Nejste přihlášen/a.
ZZS je primárně na život ohrožující stavy.
Ne převozová sanitka "bláznů". Toto máte řešit s obvodním lékařem.
Nechtěl jste ještě přivolat vrtulník? A ještě je arogantně natáčíte? Nemám slov.
Jo to byla příhoda s bývalou sousedkou, která se zcvokla poté co se přestěhovala do paneláku s pečovatelskou službou (teda ona byla cvok odjakživa, no ale kdo o sobě může říct, že neni cvok). Tehdy na ní několikrát volali policii. Policie v rámci šetření se ptala i táty (a dalších lidí), co si o tom myslí, jestli je opravdu cvok. To ještě jsme nemysleli, že to je tak zlé. Když jsme pak u ní byli a vykládala nám něco o ufounech a podobné nesmysly, tak jsme o její normálnosti už teda opravdu pochybovali. No ale je to panelák, je tam všechno odevšaď slyšet, neni to jako 120 let starý barák s metrovými zdmi, kde nic slyšet neni. Tím by se vysvětlila spousta zvuků, které slyší (něco ale asi byly bludy). To si nedala vymluvit.
Pak snad obvodní lékař napsal nějaké doporučení na hospitalizaci v blázinci, tak ji s policejní asistencí ZZS eskortovala. Tam nějaký čas pobyla a když zjistili, že to jde léčit ambulantně, tak ji pustili. Ona předtím zřejmě nějaké ty psychiatry ignorovala. Skončila potom dost špatně, tím, že se moc nestýkala s okolím a pečovatelky odmítala (na co chtěla do pečovateláku...), tak ji našli v kómatu, když si někdo všimnul, že dlouho nevychází, a nějaký čas strávila v nemocnici s mizernými vyhlídkami. Umřela údajně na kovid, ale protože do té nemocnice přišla dávno před kovidem, tak ho musela chytnout v nemocnici, mě tehdy překvapilo to, že tam furt byla, asi to s ní bylo fakt zlé.
Nikdy jsi neviděl arogantního doktora který nepracuje jak má, který když vidí že pacient neleží na zemi tak to hned vyhodnotí "otravný pacient" a dál řeší jen to aby mohl odjet na základnu? A nahrát vyhrožování má být arogance? Zanedbání péče se stává dost často a odpovědnost obvykle žádná, doktoři si pochybení navzájem přikryjou a jede se dál.. A kecy jakou mají odpovědnost za životy - co třeba mašinfíra, ten veze celej vlak a jeho chyba může zabít ne jednoho ale desítky lidí. Podobných profesí je hafo, doktoři v tomhle nejsou vyjímka, nejsou to žádný nadlidi, ovšem často se tak chovají.
Člen rodiny ti leží na zemi v záchvatu, zavoláš záchranku, mezitim záchvat pomine a doktor ze záchranky tě pošle do hajzlu proč otravuješ, když to chceš nahrát aby se to řešilo tak začne vyhrožovat?
Na záznam má právo a doktor pokud není agresivní magor tak na to odpoví "klidně nahrávejte" a zopakuje vyjádření že pacient je OK a odvoz není třeba. Ne že začne vyhrožoat že mobil vyrve z ruky a rozdupe, to si profík absolutně nesmí dovolit. Pokud pracuje správně tak mu kvůli záznamu nic nehrozí, takže nejspíš jeho jednání v pohodě nebylo a nechtěl aby o tom byl důkaz.
Tazatel - měl jsi to nahrávání zapnout, pokud by mobil rozdupal tak volat policii a měl by problém. Ale je fakt že by na tebe nahráli že jsi napadl ty je, bez nahrávky jak ti vyhrožujou předem bys nejspíš měl problém ty. Takže to nahrávání jsi měl zapnout skrytě a až pak upozornit že si to nahraješ, měl bys i to vyhrožování a oni křivé obvinění. To by měli velkej problém.
A měl jsi nahrát i to řádění, pokud přijeli a byl klid tak to vypadalo že je voláš jen tak pro srandu. Podobně u obvoďačky. Pak by to mohli vyhodnotit úplně jinak, vzít ho na vyšetření nebo k Chocholouškovi..
Vaše boty jsem také měl (Alzheimer), ale rodina byla nápomocná sami sobě navzájem. Přesto volat ZZS je ta úplně poslední možnost a pokud přijedou, tak nezvládnout svůj osobní vztek a psychycké vyčerpání, které si zahojíte na záchranářích a ještě si jejich jednání natočíte na mobil (jak jim vše vyčítáte) je ta největší špína od Vás.
Komunikujte s obvodní lékařkou a nějakou specializovanou poradnou, aby jste se dozvěděl aktuální postupy a možnosti (vzhledem ke zdravotnímu stavu - kde je opravdu pravda a nejsou to pohádky, jaké jsou možnosti v kraji, kam by byla přesunutá a zda jsou volná místa, což asi nebudou, tak počítejte i s úplatkem, atd...).
