Má cenu mluvit o Reinkarnaci?

Od: Datum: 09.02.13 10:20 odpovědí: 57 změna: 11.02.13 15:20

Dobrý den, záměrně dávám tuto otázku do volné diskuze. Zajímá mě totiž, zda můžou znalosti, jak teoretické, tak případně praktické - například pozorování pacientů při odchodu z těla. Nebo takzvané popisy mimotělních zážitků, jestli tyto informace mohou nějak pomoci, případně jak. Nebo různé filmy o tom, že si člověk pamatoval minulý život, nebo více minulých životů.


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Od: pt®
Datum: 09.02.13 10:51
avatar

Psychika, Psyché, neboli duše člověka je neprobádaný svět. My, co jsme živí, jsme zatím nebyli na onom světě, tak je těžko něco tvrdit, lze se jen domnívat. Jenže doměnky nelze vydávat za fakta. Žijte smysluplný život tady, mezi živými a pokud je něco za smrtí, včas se to dovíte, až překročíte práh smrti. Je na Vás, čemu budete věnovat čas, protože čas = život. - pt

Datum: 09.02.13 11:03

mě docela zaujalo téma astrální cestování ... jinak těžko říct jak to je s reinkarnací..

Datum: 09.02.13 13:27
avatar
Třetina světa uznává budhismus pro který je reinkarnace tak samozřejmá jako pro nás vánoce ;) Proč by zrovna oni nemohli mít pravdu?
Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 16:08

Vaše otázka, to jak jste to definoval, nemá hlavu ani patu, jen si to přečtěte po sobě znova... Jinak reinkarnace je samozřejmost. Současný život je jen nepatrná fáze putování po sobě jdoucích životů a kvalita budoucích životů bude přímo úměrná našemu konání současnému a dřívějšímu, každý svého štěstí strůjce.

http://cs.wikipedia.org/wiki/Sams%C3%A1ra jen ať si to každý přečte

Od: tomasgulas
Datum: 09.02.13 16:16

"Jinak reinkarnace je samozřejmost."
Já si myslím pravý opak.
Datum: 09.02.13 16:29

no jo.. prej že to muže trvat moc moc dlouho :P

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 16:40

Taky jsem si myslel opak, než mě okolnosti totálně posadily na prdel a hrábl jsem si možná víc než na dno...

Od: tomasgulas
Datum: 09.02.13 17:01

Osobně považuji (nechci rozpoutávat žádný flame), že je tohle druhý nejlepší výmysl, jak ovlivňovat hloupé masy. První je samozřejmě náboženství. Ve zkratce: Budeš na mě makat, odpade, celý život budeš hovno, ale chraň tě panenka Maria se proti mně vzepřít, makej a po smrti se budeš mít dobře. U reinkarnace to samé. Kolik lidí už mě otravovalo, jak byli v minulých životech div ne za faraóny a KDO mi to říká? Lopaty někde od kalandru.

Ale jak jsem psal - žádný flame, každý nechť si věří, čemu chce. Mně stačí, že se mám skvěle díky sobě, nepotřebuji obezličky.

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 17:05

Tak vždycky je to jen na konkrétním člověku jak se má, z toho právě vychází tahle teorie. A není to náboženství je to polonáboženství protože se neopírá o bohy ale schopnosti člověka dojít svým přičiněním dál a dál a dál...

doplněno 09.02.13 17:08:

Ale pravda je ta že tohle je vždy na nekonečnou debatu. A taky je pravda to že naše víra nebo nevíra v tyhle věci neni tak podstatná. Naši předci si taky mysleli že slunce obýhá kolem země a že planeta země je střed vesmíru.

Od: tomasgulas
Datum: 09.02.13 17:10

Jo, ale v tomhle životě, ne v příštím. V tomto životě se máš otáčet a makat, abys něčeho dosáhl.

