Zdravím. Řešila jsem s kamarádkou, která má vysokou školu a dělá ve státní správě, že má čistý peníze okolo 170 Kč za hodinu. Pak mám kamaráda, který má pouze základku a pomáhá dlouhodobě na stavbě a dostává na ruku čistého 280 Kč. Co si o tom myslíte? Není něco špatně? Díky za názor.
8x
To záleží na tom, jak to mají nastavené.
Taky jsem si účtoval dobré částky a měl práce dost a dost, ale doma jsem byl taky dost, protože o peníze nouze nebyla a o rodinu jsem stál.
(Ale samozřejmě jsem se nemohl z práce půlku doby vykecávat po telefonu.)
7x
Asi lidi mají větší zájem o stavby a není na nich tolik pracovníků, aby se zájem uspokojil, tak jsou placeni tak, aby raději podávali cihly, než psali lejstra, proč se nemůže stavět.
Nepřekvapivě je o různé věci různý zájem a na různá místa se hlásí různé počty lidí. Těch, co si udělají "nějakou vysokou" a není o ně zájem, tak jsou nakonec ochotní někde přesouvat papíry, tak těch je spousta, netřeba jim platit nějak zvlášť.
Těch, kteří jsou ochotni a schopni pracovat na stavbě je nedostatek, tak dostávají víc, aby tam pracovali a nešli radši někam do tepla posouvat papíry.
Ale klidně se ta kamarádka může zeptat, jestli by ji na tu stavbu nevzali taky, pokud by tam byla ochotná a schopná pracovat, tak by si vydělala víc.
5x
Státní zaměstnanci jsou fakticky rukojmími státu, protože často vystudovali obory, se kterými se v soukromé sféře neuplatní. Stát toho využívá a zatímco ve firmách (neříkám ve všech) je inflace více měně kompenzována každoročním zvýšením platu, mzdy státních zaměstnanců nejsou automaticky valorizovány (tedy těch "obyčejných", papalášům, tedy zástupcům státní moci ano). O občasné zvýšení platů státních zaměstnanců se vždy vede politický "boj" o každé procento, kdy po případném zvýšení následuje spravedlivé rozhořčení pracujícího lidu, zatímco zvýšení platů ve Škodovce všichni tleskají. Takto se fakticky kupní síla státních zaměstnanců stále propadá.
Ale ono už je to trošku jedno, učitele i úředníky zřejmě brzy z velké části nahradí AI.
"státní správa funguje tak, jak funguje" ano, pracují tzv. do výše svého platu, dá se to pochopit
"učitele i úředníky zřejmě brzy z velké části nahradí AI" ještě dlouho ne a u učitelů to nebude nikdy
protože často vystudovali obory, se kterými se v soukromé sféře neuplatní.
Jaký půjdou studovat obor se rozhodli sami předem, k tomu je nikdo nenutil.
Jít studovat jiný obor můžou i teď, ale samozřejmě je to složitější než za mlada.
Ale brečet, že si dotyčný vystudoval co se mu zamanulo, nechal si to studium zaplati od státu a teď mu nikdo nechce vytvořit dobře placené místo, kde by svou zálibu mohl uplatnit a stát mu nabídne jen takovou práci, kterou stát zrovna má a na kterou dotyčný stačí, je takové ... zvláštní.
To kdosi: zvláštní nezvláštní, ti lidé si jako skoro každý vybírali školu ve věku, kdy o reálném životě nevěděli nic. Někdy jim ji dokonce vybrali rodiče. Par let to zkusí. než pochopí, že udělali chybu. Takže pro ně jistě není snadné třeba ve třiceti zahodit několik let studia a praxe a začínat od nuly.
tomkk: "To km: tak si to za 10 let povíme. "Lidské" učitele budou mít časem jen pracháči v soukromých školách." platí! rád bych se vsadil třeba o 500 000 Kč. 
