Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Přechod práv a povinností

Od: rad007

Náš zaměstnavatel končí a nová firma, nové IČO bude pokračovat v jeho činnosti. Stejná budova, stejné výrobní prostředky, stejní odběratelé...

Nová firma nám řekla, že se vlastně nic nemění, že to bude přechod práv. Ale pak nám dali k podpisu nové smlouvy. A výpověd ze staré firmy. To nevypadá na přechod práv a povinností.

Co a jak v nové smlouvě lze právně ošetřit? Bez zkušební doby, nárok na dosavadní odstupné v případě "organizačních důvodů" , původní výše penzijka...?

Výpověd ze staré firmy je "dohodou", bez uvedení důvodu.

Na co všechno si dát pozor?

 

16 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

asd1
hodnocení

3x

Přechází to automaticky, nová smlouva není potřeba, = tu novou podepisuj jen pokud je výhodnější než stará.

Ukončení dohodou je bez odstupného atd., takže to jedině až budeš mít novou výhodnější smlouvu v ruce. Bez dohody tě můžou propustit z organizačních důvodů a v tom případě máš nárok na odstupné.

Pozor si dej hlavně na ojeb. Podepíšeš ukončení dohodou a pak ti řeknou nazdar už tě nechcem Ukončení bude podepsané ale novýho nebude nic, ani odstupné.

Ještě jednou nová smlouva není potřeba, stačí písemné oznámení o přechodu práv na nového zaměstnavatele. Pokračuje se za stejných podmínek jaké jsou v původní smouvě.

Ukončení dohodou nemusí být bez odstupného. Častá chyba. Je-li dohoda uzavírána pro organizační důvody, náleží odstupné. Jen tam ty organizační důvody musí být uvedené, na tom lze při podpisu dohody trvat. Zaměstnavatel prostě nezná mapu.

rad007
hodnocení

Samozřejmě tam mají "bez udání důvodů"

@rad007 Nemusíte tu dohodu podepsat. Klidně jim řekněte, že jim nedůvěřujete, a buď do dohody uvedou důvod (nejlépe § 52 písm. a) až c) zákoníku práce, mohou také napsat "organizační důvody", to vyjde nastejno), nebo ať Vám dají výpověď. Ve výpovědi už musí ze zákona důvod uvést. Stejně nemáte co ztratit.

Odstupné

§ 67 zákoníku práce:

(1) Zaměstnanci, u něhož dochází k rozvázání pracovního poměru výpovědí danou zaměstnavatelem z důvodů uvedených v § 52 písm. a) až c) nebo dohodou z týchž důvodů, přísluší od zaměstnavatele při skončení pracovního poměru odstupné ve výši nejméně

a) jednonásobku jeho průměrného výdělku, jestliže jeho pracovní poměr u zaměstnavatele trval méně než 1 rok,

b) dvojnásobku jeho průměrného výdělku, jestliže jeho pracovní poměr u zaměstnavatele trval alespoň 1 rok a méně než 2 roky,

c) trojnásobku jeho průměrného výdělku, jestliže jeho pracovní poměr u zaměstnavatele trval alespoň 2 roky,

d) součtu trojnásobku jeho průměrného výdělku a částek uvedených v písmenech a) až c), jestliže dochází k rozvázání pracovního poměru v době, kdy se na zaměstnance vztahuje v kontu pracovní doby postup podle § 86 odst. 4.

rad007
hodnocení

Moc děkuji.

Jak by přesně měl znít požadavek na uznání předchozí doby zaměstnání pro účely odstupného? Co třeba takto?

Zaměstnavatel potvrzuje, že v případě ukončení prac. poměru výpovědí ze strany zaměstnavatele z důvodů v § 52 písměno a až c zákoníku práce( zejména zrušení zaměstnavatele nebo jeho části, přemístnění nebo nadbytečnosti zaměstnance z organizačních důvodů) náleží zaměstnanci odstupné podle § 67 zákoníku práce. Pro stanovení jeho výše se plně započítává i doba zaměstnání odpracované u původního zaměstnavatele XY, jehož činnosti a provoz byly převzaty současným zaměstnavatelem.