Řešte to hlavně v klidu.
Přesně tak. Rozhodně z jedné zkušenosti soudit obecně ZZS nebo lékaře nelze (což je předmětem tazatelova dotazu v diskuzi ve věci staré 2 let, jak píše). Kór, když komunikace eskalovala k agresivnímu jednání. Taková zkušenost souzení druhých je bezpředmětná.
Naučit se komunikovat asertivně a v klidu je lékem k úspěchu mnoha řešení. A nejen s lékaři, ale i v zaměstnání nebo jednání s kamarády.
Tazatel zinek by neměl komunikovat se sírou (malá chemická hádanka).
Takže zbývá nedominantní pasivní komunikace, která nikam nepovede nebo agresivní, kdy se rodiní příslušníci pobodají nožem?
I s asertivitou se dá pracovat, aby nebyla vychcaností. Navrhnout a sdělit druhému tak, aby se mu to samotnému zalíbilo a souhlasil s tím, jako by to napadlo jeho je umění.
V rodinách je to jiné v tom, že se navzájem všichni známe. Jak se chováme, jak jednáme a jak jednat na určité situace budeme. Tam moc nejde dělat "poker face".
@zinek - Osobu jsem prý měl řešit přes její obvodní lékařku, která ale její stav ignorovala a zlehčovala což jsem lékaři sdělil.
Lékař ZZS měl pravdu - on i "záchranáři, osobu shledali "orientovanou" bez zjevných akutních zdravotních příznaků" a není-li nebezpečná sobě nebo okolí, násilím ji do nemocnice nedovezou. Jestli praktická lékařka "její stav ignorovala a zlehčovala", mohl jste se obrátii pro radu jak postupovat např. na nadřízené, Lékařskou komoru - to jste neudělal proč?
Víte, ono je velmi jednoduché si stěžovat, že lékaři jsou takoví a makoví a nedělají, co byste si vy přál... jenže ono někdy jednat s příbuznými je podstatně těžší, než se sebeagresivnějším pacientem. Ten se na rozdíl od nich dá medikací rychle zklidnit. (Mimochodem, moc ráda bych slyšela vaše jistě klidné, tiché a slušné upozornění o natáčení na mobil.)
Záchranář může jen stabilizovat a dovézt k doktorovi, bez doktora vyšetřovat nic nemůže. Protože k doktorovi ho nedovezli, tak musel za nima přijet (je smutný že v RZ nejede rovnou i doktor) a byl nasr., to jde pochopit. Ovšem na záznam reagovat vyhrožováním že mu rozdupe telefon, to je nepřijatelný profesní selhání, takovej magor mezi doktorama nemá co dělat. Řvát měl na tu obvoďačku která to evidentně dlouhodobě neřešila a pacienta mohl hodit na vyšetření k Chocholouškovi nebo poradit postup co s tim. Je to profík, RZ jezdí k vážným problémům kde jsou lidi v těžkým stresu, bývaj mimo, v šoku atd. a měl by uměj jednat. Ne být arogantní a rozdupávat telefony. Ano 4 ze záchranky a jednomu rozdupou telefon aby si je nenahrál - nejspíš by na něj navlíkli že napadl on je a telefon si u toho rozbil sám. Musel by mít záznam už toho vyhrožování... To potvrzujou i reakce tady - automaticky hájí doktora a kdo s ním má problém toho maj za potížistu.
asd1... kdo ví jak to bylo s rozdupáním telefonu. Tazatel si mohl připepřit, aby to bylo zajímavější. Nebo jsi byl u toho? Víš jak. Realita je pak jiná mnohdy...
Komentuju Zinkovo verzi příběhu, předpokládám že se to stalo tak jak popisuje a bez důkazů ho obviňovat ze lží nehodlám. Pokud se to stalo jinak tak by bylo i jiný hodnocení.
@asd1 - Záchranář může jen stabilizovat a dovézt k doktorovi, bez doktora vyšetřovat nic nemůže. Protože k doktorovi ho nedovezli, tak musel za nima přijet (je smutný že v RZ nejede rovnou i doktor)
Záchranář pokaždé odvézt nemusí, dokonce ani lékaře nemusí volat - musí umět vyhodnotit stav pacienta, kdy je další zásah nutný nebo není. Ze stejného důvodu nejezdí lékař ve všech výjezdech, často by byl zbytečný. Jestli dispečink vyhodnotí jeho přítomnost jako nutnou, vyjíždí v systému rendez-vous. Ostatně přítomnost lékaře si vyžádal tazatel a bylo mu vyhověno.
reagovat vyhrožováním že mu rozdupe telefon, to je nepřijatelný profesní selhání
Už jsem psala, že bych ráda slyšela tazatelovo, opakuji "jistě klidné, tiché a slušné upozornění o natáčení na mobil". Zatím se nevyjádřil, ergo bych si posuzovat chování lékaře popisované druhou stranou posuzovat netroufla.