("časem" určitě myslíte těch 10 let a školama určitě myslíte všechny školy od školky až po VŠ, je vidět že se v problematice hodně orientujete) 
@tomkk Problém není v tom, že někdo v 15 nedohlédne všech důsledků svého jednání a vybere si nevhodnou střední školu, nebo že těch důsledků nedohlédne v 19 a vybere si nevhodný směr na nevhodné výšce, ani že v 24 zjistí, že pro něj není vysněné místo. Problém je, když si nedokáže přiznat, že se v těch 15 (19,...) mýlil a že by se měl zamyslet jak nejlíp využít co má a kam pokračovat z místa, kde je, ale naopak do těch 30,60,90,... brečí, že je život zlý, že mu nevytvořil to, co si navymýšlel a tak musí dělat posledního přidavače lejster na místním úřadu.
Když se ohlédnu, tak můj výběr střední školy nebyl zdařilý, ani vedený správnými úvahami a už během ní jsem to viděl. Tak jsem šel na vysokou jiného směru, co se mi tehdy zdálo zajímavé. Ono to zajímavé bylo, ale nebyla dobře placená místa v tom oboru, ona tam nebyla asi skoro žádná. Ale tak jsem se naučil další věci a uplatňoval je jak jsem uměl až jsem v tom byl dobrý. Zaměstnání jsem taky vystřídal víc, podle toho, jak jsem se rozvíjel a každé šlo trochu jiným smšrem, podle toho, co jsem věděl v té době. Nakonec jsem se stal OSVČ a i tak se mi náplň práce průběžně měnila a já se učil nové věci pořád pryč. A budu se je asi učit do smrti, protože svět se pořád mění. Nebrečím, že mi svět nevyšel vstříc, prostě koukám, kam chci jít teď a co pro to musím udělat. Kdybych mohl volit znovu, šel bych úplně jinudy, ale to nemá cenu řešit, to se nestane.
Nemyslím, že bych kdy musel zahodit vše, co jsem se naučil, i když jsem šel zcela jiným směrem, protože už jen to učení stálo za to a dalo se aplikovat i dál, ty naučené věci sice použiju málokdy, ale zase mám širší přehled o fungování světa a můžu hledat analogie ve více oborech a můžu volit z více cest. Kdybych neprogramoval, mohl bych třeba soustružit, nebo tahat elektřinu, kopat příkopy, učit matematiku nebo řadu jiných věcí. Nejsem odsouzený jít slepě po jediné cestičce a doufat, že na ní budou otevřené všechny dveře. Vždycky mám otevřeno těch cest spoustu, i když zdaleka ne všechny jsou stejně lákavé. Jenže to je o postoji k životu a svému osudu, jestli si připouštím své chyby a zkouším je napravovat, nebo jestli čekám, až světu konečně dojde, že jsem měl vždycky pravdu a dá mi to, co mi podle mě dluží...
Co se týče toho, že každý může ve středním věku zněnit svůj život a třeba začít podnikat, tak fakt ne, každý toho schopen není. To je jako vylézt na Mont Blanc a tvrdit, že když jsem to dokázal já, dokáže to každý. Ne, reálně nedokáže.
Ovšem to je to, že když jí to v podstatě vyhovuje, protože kafíčka, jistota místa po mateřské, třídní schůzky a tak a měnit to nechce a je jich takových všude plno, tak není divu, že za takovou houby práci dostane celkem houby a nikdo nemá důvod ji přeplácet, když venku čeká tucet stejných s tím, že chtějí dělat to samé.
A že se jejich kupní síla pomalu propadá, když jejich počty rostou a zároveň je jejich práce postupně automatizována prostě odpovídá tomu, co dělají.