@rad007 Celé je to v rozporu se zákoníkem práce. Možná by stálo za to napsat zaměstnavateli jednoduché vyjádření ve stylu "Nesouhlasím s rozvázáním pracovního poměru dohodou. Trvám na tom, aby v případě převodu práv a povinností dle § 338 a násl. zákoníku práce můj pracovní poměr přešel na nového zaměstnavatele."

Při přechodu práv a povinností pracovní poměr nezaniká, zaměstnanec nepodepisuje novou smlouvu, pracovní poměr běží dál, jen se změní osoba zaměstnavatele.

Nový zaměstnavatel musí respektovat druh práce, místo výkonu práce, mzdu/plat, úvazek, délku dovolené a započtenou praxi.

Ve Vašem případě dochází k nějakému nezákonnému paskvilu. Není prakticky možné si myslet, že když do předkládaných dokladů necháte zakotvit všechno, na co si vzpomenete, bude to v pořádku. Nebude. Dohoda o skončení a nová pracovní smlouva vůbec nemají v tom procesu figurovat. Tady už jsou jen tyto možnosti:

- podvolit se tomu, co vymysleli starý a nový zaměstnavatel, a začít se modlit

- donutit starého zaměstnavatele k výpovědi s odstupným, případně mu podepsat dohodu, která bude obsahovat důvod ukončení (organizační změny), protože s někým takovým stejně pracovat nechcete

- zkusit věc řešit s Inspektorátem práce, který dohlíží na dodržování zákoníku práce. Což je norma, kterou většina lidí nikdy nečetla.

Všechny tři způsoby jsou cestou do pekla. Jedna z nich nebo dvě by mohly být aspoň vydlážděné odstupným. Podle mých zkušeností ale zaměstnavatelé volí tyto prapodivné způsoby zbavení se zaměstnanců "jakoby" férově v momentu, kdy nemají na výplaty, a ne tak na odstupné.

rad0007

Jestli to dobře chápu, není povinnost nové firmy jít cestou přechodu práv a povinností. Pokud se rozhodli, že chtějí novou pracovní smlouvu a u staré výpověd, nemohu trvat na přechodu.

Pak už jde jen o "kvalitu" nové smlouvy a co všechno si tam napsat.

@rad007 Ne, není to povinnost. Ale pokud chce jít cestou přechodu, musí dodržet pravidla. Tady očividně buď nejde o přechod, nebo se pravidla nedodržují.

Tak jsem se ještě jednou podívala do zákoníku práce a je to tak, že firma si cestu přechodu práv a povinností nevybírá dobrovolně.
Pokud jsou splněny zákonné podmínky, přechod nastává automaticky ze zákona.

Typicky jde o přechod práv a povinností z pracovněprávních vztahů podle § 338 a násl. zákoníku práce.

K tomu dochází např. když:

- je převedena činnost nebo její část na jiného zaměstnavatele (prodej části podniku),

- dojde k outsourcingu / insourcingu,

- mění se dodavatel služby, ale činnost zůstává fakticky stejná,

- dochází k fúzi, rozdělení nebo jinému přeměně společnosti.

Jsou-li znaky přechodu naplněny, zaměstnanci automaticky přecházejí na nového zaměstnavatele se všemi právy a povinnostmi. Nelze to "obejít" smluvním ujednáním, že přechod nenastane.

Naopak pokud znaky přechodu naplněny nejsou, firma povinna jít touto cestou není (např. zcela nová činnost, jiný způsob výkonu práce, bez návaznosti).