Souhlasím, že tohle je nikdy nekončící debata :)

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 17:14

Ano ale to jak lehce nebo těžce toho dosáhneme má příčinu v minulosti právě A už jsme u toho..Má cenu mluvit o reinkarnaci? *smich*

Od: kacabak
Datum: 09.02.13 17:19
Tomasgulas:
Čeho dosáhnout? Máš vůbec poněti o smyslu života?
Od: tomasgulas
Datum: 09.02.13 17:21

Já ano. Dělat vše pro to, abych se měl dobře. Že Ty máš jiný smysl, je mi docela fuk ;)

Od: kacabak
Datum: 09.02.13 17:30

Tvá reakce mne nepřekvapila, přitom jsem se nezmínil jaký smysl života mám já, ale jedno ti mohu zcela přesně říci, tvůj smysl života je jeden z nejdebilnějších, egoistických a na sklonku života zjistíš, že celý tvůj život byl o ničem a prázdný :D*haha*

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 17:36

nehádejme se

Od: kacabak
Datum: 09.02.13 17:38

Nikdo se nehádá, to jen tomasgulas začíná být malinko napružený *haha*

Od: tomasgulas
Datum: 09.02.13 18:34

To jsi na omylu. Jenom si už od socíku dávám pozor na lidi, kteří "to se mnou myslí dobře". Od těch vždy dál.

Od: bmbx®
Datum: 09.02.13 18:49

No a tady to s tebou někdo "myslel dobře" že už začínáš chytat a bez sytiče *haha* Od takových týpků jako jsi ty - radši dál, neumíš reagovat normálně, aniž by si nezačal jevit známky zvednutého adrenalinu:D To se můžeš otáčet jak chceš, stejně se nikdy nebudeš mít dobře - pohoda, ta ti bude pořád chybět *haha*

doplněno 09.02.13 18:55:

pt:

ale o to tady vůbec nejde, nicknevim chtěl něco vyjádřit a mohl jako příklad uvést třeba ...že člověk bude létat, nebo že se bude přenášet zvuk a obraz na dálku - tomu by taky těžko někdo dřív věřil - o to šlo, nám chápavějším je to jasné :D

Od: tomasgulas
Datum: 09.02.13 18:59

Konkrétně u tebe bych uvítal, kdybys na mě nikdy nereagoval nikdy. Vím, že ti pořád leží v hlavě tvá lenost projevená v jiném topicu, ale proto ještě nemusíš zasírat topicy další.

Od: bmbx®
Datum: 09.02.13 19:04

moje lenost? nebuď směšný :D , to spíš ty makáš od večera do rána, možná nonstop a nikam to nevede, pak jsou v tvých očích všichni líní co se mají jen trochu dobře *haha*

doplněno 09.02.13 19:12:

Na jedince jako jsi ty budu vždy reagovat, proti hlouposti se musí bojovat ;)*haha*

Od: tomasgulas
Datum: 09.02.13 19:11

Zaprvé jsem mluvil o tobě, neschovávej se za ostatní. Zadruhé nedělám nonstop, dokonce to vychází už ani ne na 160 hodin měsíčně a bude to čím dál míň, počítám, že v pětačtyřiceti už nebudu muset dělat nic a půjdu do důchodu (na který si samozřejmě vydělám, nečekám, že dostanu byť jenom kačku od státu). Takže mi to vychází tak, že se mám naprosto skvěle. Ale nechám tě v tom, že to je naopak a skvěle se máš ty.

Od: bmbx®
Datum: 09.02.13 19:22

Tak to je paráda a skvělé, upřimně ti to přeju, jen nechápu proč si tak věčně podrážděný - to musí mít nějaký důvod ;)

Od: tomasgulas
Datum: 09.02.13 19:36

Ale to víš, že má. Myslíš si, že si okolí nevšímá? Všímá, a Bohužel, mám jistotu, že i někteří konají proti mě. Například teď jsem měl druhou kontrolu z finančáku a ženská mi rovnou práskla, že to bylo na udání. No co, já jsem čistý, ale ta představa, že vás zdraví člověk, který broji proti vám, velí chovat se obezřetně.

Od: zabu
Datum: 11.02.13 09:31

Nechci prudit, to v žádném případě, ale zvykej si. Peníze jsou dnes až první v řadě a úspěch se neodpouští.

Od: pt®
Datum: 09.02.13 17:40
avatar

"nicknevim", předci ze starozákoní doby již věděli, o kulatosti země, Bible totiž mluví o okrouhlosti země. - pt

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 17:44

Tak dobře předci v pravěký době.