A samozřejmě nemůže být každá kadeřnice, tolik kadeřnic není potřeba, ale jsou i jiná povolání a práce, která můžou dělat. I dobře placené práce, kde je pořád nedostatek zaměstnanců. A ženskou tam člověk skoro nepotká. (Samozřejmě lze oponovat, že "ženské jsou od přírody blbé a líné" a tak jsou předem vyloučené a proto to ani nezkusí ... ale když to ani nezkusí, tak co s tím?)
tomkk: takže za 10 let se bude implementovat ai do rámcových a školních vzdělávácéích plánů je možné a pravděpodoné, pokud to půjde dobře, na tom se shodneme. nicméně už couvát, asi jste si uvědomil, jak nerozumný váš výrok byl.
"Dokonce předpokládám, že žáci už nebudou zbytečně courat do školy 5 dní v týdnu, ale budou učeni doma a školu budou fyzicky navštěvovat čím dál méně." předpokládáte špatně, protože to by byl opět nerozum, vzpomeňme na nedávný covid a jak se podepsalo na dětech a mládeži, že nemohly chodit do školy.
2x
Pokud by na té stavbě měl dostávat mzdu oficiální cestou, tak budou mít možná +- podobně. Peníze na ruku jsou do jisté doby fajn, například do doby, než jdete marodit...
1x
"čistý peníze okolo 170 Kč" předpokládám, že to je po zdanení, a povinných odvodech
"dostává na ruku čistého 280 Kč" předpokládám, že to je nezdaněné a bez započítaných povinných odvodů
je to teda v pořádku. jinak kamarádka taky může jít dělat na stavbu. kamarád těžko půjde dělat bez vzdělání někam na úřad, leda tak uklízeče nebo vrátnýhom, možná údržbáře. kamarádka je tedy ve výhodě, protože si může vybrat co bude dělat.
jinak oběcně platy ve státní správě a ve školství jsou bídný, těžko si tam pak udrží ty nejschopnější, kteří odejdou do komerční sféry, kde si vydělají násobně víc
nasdílejte sem tu statistiku a pojďme se o ní pobavit.
ale vím asi co myslíte, třeba platy učitelů jsou statisticky mnohem vyšší než říkají tabulky (což je dost podivné). nyní se řeší, že se školy budou slučovat, protože na výběrka pro ředitele se skoro nikdo nehlásí, stát si proto naivně myslí, že když sloučí tři školy dohromady, čímž sníží počet ředitelských pozic, že ten zájem bude větší... no samozřejmě že nebude, protože obdobné pozice jsou v komerčním sektoru platově hodnoceny násobně a práce tam mnohdy ani víc neni (samozřejmě je to různé a nejde generalizovat). nedávno jsem viděl poptávku na IT vedoucí pozice do státní sféry, nabídnutý plat byl ale asi takový, jaký si v komerci ten člověk na stejné pozici vydělá za týden a ještě k tomu má mraky benefitů. tak je to ale i u pozic jako jsou uklízečky, kuchařky.
a pak jsou tu ti co ty statistiky zvyšují, jsou to peníze pro všechny zaměstnance, ale oni je dají sobě a svým "asistentkám"
" Zaměstnankyně Magistrátu hlavního města Prahy si díky mimořádným odměnám v roce 2023 přilepšila k platu o dalších o 857 tisíc korun, tedy více než o 70 tisíc korun měsíčně. Nejde přitom o IT specialistku, špičkovou odbornici v jiném oboru nebo právničku. Pracovala na pozici asistentky ředitele v oddělení s názvem "oddělení organizační a sekretariátu ředitele Magistrátu"... Já myslím, že uměla víc, než vařit dobrou kávu... 
1x
Byl u mě instalatér vyměnit roháček u WC. Práci měl hotovou za 40 minut a ještě vyměnil hadičku u WC, účet 2000 Kč, z toho 1200 Kč práce, 600 Kč cesta, 200 Kč materiál. Byl jsem rád, že jsem ho sehnal, práci udělal kvalitně a bez řečí. Je to špatně?
Doufám že ti tam dal vřetenový Roháček a ne kulový... Ten vřeteno ví se dá sehnat i pod 100 Kč, a myslím že je nafurt, ten kulový může klidně za 5-8 let zase odejít... Podle tvrdosti vody a nečistot, buďto se zadře anebo cvakne těsnění a pak nejde zavřít...