K posouzení, o jakou situaci jde, asi nemůžeme znát všechny podrobnosti, to je patrně předmětem smlouvy mezi těmi dvěma společnostmi.

rad007

Takže by se mohlo stát, že ty nové smlouvy nebudou platné, pokud by se zjistilo, že je to ze zákona přechod? Jak se má zaměstnanec dozvědět, že to má být přechod?

asd1

Náš zaměstnavatel končí a nová firma, nové IČO bude pokračovat v jeho činnosti. Stejná budova, stejné výrobní prostředky, stejní odběratelé...

Nová firma nám řekla, že se vlastně nic nemění, že to bude přechod práv.

Co řešíš? O přechod práv jde, stará smlouva ze zákona automaticky přechází na nového zaměstnavatele.

Přečti si novou smlouvu, jestli je výhodnější tak jí podepiš a starou ukonči dohodou.. Pokud nová výhodnější není, tak jí nepodepisuj.

V žádném přpadě, pokud nebude nová smlouva výhodnější, tak nepodepisuj ukončení dohodou bez odstupného. Když budeš chtít odejít nebo tě vyhodí, tak podepiš jedině ukončení dohodou z organizačních důvodů = s odstupným, příp. výpověď z org. důvodů = taky s odstupným.

Žádný přidávání románů do nový smlouvy typu "zaměstnavatel potvrzuje blabla" není potřeba, to budeš jen za hrozně chytrýho debila.

 

 

hodnocení

3x
avatar inzinyrka

Správně uvádíte, že při přechodu práv a povinností se nevystavují nové pracovní smlouvy a v platnosti zůstávají ty původní, se všemi nároky (zůstatky dovolené, průměry pro náhrady, rozhodné období pro nemocenské dávky...

Výpověď dohodou neexistuje. Pracovní poměr lze ukončit několika způsoby, a dva z nich jsou výpověď nebo dohoda. A ne, není to jedno.

Výpověď je jednostranný úkon (vzejde buď od zam-tele nebo od zam-ce) a zakládá nárok na výpovědní dobu. Dostanete-li výpověď od zaměstnavatele, musí v ní být jasně specifikován důvod, a to pouze takový, který je uveden v zákoníku práce. Jiné důvody nepřicházejí v úvahu. Některé z nich jsou spojeny s nárokem na odstupné. Stačí, když Vám ten, kdo vyřizuje ve firmě poštu, potvrdí převzetí, abyste měl jistotu, že po uplynutí výpovědní doby můžete zůstat doma.

Dohoda je úplně jiný způsob ukončení PP podle jiného § zákoníku práce. Neplyne zde výpovědní doba a důvod nemusí být uveden - strany se prostě dohodnou. Ale klíčové je slovo "dohodnou". Protože je to dvojstranný úkon, pokud s dohodou jedna strana nesouhlasí, druhá nic nezmůže a nezbude jí, než aby podala výpověď. Dohodu je třeba mít nějakým způsobem opatřenou vyjádřením druhé strany, že s dohodou souhlasí. Nestačí ji položit na stůl a odejít. I u dohody můžete dostat odstupné, pokud je pracovní poměr ukončen z důvodu, který je spojen s nárokem na výplatu odstupného, ten důvod by ale měl být v dohodě jednoznačně uveden.

Tolik k "výpovědi dohodou".

Ohledně nových pracovních smluv - to je opravdu těžko říct. Buď jsou představitelé obou firem naprosto nedotčení zákoníkem práce, nebo se s Vámi snaží vykývat. Samozřejmě by tam mělo být to, co uvádíte - žádná zkušební doba, mzda, dovolená, nárok na odstupné při organizačních změnách, příspěvky na penzijko, dále rozhodné období při výplatě nemocenských dávek. Evidenční listy důchodového pojištění za rok 2025 by měl udělat komplet nový zaměstnavatel, stejně tak roční zúčtování daně.

Vůbec Vám to nezávidím. Spoustu let se ze své pracovní pozice dívám na to, jak zaměstnavatelé zacházejí se zaměstnanci, a je mi z toho nanic. Ale taky vidím spousty zaměstnanců, jak strašně se chovají ke svému zaměstnavateli. A jiné to prostě nebude. Každému bych vřele doporučila pozorně si přečíst zákoník práce, dotýká se všech, měli by ho všichni znát a chovat se podle něho. Nebylo by to ideální, ale bylo by to předvídatelné a podle platného zákona. A s tím se dá vždycky něco dělat. Anarchie je cesta do pekla.