Od: bmbx®
Datum: 09.02.13 17:56

pt:

věděli a přesto se upalovalo, že?

Od: pt®
Datum: 09.02.13 18:02
avatar

"bmbx", upalovali ti, co si vzali spravedlnost za svou a zneužívali ji, byla to doba "Novozákonní", čili po Kristu až do nedávné doby, někde ve světě i dnes, já psala o době více, jak 400 let př. Kristem. Jen musíte znát trochu dějiny a historii. - pt

Datum: 09.02.13 16:54
avatar

Pro ty co nevěří na reinkarnaci - vysvětlete mi, jak to, že dítě, které nepřišlo do styku s ohněm se ho šíleně bojí, další má strach z výšky, další třeba ze psa, z vody,,,, proč? Podle mě zažitý strach v minulém životě. Děti by se jinak rodily se stejně prázdným kalichem zkušeností, nebo ne?

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 17:20

to říkáte dobře pane ale ještě lepší je uvést tzv.karmický zákony..namátkou např. proč se někdo narodí do bídy a jiný do luxusu..2)proč přitahujeme přátele a jiní jsou celý život sami nebo to jak někdo přitahuje peníze a jiný at se snaží jak chce tak má pořád hluboko do kapsy. S fyzickou krásou je to to samé. A já to opravdu nechci riskovat a budu se snažit do posledního dechu abych se narodil dobře. Pak bude pozdě říct no jo ale já jsem tomu nevěřil. A oni mi řeknou nevěřil? Tak na to je pozdě kamaráde teď si to vyžer do dna

Datum: 09.02.13 17:41
avatar

To jsem taky někde četla (tohle vlákno jsem nepročítala). Narozeni do bídy = výchova, narozeni do luxusu = odpočinek. By mě zajímalo, kdy dostanu ten odpočinek *smich* Jestli někde dostanu na výběr, tak sem znova nechci. To vím jistě. ;)

Od: pt®
Datum: 09.02.13 17:43
avatar

"nicknevím", "oni mi řeknou..." Kdo Vám, co řekne? Respektuju Váš názor, Vaše přesvědčení, ale i víra musí být založena skutečnostech, jinak se stává lehkověrností. - pt

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 18:01

No tak jako teď mi třeba nějaký budhista řekne měl jsi na to pamatovat už předtím ale pořád máš šanci.. Ale toto JE založené na skutečnosti a logice a důkazy se těžko prezentují když fungují v řádce několika životů. Ale důkaz by vám podal nějaký mnich který meditoval 5 let v kuse o tom pochybovat nebude. Zeptejte se Dalajlamy např. Nebo to zkuste sama večer před spaním se budete snažit stále a stále proniknout hlouběji do svého nitra až narazíte na věci které jste nikdy nezažila a přitom v nich budete vy, přesněji Vaše Já. Končím nerad bych někomu dokazoval to a to je to jen můj pohled a víra a každý si musí udělat v životě o tom svůj obrázek nebo to hodit za hlavu. OK

Od: pt®
Datum: 09.02.13 18:12
avatar

"nicknevim", aha Vy jste měl na mysli někoho z žijících lidí, nějakého mnicha, či Dalajlámu. Myslíte, že člověk je na světě proto, aby meditoval několik let v kuse? Já věřím, že člověk má mít ze života radost, užívat si to, co mu země nabízí, od ovoce, přes zlato, od nádherné přírody, po zvířata. Popřípadě založit rodinu, vychovat děti, a žít v lásce. Používat rozum a srdce, proč bychom jinak měli mozek a srdce? Jistě není na škodu zamýšlet se, chceteli "rozjímat", možná meditovat. Je to pocit radosti a štěstí, když sedím na zahradě, koukám do zeleného, na květiny, pozoruju vnoučátka, našeho psíka a mám klid v srdci. Ale každý věříme a chápeme po svém, kolik jsme čeho schopni. - pt

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 18:20

Podle východních směrů je potřeba život prožít plnohodnotně tzn.jak říkáte vy dělat všechny tyhle věci od práce po partnera, cestování..děti..prostě klasika a k tomu se snažit duchovně růst tak třeba čas od času se na půl hodiny zastavit a věnovat se sám sobě někdo tomu říká koukat na zahradě na ptáčky jiný meditovat ale je to dá se možná říct to samé. Ideální teda je skloubit materiální život s duchovním a v tom jsou tyhle náboženství geniálná právě

doplněno 09.02.13 18:23:

když to úplně upřesním tak Buddha myslím doslova řekl dělejte cokoliv chcete ale tak aby jste při tom neubližovali a neupírejte si věci po kterých toužíte ale všeho s mírou.. atd..

