Nejste přihlášen/a.
V posledních měsících jsem po dlouhé době jel v Brně místo autem několikrát šalinou. A jak pravil klasik okouzlený polární září, "jsem plný dojmů".
Asi při 6 jízdách jsem cestoval 4 zcela odlišnými šalinami. U všech nových mě ale zarazila jedna věc, není tam kde stát, není možné se ani při střední obsazenosti protlačit na místo, kde by šlo stát, a to jsem nejel ve špičce. Já měl za to, že u šaliny jde hlavně o to, aby ve špičce přepravila co nejvíce lidí. Ale u nových šalin je to vnitřní členění podivné, neefektivní, chaotické, s minimálním prostorem pro stání a téměř nemožnosti se i při střední obsazenosti třeba přesunout k jiným dveřím. Například jsem nastoupil do šaliny, kde sedačky byly kolmo k jízdě (foto 1), sedící lidé měli nohy a tašky v uličce, kterou pak prakticky nešlo procházet a stát jsem tam musel "lýtko na lýtko" se sedícími. Vůbec mi to nedávalo smysl. Nebo jsem jel jinou tramvají, kde na jedné straně uličky byly dvojité sedačky, na straně druhé místo jednosedačky jakási jednosedačka téměř šíře dvoujsedačky. Sezení pro obézní, nebo malá dvojčata? Ulička opět nepoužitelná pro stání a míjení dvou lidí. (foto 2)
Kapitola sama o sobě byla nízkopodlažní tramvaj, kde mě nastoupivší kočárek vytlačil na něco, co se podobalo dětské atrakci, či výstupu do lunárního modulu, úzké vysoké schody a změť šprušlí po všech stranách, asi jáko na lávce uvnitř vzducholodi Hindenburg. Potřebu nízkopodlažní tramvaje chápu, ale to řešení je děs.
Mohl bych pokračovat, jako že místo klasických svislých a vodorovných trubek k držení z různých míst vystupují různé pokroucené tvary a ze zvýšených vodorovných držadel visí jakési legrační závěsy, kterých se rozhodně pevně držet nejde, protože na nich člověk visí jak houpaající se pytel brambor.
Dobře se mi jelo pouze v jediné v zásadě "normální" šalině, kterou byla stará T3 jen s vyměněnými sedačkami, jen single rada po každé straně a spousta volného nečleněného prostoru. V této jediné se dalo normálně stát, normálně se držet, normálně přecházet i normálně sedět, aniž bych po někom šlapal. (foto 3)
Vnímám to takto negativně jen já, starý mrzout, nebo se opravdu někdo uhodil do hlavy, když navrhoval nový interiér šalin?



2x
.
Takže plně souhlasím s tomkk, je to děs a je to čím dál tím horší...
"místo trubek se používají závěsná madla" napadlo vás třeba, že to je kvuli tomu, aby tam byla nějaká pochozí výška i pro vyšší postavy a zároveň, aby se nahoře mohl chytit i někdo nižší? textilní madlo nikomu neublíží
tomkk: to není jen aby se nemusel ohnout, ale je to o bezpečnosti. bohužel některé tramvaje mají v prostoru dveří horizontální tyče nebo prvky pod úrovní dvou metrů.
tj: tak určitě, jsem zcela mimo, protože se svou výškou vím o čem píšu ![]()
já je neobhajuju, jen upozorňuju na to, že téměř každý kritizuje a málokdo ale domýšlí důvody daného řešení
minimální v porovnání s jinými. ty tyče jsou u ní dobře, že nejsou v místech, kde člověk jde nebo stojí
A co se týče ceny šaliny, tak je i zajímavé, kolik by šlo místo jedné F35 koupit pohodlných nových šalin místo těch jezdících babiček..
Ta závěsná madla (kožené řemínky?) se používala (nebo snad ještě používají) v tramvaji č. 8 do Líšně (jestli tam ještě jezdí). Když tohle někdo vymýšlel, musel mít opravdu závažnou poruchu myšlení. Kdysi jsem viděl film, jak tato oboustranná přeplněná tramvaj vyplivla na konečné pasažéry a zůstal jen jeden, na tom řemínku oběšen. Pěkný začátek filmu![]()
1x
Dobrý den, je znát, že jste z Brna, tak neznáte vagony pražského metra, kde se také v některých sedí bokem ve směru jízdy a nohy jsou do uličky. Není s tím větší problém, řešíte zbytečnost a časem to sezení zvládnete i v Brně (přijeďte se podívat do Prahy, jak to sezení funguje, ale potom se zase vraťte do Brna
). Zdravím!
