme jak se migranti chovají. To jsou přece neodiskutovatelná fakta. Migranti JSOU "průšvih". Žádná integrace se odehrávat nebude. To je jako kdyby někdo chtěl POSTUPNĚ INTEGROVAT UTRŽENOU LAVINU, KTERÁ SE VALÍ DO PŘÍRODY. Stejný nesmysl. Ale uvědomila jsem si, že rádkyně Klera má přítele Turka, sama to psala. A ten bude zřejmě muslim a tudíž tam bude určité pochopení z její strany, pro tyto jinak smýšlející lidi, protože je s nima ve styku. Ale tito lidé jsou tady zřejmě delší dobu, dostali se sem jiným způsobem a integrováni asi jsou. Jenomže to nelze srovnávat. A o tom se tady nikdo nebaví. Nebavíme se o ojedinělých případech, které byly v jisté době docela běžné a nikdo se nad ničím nepozastavoval a myslím, že nikdo nikoho neodsuzoval. Tady a teď se mluví o něčem úplně jiném a je chyba všechno míchat dohromady. Můj syn měl v Paříži také kamarády z muslimských rodin a znala jsem ty lidi. Ale jejich matky nechodily zahalené a abych pravdu řekla, ani jsem si jejich víru neuvědomovala, protože ji nedávali okázale najevo. Prostě ti integrovaní byli a chovali se jako evropani. A nemyslím si, že takových je málo, není. Jenomže ti, o kterých se bavíme teď, s nima nemají už nic společného. A to někteří z nás odmítají vzít na vědomí.

Svycarsko, ono je to tak, že někteří lidé čtou pouze to, co přečíst chtějí, nebo se informovat úplně odmítnou proto, že mají nějakou prapodivnou averzi k pravdě. Jsou tací a nejenom zde. A to se nemusí ani jednat o takovouto záležitost. Prostě jde kolikrát o úplnou blbost, ale pro dotyčného je pokořující vzít na vědomí, že žije v bludu a hlásá bludy a vlastně tím nejvíc trpí jenom on sám. Nikdo samozřejmě nemá patent na rozum, ale právě kvůli tomu existují dostupné zdroje a pomůcky a člověk má možnost hledat a může se poučit od lidí, kteří vědí víc třeba proto, že je to jejich obor, anebo mají nepopiratelné zkušenosti v něčem, co třeba já nemám a mohu se pouze dohadovat koumat a hloubat. Já tomu nerozumím. Přece i tato poradna je založena právě na tomto principu. Proč asi vznikla a proč mají tyto poradny takový úspěch? No přece právě proto, aby ostatním lidem usnadnili život. Proč já bych se tady tvrdošíjně měla babrat třeba s nefungujícím telefonem, když to není můj obor a vím, že mohu položit otázku na poradně, aniž by mne to v něčích očích degradovalo na pitomce, který si neví rady s telefonem. Přece nejsem natolik tupá, abych odmítla radu, která mi usnadní život. To může udělat jen opravdu hloupý člověk a tomu stejně není pomoci. A zrovna tak se budu informovat i takovéto situaci, než začnu "logicky" dedukovat po svém a tvrdit nějaké nesmysly...

Culdo, to jistě nejde. Poradit ne, ale mohu se informovat. Ale nemusím. Jako nemusím přijmout radu. Ale ono je to stejně beznadějné. Myslím tím tu situaci. Informovat se budu dál, ale tím nic nezmůžu, ani nezměním. Není v nás žádná síla, protože jsme na tom všichni příliš dobře a nic nás prozatím nenutí k semknutosti a nějakému odporu. Každý z nás jenom vykládá své rozumy ze svého domova a pohodlí. My netáhneme s rancem cestou necestou jako oni. Oni jsou jednotni, my ne. Oni jsou odhodláni, nemají stejně co ztratit, leda tak získat. My máme co ztratit a nikdo z nás o to své nechce přijít, takže my se k ničemu neodhodláme. Já už se k těmto otázkám nebudu vyjadřovat, nic to neřeší, nic to nepřináší, jenom rozněcuje sváry na poradně. Nakonec i kdyby se mi podařilo někoho přesvědčit, tak co dál? Čeho tím dosáhnu? Vůbec nic to na věci nezmění. A i kdybychom tady všichni došli k vzácné shodě myšlení, tak ani potom by se vůbec nic nezměnilo. Ne v tomto případě.