Od: pt®
Datum: 09.02.13 18:47
avatar

"nicknevím", i pan Ježíš řekl: "Všechno zkuste, co je dobré toho se držte". Vidíte, jak je nepodstatné škatulkovat náboženství. Každý máme rozum, cit a instinkt a podle toho se řiďme. Vidíte, že se vše se prolíná, jak východní učení, tak křesťanství. Jen lidé škatulkují, hledají rozdíly a jsou příčinou nenávistí. - pt

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 19:15

hezky se mu to rýmovalo A moje babička měla nad stolem nápis..Kde víra tam láska kde láska tam mír a ja že to byla babička hodná :D

Od: pt®
Datum: 09.02.13 19:51
avatar

Vaše babička byla velice moudrá a věděla, co mít na očích, jakou pravdu mít na očích. - pt

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 20:02

Oni ještě žijou tak si říkám že bych za nima měl přijet než už to nebude možný

Od: aus
Datum: 09.02.13 18:00

to ringo - tak to se mi nezdá zrovna správné zdůvodnění. U dětí je to většinou tak, že pokud je na nebezpečí z něčeho neupozorníte, tak klidně jdou do toho - např. lezou po výškách, klidně vlezou do vody, sáhnou si na oheň při grilování, nemají zábrany, teprve špatná zkušenost je již příště a nebo přespříště odradí. Nemají to zafixované již při narození

Datum: 09.02.13 18:44
avatar

Já nemyslím kojence, ale o něco větší děti. Vemte 3 leté dítě poprvé na rozhlednu nebo na skálu a ten rozdíl v chování je obrovský. Moje dcera umí plavat, nikdy se vody nebála, ale vyjeli jsme na moři na "hloubku" a dostala hysterický záchvat. Nemá k tomu racionální důvod, ale hluboké moře ji děsí.

Od: aus
Datum: 09.02.13 20:37

ringo - ale stejně si myslím, že je to dáno stupněm poznání, kdy s věkem přibývají různé zkušenosti/ ať vlastní nebo převzaté/, které odrazují. Mohou to být i reakce na nepoznané, neznámé věci, události apod. Ty situace, které uvádíte by tedy nemusely nijak souviset s předchozími životy. To by pak mohlo být sporné, zda to co se učíme a poznáváme, nepřebíráme také v určitých konáních z minulých životů, ne?

Datum: 09.02.13 19:03

Určitým způsobem asi má smysl mluvit o reinkarnaci, ale tak jak se to děje zde nejspíš ne. Reinkarnaci nelze dokázat ani vyvráti, prototže si to nikdo nemůže pamatovat.

Strach s tím nesouvisí. Proč se zvířata bojí ohně? Prostě to máme v sobě.

Od: nicknevim*
Datum: 09.02.13 19:11

právě že jsou lidi kteří si to pamatují..dlouhodobou meditací dosáhli takovýho stupně vývoje čistoty že jejich vědomí přesahuje pouze současný život

Datum: 09.02.13 19:05

Jinak já osobně reinkarnaci nevěřím. Jestliže se reinkarnace nezakládá na žádném bohu, tak co to řídí? Nemůže to fungovat samo od sebe.

Od: bmbx®
Datum: 09.02.13 19:09

Copak to musí někdo řídit, celý vesmír má nějaký řád a ateisti vědí že to funguje samo od sebe ;)

Od: pt®
Datum: 09.02.13 19:50
avatar

"bmbx", a to víte, že nula od nuly pojde. Samo od sebe ještě nikdy nic nefungovalo. Kde je pohyb, je život. - pt

Datum: 09.02.13 20:13
avatar

No a právě proto se vaše duševno nemůže vypařit.