doplněno 20.05.25 10:40:
tomkk - tak důležitou stížnost jste tady vložil, je Vám už lépe, "problém" tady nevyřešíme a v Brně si časem zvyknete.
doplněno 20.05.25 14:13:
Poznámka - Kdo pamatuje a přežil ve zdraví (zvláště za mrazů, kdy nebylo přes vnitřní námrazu na oknech vidět ven) městskou dopravu maďarským, kloubovým autobusem Ikarus za socialismu, tak ten by měl současné tramvaje chválit a vážit si jich (je to luxus na kolech).
Porovnejte prosím zbývající prostor mezi sedačkami v metru, je cca dvojnásobný. Zajeďte si to do Brna vyzkoušet a pak se vraťte do Prahy si užívat ten volný prostor. ![]()
![]()
Ale že by mi po 40 letech mělo u šaliny stačit, že topí, to asi ne. Narážím právě na to, že ty šaliny byly před 40 lety řešené praktičtěji, než některé, které jezdí dnes.
1x
Srovnávat podlahu nízkopodlažních vozů s podlahou T3 je jako srovnávat prostor auta s motorkou. Aby měla T3 celkovou prostornou podlahu, je ta podlaha nad všemi komoponenty podvozku. To u nízkopodlažních vozů nejde a je to vždycky o kompromisech - prostornou podlahu můžu mít jen tam, kde na podvozku nemám nic. A tam kde něco mám, v rámci možností vrznu sesli, abych prostor alespoň nějak využil. Dalším problémem může být i zatížení - např.práglovská 15T musí mít dvojité sedačky, aby zabrali prostor a snížili tak obsaditelnost stojících (těch by se do prostoru vešlo víc a mohlo by dojít k překročení maximální dovolené nosnosti.)
Neříkám, že tyče na držení nelze udělat jinak, ale opět pokud mám různě vysoké podlahy, udělat to tak, aby tyč v místě kde přecházím ze zvýšené podlahy do nízké nepřekážela, také není jednoduché.
Mimochodem i ten Ikarus měl sedadlo nad pravým prostředním kolem, ze kterého se jen těžko vstávalo - v prostoru pro nohy měl šikminu podběhu.
Co vám na té prolézačce Tatra připadá divného/špatného?
Spolu se mnou byla kočárkem nahoru na schody vytlačena i slečna se skořepinovým kufrem na kolečkách. Skoro neměla šanci se pak přes tu prolézačku dostat zpět ke dveřím.
Ano, je to dáno řešením podvozku a agregátů a zjevně zde někdo dělal částečně nízkopodlažní šalinu na podvozku, který se k tomu vůbec nehodí.
Jestli by tedy nebylo lepší za starými vysokopodlažními šalinami tahat nízkopodlažní přívěsy.
Tahat za touhle šalinou nízkopodlažní vozejk taky nejde, bo tahle šalina je obousměrná, takže by při cestě zpět řidič přes ten vozejk neviděl. A kdyby Brno těchdle šalin mělo víc, tak by právě nemuseli teď dávat ty staré T3 kachlama k sobě. Ty schody jsou úzký aby na nich lidi nestáli a dolů se vešly sicny pro kdejaké staré pedál nebo štroncnu. A koho dav přetlačí přes ty schody, může zkusit fóknót druhó stranó...
Ale bez legrace, ani mi nepřijde ok, že je v šalině prostor, ze kterého obě úzké únikové cesty v případě nehody, nebo požáru může ucpat jediné tělo.
0x
Ty nové tramvaje asi navrhoval dyzajnér co tramvajím říká "socka" a pohybuje se po Praze (a možná i po Brně) jen autem, možná má i řidiče.
V té T3 klidně mohli nechat ty plastové sedačky. Ale T3 je FUJ, vznikla za komunistů.
Ale jinak to byla co se týká prostoru členění geniální tramvaj
S hlavně dobrý sedačky, kdyby měly na konci sedáku ještě mírný stoupání nahoru, že by prdel ne sjížděla dolů, byly by geniální
Ty plastový sedadla byly geniální na údržbu,hygienu
Ty sedačky se sklonem k samovolnému sjíždění prdele ze sedáku možná byly záměr, aby se na nich nedalo chrápat
0x
Navrhovali to ve Škodovce. Tramvaj je nízkopodlažní, takže pod těmi blbě umístěnými sedadly jsou nějaké přístroje a zařízení, nutné pro funkci tramvaje.