Já když budu chtít vyměnit tak budu muset najít stavitelný kleště, parkování, nový Roháček, zajedu do krámu, takže mi to bude stát daleko víc času.
A taky když někomu řeknu že chci 2000 na hodinu, tak se dotyčný ošívá, Ale když mu na účtuju 20 000 za to, že mu zařídím něco, co mě trvá 0,5 hod., no tak už mi líbě ruce.
Většina lidi zkrátka nepřekousne, když má čas pro druhého trošku větší cenu, takže to jde o to správně to zaobalit
1x
Doporučuji té kamarádce, ať si jde na tu stavbu dělat za těch 280Kč... A bude rychle nazpět za těch "pouhých" 170Kč. Navíc v státní sektoru má nejspíše i jisté, že tam může klidně pracovat až do důchodu, ne jako u toho dělníka, který neví, jestli za rok bude mít ještě práci... Nebo až bude starší a nebude případně stačit. A kafíčko s cigárkem si po příchodu do práce asi taky možná nedává, i když i to je možné...
0x
Já myslím, že oba jsou na tom plus mínus stejně, s částkami, které jste uvedla. Jedno je čistá mzda a druhé je super hrubá...
Schopný řemeslník co umí a maká si dnes vydělává > 10 000 denně.
Výše platu a mzdy často nesouvisí s institucionalizovaným vzděláním. Pokud jste tedy nechtěla a rozpoutat fláme-war.
Můžu se zeptat, který zákazník řemeslníkovi zaplatí víc než 10 000 za den? A co je to za obor? Díky
Ten zákazník, který něco od řemeslníka chce a potřebuje, což vy nejste a nic nepotřebujete a bydlíte u maminky?
Řemeslník vám přímo neřekne, že chce 10 000 za 1 den, nebo 2000 za hodinu, nacení zakázku jako celek, nicméně v tom už ta cena práce je rozložena, Vy netušíte za kolik koupil materiál a kolik je jeho měsíční hrubý zisk. Nemůžete to srovnávat s vaším zaměstnáním, kde pouze plníte pokyny nadřízeného, u toho řemeslníka už ty výdělky 350 000 a víc samozřejmě vyžadují určitého podnikatelského ducha. Vybírat jen takové zakázky, které se mu vyplatí...
Pak se lidi diví, že při koupi nového domu chce někdo za 8 zásuvek navíc 18 000 příplatek, to je realita.
0x
Na stavbě: perspektiva v čudu, nestabilní zaměstnání, bez dovolené, bez kafíček a makačka. Člověk je víc unavenej a pak i opotřebovanej, možná bude mít i zničený zdraví...
0x
z mého pohledu je základním problémem kamáradky to, že má sice vysokou školu, ale takovou co jí je k prdu...né každý to rád slyší, ale podívejme se jaké profese jsou obsazeny ženami se středoškolským vzděláním či vysokou školou a v jakém %...pokud si uděláte průzkum, tak dostanete tyto nejčastější odpovědi:
zdravotní sestra, učitelka v mš/zš, účetní, státní správa, recepční/asistentka...když se tak na to dívám zpětně jak jsem to napsal, tak si myslím, že jsem dokonce seřadil i podle mzdy...takže pokud nedělá sestru nebo učitelku...tak na podobné pozice je velký počet uchazečů což znamená tlak na místo a tím pádem malé ohodnocení... 
kdyby měla třeba vysokou školu v oblasti chemie nebo byla paní doktorka...tak se o ní perou a přehrabuje peníze vidlema...