Od: pt®
Datum: 09.02.13 20:29
avatar

Také se nevypaří, je to pouze zdroj určité formy energie. - pt

Od: reinkarnace
Datum: 09.02.13 23:07

Ráno jsem se tu rozepsal na toto téma,ale pak jsem to smazal.Když teď čtu tu diskuzi,tak sem přidám svoji zkušenost. Už jsem to na nethu parkrát psal.Možná i zde. Upozorňuji,že mluvím ze své zkušenosti a to co mi bylo zejeveno.Nikoliv,že bych si něco přečetl či viděl v televizi,přestože jsem o minulých životech kdysi četl.Takže pokud máte někdo chuť mi spílat,klidně do toho.Je mi to totiž úplně jedno,protože to pro mne je, jako byste mne přesvědčovali,že tráva není zelená.Smrt nastává jakmile zkolabuje tělo,stářím,nemocí,těžkým úrazem,atd...To tělo je plně napojené na biosféru planety společně se zvířaty a rostlinami.To,že máme pocit,že svá těla máme pod kontrolou,že nám patří,že to jsme my,je jen iluze.(stačí chytit chřipku a je nám jasné,kdo je tu pánem...;) )...Když si toto uvědomíte,tak co Vám zbude (bez těla),jste Vy.Co se týče minulých životů,nelze si je představovat jako jeden po druhém v časové přímce(ačkoliv i toto je nakonec možné jako taková berlička).Je to těžké vysvětlit tomu,kdo nepoznal jak to skutečně je,protože se jedná o poznání,tedy o prožitek kdy jste plně jeho součástí.Není to jako se dívat na televizi na film.Je to problematické zformulovat do slov.Pokusím se ale o to.Každý ať si s tím udělá co uzná za vhodné...

Pokud se ve škole učíte dějepis,tak si vše ukládáte v hlavě.Učíte se třeba o Karlu Velikém(víte že skutečně existoval) a ukládáte si to v paměti.To vyvolává pocit,že ta minulost tam někde v minulosti jakoby existuje.Když jste pak u zkoušky,tak navštívíte toto"místo" ve své mysli a vyvoláváte si ty informace. Hodně lidí si minulost představuje jako časovou přímku většinou vedoucí z leva do prava.Takže máte pocit,že tam někde v minulosti ta minulost byla(je).Jenže to místo neexistuje.Jsou to jen představy.Uvědomujete si to? Ten "Karel Veliký" existoval,ale minulost nikde není.;) Takže kdy ten Karel Veliký vlastně existoval? :) Kdo chce,může si sám sobě položit otázku: "Kdy existuji?" ;) Odpovězte si každý sám...;) je to jednoduché.Dodám,že nikdy jindy neexistujete a ani existovat nebudete...:)

Všechny minulé životy si totiž nosíme stále s sebou. Jsou naší neoddělitelnou součástí.Každý z nás jsme z nich stvořen.Naše životy,prožitky,těla atd...Pokud vyberete ze své současné osobnosti jen něco,můžete z ní vytvořit jinou bytost,ale pořád jste to Vy.Pak vyberete zase jiné části své osobnosti,vznikne z toho opět úplně jiná bytost,ale vy víte,že jste to zase vy. Můžete takto vytvořit spoustu osobností...a to jsou ony tzv.minulé životy...Vzpomínky na ty dávné doby máme stále v sobě.V drtivé většině si neuvědomujeme,že to jsou vzpomínky,protože nám to připadá tak obyčejné a běžné,že kdybychom si náhle uvědomili širší souvislosti naprosto by nás to "vykolejilo". Stačí když se Vám vybaví nějaký dávný prožitek z dětství a plně Vás prostoupí.

Ještě dodám,že jsem viděl i to světlo(je nádherné,nepopsatelně nádherné,lidi to je to,co všichni hledáme, o kterém se píše v knihách,pamatuji si jaké to je zemřít,ten zmatek a strach s voláním Ježíše(umíral jsem osamocen se strachem co bude a plně invalidní)... pak klid s naprostým zbystřením vnímaní...třeba jakmile jsem "v duchu" položil otázku,hned jsem věděl odpověď,...když jsem byl v těle,nerozuměl jsem tomu co to se mnou je,ale tam jsem přesně věděl co mi bylo...pochopil jsem jak se mé bývalé postižení promítá do mého současného těla (chronická rýma,snadné ne zcela běžně ohebné klouby na rukách ,trochu sotva znatelně křivá hrudní páteř...Nehledejte minulé životy.Hledejte cestu jeden k druhému.