Sedadla jsou nejlepší ta tvrdá plastová skořepinová. Polstrovaná jsou na nic. Chvíli jsou pěkná, pohodlná, ale pak si tam sedne pomočený a pokálený bezdomovec a už tu špínu a smrad z toho nikdo nedostane.
0x
Taky nejsem z Brna, ale přemýšlel jsem, který opačný konec dálnice myslíte, když Brno je uprostře?![]()
nejsem sice z Brna, ale z opačného konce D1
Odjakživa nějak beru D1 jako spojnici z Prahy do Brna, odkud jde dál pokracovat třeba "nahoru, dolů nebo rovně" a všechny možnosti vnímám jako rovnocenný. Když do těch končin zabloudim, tak o dovolené s přívěsem - a znate to sám, i cesta je cíl, neřeším označení silnice, ale přibližný směr z zamýšlenému cíli, který se kolikrát během cesty ještě změní
0x
Odpor k novým věcem je normální. Jinak, jednou jsem jel šalinou, bylo to překvapivě skoro stejné, jako jet tramvají, ale přes vesnici.
Na vyřešení prostoru v tramvaji měli lidé přes 100 let. Už by do háje nemělo být potřeba znova objevovat Ameriku, už by to mělo být dávno optimálně vyladěné.
0x
Tramvají jsem jel v životě snad 2x...
Ale tohle je opravdu šílenost a praktického na tom není vůbec nic. Ovšem pokud konstruktér té tramvaje zamýšlel to provedení pro okrajové části města, kde nikdo nejezdí, pak OK.
U nás na "vsi" také jezdí autobusy do blízkých vesnic (tedy pardon, místních částí) 5km daleko a v autobuse je jen řidič. Tam bych tedy toto "provedení" i chápal.
0x
Ta mi zrovna až tak strašná nepřijde. ano, má bohužel vedle sebe 2+2 úzké sedačky, což je jako by měla jezdit Brno - Praha a všichni museli sedět. Bude to dáno tím, že je položená nízko a pod sedačkama jsou schovaná kola. Ale aspoň v místě mimo kola je zcela otevřený prostor přes celou šířku a bez změti nesmyslných trubek, jako v tramvaji se schody (neznám označení). A trubky na držení jsou celkem rozumně rozmístěné a bez nesmyslných poutek, prostě ten zbývající prostor kolem dveří je celkem velký a rouzmně ponechán volný. A pocitově ten interiér působí celkem elegantně.
Ještě jsem dohledal to pojízdné dětské hřiště s prolézačkami značky Tatra..
Já samozřejmě chápu, že kdo tímto jezdí denně, tak už si zvykl, protože člověk si zvykne i na smrt, ale já na to koukal jak Alenka v říši divů, prostě mně takovéto polonízkopodlažní řešení přijde minimálně podivné, spíše zoufalé.
0x
Takový věci vymýšlí designér teoretik z kanceláře, který sockou v životě nejel.. Měli by v prototypu povinně jezdit aspoň hodinu denně s vyhlídkou že tak budou jezdit i po schválení do výroby, pak by ten návrh vypadal jinak.. Taky denně čistit látkový potahy po pokáleným bezdomovci, příp. když to poblije ožrala, ať se předvedu jak funguje jejich představa při návrhu od stolu. Zlatý plast sedačky z T3...
0x
sabina - a to si představte, jak jsou v Brně "šikovní". Umí spřáhnout dvě staré T3 "zadky" k sobě, aby prý byla vyšší kapacita, ale nastupovat se může jen do jednoho vagonu, protože ten druhý má dveře na opačnou stranu. Brno je lepší Kocourkova
.
Já bych to neodsuzoval. Prostě se tam přechodně něco rozkopalo a potřeba zachovat tramvaje, resp. šaliny místo náhradních autobusů se vyřešila tím co bylo zrovna po ruce. Nebo bo bylo lepší tu tramvajovou linku úplně zrušit než se to kolejiště dá do pořádku?
Bene, to spřažení otočených šalin je dočasně kvůli tomu, že se nedá dojet až na smyčku. Takže se používá jen první vůz v daném směru. Ale je to samozřejmě celkem legrační.
Taky jsem koukal, kolik typů se současně provozuje:
Já měl ale nejraději Sputnik, kde se platilo paní do kasičky.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.