Neznáme ho nikdo, ale soudit podle příběhu práci lékařů mě příjde i vzhledem k tomu, jak to napsal minimálně neobjektivní.
To můžu soudit dle zinka i "všechny" pekaře podle jednoho, který mi prodal tvrdej chleba a byl na mě arogantní.
Všichni jsme lidé a každý jsme jiný. Někomu ujedou nervy a někdo to ustojí i po náročném týdnu.
Zinek napsal:".Opakuji, že toto píšu více méně jako varování před agresí lékařů, kteří jsou "obtěžováni" rodinami pacientů či pacienty pozdě v noci
Já můžu napsat, že mi zachránili otce s infarktem v nočních hodinách a ZZS děkovat za rychlou a profesionální práci.
Ale taky mě toto tvrzení můžete zpochybnit. Ovšem mě je to jedno. Táta žije a co si myslí diskuze je mi u zadku
To je tedy ta druhá stránka o ZZS a lékařích. Takže si dávejte pozor na lékaře před 2 lety?
Celé je to totální nesmysl a blud řešit po 2 letech jako výstřel do tmy tazatele, který má potřebu toto napsat. Ale může to za 5 let dát do TV a za 10 let si stěžovat na WHO. Bude to asi stejně platné jako si stěžovat po půl roce.
Proč to řeší teď, nikdo neví. Možná čeká, že byl někdo stejně komunikativní se zdravotníky a má stejnou zkušenost a poplácá ho obrazně po rameni.
Já to nebudu.
bear,
...jak to napsal...Celé je to totální nesmysl...
proč já si myslím to samé, že tazatel si to hezky přibarvil. Ještě aby to byl tazatelův bratr
Milane, po 2 letech si pamatovat takové detaily... Mě se to prostě nelíbí, ale posudek si musí udělat každý sám. Vítej v klubu
Chápu, ale proč až po 2 letech? Co dělal mezi tím?
To je princip jako nejít k volbám a pak v hospodě nadávat na stát a kdo volil toho či onoho, když je politika totálně naprd.
Zinku, upřímě. Když nás budete varovat před lékaři a ZZS. Je nějaká jiná alternativa? V ČR není jiná služba, která by je zastoupila. ZZS přijede na infarkt, autonehodu, psychické poruchy nebo otravu a jiné život ohrožující stavy. Dle potřeb za přítomnosti hasičů a PČR.
Máme to chápat tak, že nás varujete, abychom je nevolali? Nebo očekávali vždy arogantní jednání?
Tyto složky budou vždy pro všechny potřeba. Pokud budu mít autonehodu, tak nebudu řešit jak se lékař ZZS nebo záchranář vyspal, ale to, zda mě zachrání.
U lékaře specialisty nebo obvoďáka budu řešit to, zda se dorozumíme a nebo najdu jiného. Je to svobodná volba si jiného vybrat. Nemusím se otravovat s někým, který mi nesedí a plnit si hlavu problémy a starostmi, jak na něj a jak mu ublížit na pověsti, atd...
Prostě zabouchnu dveře a půjdu jinam. Proč bych si já ničil psychiku? A trápil se tím několik let? Přeci normální člověk stále hledá cesty a řešení, aby žil život spokojeně. Neutápí se v neřešitelných situacích. Většina situací totiž řešitelná je. Jen chtít
Berte to jako pomoc ukázat lepší směr. Jestli to berete jako útok, tak Vám to vůbec nepomůže a nikam se neposunete. Budete stále naštvyný na lékaře a podle toho z Vás ta naštvanost půjde stále na venek i při neodkladném jednání s nimi a to si vůbec nepomůžete, protože málo který lékař bude akceptovat takovou nepohodlnou komunikaci. Buď totiž bude stejně arogantní a nebo bude debatu rychle ukončovat bez snahy o výsledek ku pomoci Vám.
Byl jsem převezen 2x na urgentní příjem a 1x jako doprovod otce. Přednost mají vždy ti, kteří jsou těsně před smrtí a ti, které jen něco bolí i když je to nepohodlné, tak musí čekat. Lékařů je na takových pracovištích málo a lidí, kteří se vozí sanitkou i na vytažení klíštěte je hodně. Bohužel i z toho důvodu se zavadí poplatky aktuálně 90kč a je dobře, že se zvedají. Osvobození od poplatku pak mají ti, kteří jsou hospitalizovaní z urgentu na jiné pracoviště (interna, traumatologie, atd...).
Chybu bych hledal u obvodního lékaře, který vyšetření blízké osoby odbyl a díky tomu situace šla tak daleko. Od toho je ovšem možnost stěžovat si na lékařskou komoru.