 

jir
hodnocení

0x
Když naši firmu (tedy firmu, kde jsem pracoval) koupila konkurence, tak se jeden rok nic nedělo. Všichni byli rádi, že mohou zůstat a dál pracovat. Po roce to začlo, přišla vlna výpovědí. Pan z Německa nenechal nic náhodě. Pracovníkům předložil již připravené papíry s jejich "dohodou": ukončení pracovního poměru a odchod bez odstupného. Když se ti, co znali svoje práva a povinnosti bránili a jeden zmínil kontrolu, tak Němec vytáhl druhý papír, tentokrát již s řádnou výpovědí z důvodu zániku pracovního místa a odstupným. Někteří se dohodli na okamžitém ukončení a 5 platech odstupného. Na závěr mu kolega řekl (německy): s vámi už nechci mít nikdy nic společného.
Já tam pak pracoval ještě 10 let, v závěru se mnou chtěli vyběhnout podobně.

Upřímně - pětiměsíční odstupné je asi v tomto případě nejlepší varianta. Kdysi, když Kellner koupil Českou pojišťovnu a nastala reorganizace, v roce 2025 mě (stejně jako všechny ostatní) po 15 letech "vyhodili" dohodou s tím, že dostanu mimořádnou odměnu ve výši 5 měsíčních hrubých mezd. Vzala jsem to. V postatě (ne přesně) je to náhrada za dvouměsíční výpovědní lhůtu a tříměsíční odstupné, a bonusem je to, že už do práce, kde o mě nestojí, nemusím. Navíc, měla jsem 46 let a už mi pomalu začalo záležet na výši důchodu. Odměna místo odstupného měla pro mě tu výhodu, že mi ji zahrnuli na ELDP, takže pro výši důchodu. Odstupné se tam nezapočítává.

smode2

Tohle je naprosto typický průběh. Firma se prodá (většinou ji kupuje větší konkurence) a jakoby se nic neděje - rok, dva. Poté začnou tvrdé čistky. Typicky lžou jako bude běžný provoz pokračovat dál, aby prodej hladce prošel. Následně se zbaví všech nepotřebných, nechají jen nenahraditelné a zbývající práci rozdělí mezi současné zaměstnance mateřské firmy (klasicky jde do kopru nejdříve účetní oddělení a různé pomocné profese). Při prodeji si nikdo ze současných zaměstnanců nemůže být ničím jistý. Proto doporučuji tazateli dát si hlavně pozor na to, kdyby náhodou musel skončit. Tj. už nyní je třeba začít si dělat nouzová zadní vrátka v jiné firmě.

yarda1

...už nyní je třeba začít si dělat nouzová zadní vrátka v jiné firmě...

Taky jsem to zažil. Když Tesla kde jsem od školy pracoval zavírala paraple, navrhli mi, že v jiném podniku hledají někoho mé specializace, tak jsem se tam šel poptat, samozřejmě hledali, ale když jsem tam druhý den chtěl podesat nástupní papíry, tak to najednou nebylo tak žhavé. A jiné zaměstnání abych měl z čeho platit složenky jsem si musel hledat sám.

Ale kvůli tomu jsme přece v ´89´ cinkali klíči. Nebo ne?

Ale neboj se. když tě budou chtít vyhodit, tak tě vyhodí. Taky jsem to zažil. a když se firma kde jsem se uchytil chystala sklapnout paraple, nějak se to v oné firmě kde mě na hodinu vyrazili dozvěděli a dostal jsem neoficiální nabídku, jestli bych se nechtěl vrátit. Nic lepšího se mi nenabízelo, tak jsem se vrátil a až do řádného důchodu jsem tam vydržel.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2026 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]