0x
Myslím, že se tu uvádějí na obou stranách extrémy... Jsou řemeslníci co určitě tolik peněz vydělají, byť třeba i jednorázově a jsou vystudovanci, zejména ti nastupující co nemají moc peněz. A to někteří řemeslníci mají třeba taky středoškolské , ba i vysokoškolské vzdělání, to aby si lidé nemysleli že to jsou pouze vyučenci.Když pominu pomíjenou náročnost učitele, tak učitel z z praxí má docela dost slušný plat. Tak jako úředník na nějaké slušné funkci. Obory svým způsobem nepotřebné jako různá genderová studia atd. nejsou zase až tak společensky žádána... A to nemluvím o tom, že na mnoha místech stačí běžný středoškolák. Vzdělaní lidé mnohdy až na výjimku nemají zase až tak moc společenský přínos. Ve státní správě spíš odčerpávají mnohdy zbytečně peníze... Jinak ono se průměrně v dělnických profesích zase až tak dobře taky neplatí. Prostě v různých oborech a lokalitách to jde mnohdy do extrému na obě strany... A každý kdo nastupoval do práce tak ví, že začátky jsou perné a člověk se musí vypracovat... Vybudovat si praxi. Jenom v politice to odborně neplatí. Tam ministra školství může dělat třeba farář a ekonoma chemik či elektrikář...
Nezohledňujete to hlavní:
1€ Ouřada je typický zaměstnanec, prodává svůj čas zaměstnavateli, Tetelí se blahem když mám prostoje, nemusíš si zpravidla vymýšlet a organizovat práci a nepracuje tvrdě 8 hod. denně
2€ ten živnostník a nebo i ten námezdník stavby Je svým způsobem tak trochu podnikatel, Tedy dělá všechno to co zaměstnanec + ještě si musí managovat a organizovat a shánět - Protože kontraktor. I kdyby tohle všechno nemusel tak jeho hrubý příjem přece musí být minimálně 200% příjmu toho zaměstnance, aby se to vyrovnalo. A ten podnikatelský benefit z toho je 300 až nekonečno % (To nekonečno platí spíše pro regulérního podnikatela, který zaměstnává lidi a musí škálovat úplně jiným způsobem)
Ta vaše je potřeba / nepotřeba, to je jen menší proměnná, než výše uvedené ...
V každém případě platí, když se to někomu nelíbí, jak je to hodnocené, a nejde zrovna vo lékaře nebo soudce, jiné profese mě nenapadají, no tak místo aby měl jít stávkovat - tak má jít ukázat do soukromého, co umí... můj názor...
Ale většina lidí není kreativních, ani pracovitých. Naštěstí. A proto ti, kteří jen o 10% převýší tu většinu, tak jsou na tom velmi velmi velmi dobře.
Z nezávislého pohledu je to přesně jak píšete. Proč dostane jeden tenista za zápas 50 000,- a druhý 400 000,-? Přitom dělají oba to stejné. Když dva dělají totéž, není to totéž. Hodnota stejné práce jiného člověka je odlišná. Někdo supervzdělaný dře jako mezek a má za to drobné, druhý se základní školou nedělá takřka nic a neví za co by utrácel dál. Všichni tento systém chtěli, jen některým dodnes nevoní
0x
především ...bez důkladného prostudování našeho smíšeného modelu veřejné a státní správy nikdo , skutečně nikdo nepochopí, co je to "dělat ve státní správě". Výsledkem velké reformy veřejné a státní správy někdy z dob premiéra Pitharta bylo zrušení okresů a vznik asymetrického smíšeného modelu veřejné a státní správy, kterou žádný laik nepochopí...Tato reforma totiž nemá žádný systém. V médiích někdo neustále mele jednou o úřednících, podruhé o státních zamestnancích, potřetí o státních úřednících, pořtvrté o úřednících obcí krajů atd.. atd...prostě sračky, smíchané s kečupem, tvářící se jako čistá krev...