Je jedno jak tyto mé výše uvedené skutečnosti vezmete,zda mne považujete za nějakého fanatika,ale pamatujte,že pokud přijdou těžké chvíle.Opravdu Vám bude mizerně a nebudete vědět kudy kam,proste,volejte Boha,Ježíše,Světlo,jak kdo chcete,prostě volejte.Nikdo o tom nemusí vědět.jen Vy a Bůh.Přiznejte si v té chvíli sami před sebou,že nevíte jak dál.On přijde.Vždycky přijde.Je teď.Vše je teď.Přísahám,že to tak je.On není jak ho líčí církve světa.To jsou jen představy.Věřte mi já ho viděl.Jen kousek,ale stačilo mi to.On je mimo jakékoliv představy.Přijde i kdybyste byli masovým vrahem.

Datum: 09.02.13 23:18

Když s tím máte takovou zkušenost, zajímala by mě odpověďna otázku, jestli ta vaše reinkarnace probíhá pouze v pozemském měřítku, či jestli je celovesmírná.

Od: axus®
Datum: 09.02.13 23:33
avatar

To me by zajimalo trochu neco jineho, nez Tesyka.

Spermie se spoji s vajickem, bunka se pak zacne mnozit atd., vsichni to zname.

V presne jaky okamzik do takto nove vznikajici hmoty skoci nesmrtelne vedomi, o kterem pisete? Nebo uz jsem tam nejak dopredu? Treba v te spermii?

-

ps. Trava je zelena pouze dokud se z ni nestahne chlorofil. Takze nic nemusi byt takovym, jakym se zda. Muze to byt i Vas pripad. Ale to uz je jen tak bokem.

Od: pt®
Datum: 09.02.13 23:34
avatar

"reinkarnace", v prvé řadě Vám chci pořát hodně zdraví, máte štěstí, že jste se vrátil zpět do života. Zřejmě jste prožil klinickou smrt. Četla jsem knížku od Moodyho, který sesbíral hodně výpovědí lidí, kteří měli podobný zážitek, jako Vy. I Marek Eben ho měl v pořadu "Na plovárně", jako hosta. Moc se mi líbí, co jste napsal: "Nehledejte minulé životy. Hledejte cestu jeden k druhému". - pt

 

Datum: 10.02.13 13:50

Myslím si, že reinkarnace (pokud existuje) nemůže probíhat sama od sebe. Kde by se tu vzala? Kdo by určil její pravidla?

Celá myšlenka reinkarnace se mi nezdá. Pokud se všichni převtělujeme, tak na zemi žijou pořád ti stejní lidé. A podle pravidel reinkarnace by se zlí lidé neměli rodit do luxusu a podobných věcí. Proč nám tedy vládnou a vždycky vládli tak zlí lidé. To byli v minulém životě svatí a teď se zkazili? A v příštím životě budou pykat za své činy, zase se napraví a všechno začne od znovu? Jaký by to mělo význam?

A taky kdy proces reinkarnace začal? Mám na mysli moment někdy v pravěku, když jsme se z opic stali lidmi. Jak se poznalo, že už jsme lidé? Kdo to poznal? Nemohlo to fungovat od jakživa, protože kdysi nebyli žádní lidé, ba dokonce i žádný život.

Datum: 11.02.13 02:49
avatar

Nemá cenu mluvit o reinkarnaci. Ti, kdo vědí, vědí a nepotřebují si nic dokazovat, a ty, kdo nevěří, nemá smysl přesvědčovat.

Datum: 11.02.13 13:53

Jestli ono to nebude jinak.

Ti, kdo vědí, žijí v bludu a ti kdo nevěří by rádi poznali pravdu.

Od: axus®
Datum: 11.02.13 15:20
avatar

Jeste je tu treti skupina. Ti co nevedi ( a nebo vlastne treba i vedi), ale je jim to srdecne jedno.

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.