Takže nenechat to dojít tak daleko, že by se člověk dostával do konfliktu se ZZS.
Ve kterém to bylo kraji, jestli to není tajemství?
No já mám jistou nedůvěru k chirurgům. Příjde mě, že pacienty berou s minimální až žádnou empatií pouze jako případ (číslo, diagnóza). Naštěstí, je doufám dlouhou dobu nebudu potřebovat. Naopak s obvodní a specialistou jsem spokojen. Stejně tak s nynějším zubařem. Ten předchozí mě nechal doslova trpět. Nevěděl pomalu, co je to kofferdam a když mě vrtal sedmičky, tak mě doslova dusil, jak mě to teklo do krku. Ten nynější mladej kluk i pracoviště moderní s rentgenem a pohraje si včetně umrtvení. Najednou po panické hrůze ze zubařů vidím, že to jde i bez bolesti a návštěva není noční můrou. Peníze u mě nejsou problém, když vím, že to nebude jako návštěva popraviště.
Právě na základě odžité zkušenosti mohu posoudit, že stačí změnit odborníka a zatím musím zaklepat, že změna vždy k lepšímu. Nějakej starej Mengele před důchodem, ať si léčí jiné. Né mě.
Spousta doktorů mě připadá, že před důchodem ani se nesnažít jít z dobou a léčí tak nějak stále po svém, pomalu snad nechodí na atestace a nějak to už doklepávají. A rozhodně není super brát nějaké svinstvo léky s vedlejšíma účinkama, když je na trhu něco moderního a lepšího. Jen o tom vědět a znát. Ale to by člověk neměl chtít po doktoru s nezájmem.
Jinak obecně. Máme rozhodně zdravotnictví perfektní, nežli na slovensku a jinde. Stačilo se podívat na reportáže o covidu, kdy byl záběr na nemocnici v Komárnu či jinde a vypadalo to, jako v totalitě z roku 1970 dle těch interiérů. Už to vyvolá nervozitu, že tam jde člověk zdechnout. Přitom Pracoviště v Praze třeba IKEM proti tomu nesrovnatelně moderní a o 60 let napřed.
Každý máme nějaké zkušenosti a na základě těch můžeme soudit ty druhé a nebo odhadovat postup jejich chování. Nebyl jsem u toho a tak můj názor je stále konzistentní. I když vzhledem k doplnění tazatele je to, jak píšete. Možná trochu. Člověk nějak reaguje v afektu a nějak v době klidu.
Je zbytečné to rozebírat. Stará věc a jak píšete tazateli. Ať to hodí za hlavu a kouká dál. Podobné situace se dějí všem a všude. Rozhodně není důvod na to upozorňovat a nebo z toho dělat senzaci obrazně řečeno.
Kdysi se mi stalo, že mi lékař předepsal nějaké masáže, ale v nemocnici neměli volné termíny. Na VZP mi dali kontakty na pracoviště se kterými měli smlouvu, tak jsem je zkoušel obvolat. Taky jsem tam měl mobilní číslo na Pana Doktora, když jsem tam zavolal, hned mi vynadal, jak si to dovoluji volat mu na jeho soukromý mobil, nestačil jsem se mu omluvit, že to číslo jsem dostal na VZP. Tak jsem u jeho kontaktu připsal KRETÉN a už jsem ho neotravoval.
Lidé jsou různé, některé jsou blbé.
Protože jsem zvědavá, ověřila jsem si, jak je to s jednáním výjezdu RZS a lékaře přímo se zkušeným pracovníkem záchranky:
Dispečink vyhodnotí sdělení volajícího a podle toho ne/vyšle vůz (většinou posílá, pro jistotu, přece jen bývá oznamovatel laik). Záchranáři na místě zjistí stav pacienta a rozhodnou o dalším postupu - od kontroly a ponechání na místě přes medikaci, přivolání lékaře až po odvoz do nemocnice. V tomto případě už nabídka návštěvy lékaře byl jistý "nadstandard" - záchranáři pacientku "shledali "orientovanou" bez zjevných akutních zdravotních příznaků".
Volající, ať už je to kdokoli, není pro RZS ani lékaře partner, je-li pacient při vědomí, schopen komunikace, zletilý a svéprávný, takže si nemůže stěžovat, že při jeho vyšetření "nesměl být", stejně jako mu bylo (ať už slušně nebo méně slušně) nepovoleno "zdravotní verdikt o osobě blízké natočit na mobil". Je to stejné, jako by účast při vyšetření nebo natáčení vyžadoval "náhodný kolemjdoucí" = cizí osoba. Případné rodinné vztahy RZS nezjišťuje.
S výjimkou jednostranně popsaného a tedy zde nehodnotitelného chování lékaře k žádnému pochybení nedošlo.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.