po roce 2000 došlo ke zrušení okresů jako správnich celků a vzniklo mnoho nových obcí s rozšířenou působností a dnes je ten systém veřejné a státní správy tak rozesrán že nekopíruje ani zeměpisné ani správní okresy ani nemá uceelenou logiku, patří tam všelijaké policejní struktury státn ízastupitelství centrání úřady regionální instituce a další a další součásti...nemá to žádndý systém ani logiku...a v tomo bordelu tady celá léta lidé debatují o něčem, co 90 procent z nich vůbec nechápe...kdo, co a pro koho dělá, kdo, jak a kým je placen...
jinak běžný řemeslník dnes bere 500kč na hodinu, lepší advokát 3500 Kč nebo klidně 7000 Kč pokud jde o specialistu
pokud bere vysokoškolák jen směšných 170 Kč na hodinu , bude to tím, že podle vyhlášky ministerstva vnitra se úředníkům při nástupu do práce, resp, při posouzení do kterého platového stupně budou zařazeni započítává jen 2/3 jeho předchozí praxe, je to jakási kompenzace státu vůči obcím, na které stát v minulosti v rámci reformy hodil mnoho všelijakých agend...a na platy jim stát přispívá ale kvůli této dikskriminační vyhklášce mohou být zařazeni do nižšího platového stupně a stát a obec tím na jejich platech ušetří...
špatně je to, že i vedoucí směny v Lidlu má nástupní plat vyšší...a v té státní - veřejné správě musí vysokoškolák navíc ještě absolvovat další zkoušky odborné způsobilosti...takže má vyšší kvalifiakci než vedoucí směny často ovládá cizí jazyky a má směšný plat
Kupka a vy už jste viděl někdy zodpovědnost takového úředníka na prvním levelu?
Takový člověk nikdy ale za nic téměř nenese odpovědnost Za co byste ho chtěl platit? Pokud si dotyčný myslí že má navíc, tak proč nejde pracovat do soukromé sféry?
Nebudu to tady rozvádět, ti úředníci na prvním levelu, tedy na styku s lidmi, jsou velmi často naprosto podprůměrní a nerozumějí vůbec ani svému oboru, natož aby chápali kontext. 4 z 5 z nich, Jestliže je tazatelka myslí vysokou školu bakaláře, no tak to asi odpovídá. Však on nikdo ambiciózní, a kdo si chce vydělat, přece nepůjde makat pro stát, to by nedávalo ani smysl.
Z tohoto dotazu, pokud to není vyloženě provokace, se může jevit, že dotyčná úřednice ani nechápe rozdíl mezi čistou výplatu versus hrubou odměnou – tržbou...
Řemeslník za pětistovku? Potřebuju "jenom" Něco v koupelně, prokapává mi záchod. Ani dva instalatéři to nebyli schopný vyřešit
0x
Spatny je pouze pristup Vasi kamaradky. Pokud je nekdo nespokojen se svou vyplatou a je si jisty, ze svou praci dokaze prodat draz tak proc to neudela? Muze zmenit zamestnvatele, muze zmenit svuj obor. Tak jednoduche to je. Vlastne mi prijde podivne, kdyz si nekdo stezuje, ze vydelava malo protoze popisuje vlastni neschopnost nebo neochotu neco zmenit.
Jinak VS samozrejme neni zadnou zarukou k vyssi vypate - alespon v soukromem sektoru to neplati. Predstavte si, ze jste majitelkou softwarove firmy a mate dva zamestnance jeden s VS a druhy bez. Oba skveli programatori, Proc budete platit vice nekomu jen proto ze ma VS? Pro vas je dulezita kvalita odvedene prace a ten sikovnejsi muze byt klidne i ten bez skol.
0x
Ale ten policista má mundůr, často taky zašívárnu, bůhví kolik dovolený a samý školení a tréninky a zbraň a auto a hlavně výsluhu a adrenalin A spoustu fannynek co letí na lampasy. Na bakaláře si taky dodělá ve službě.
A šťasnější můžou i srážet cyklisty při Pitt manévru )
Ten skladník většinou jen zničený zdraví a školení maximálně ještěrkaře Klause
Člověče prosím tě, kolik bylo za loňský rok mrtvých policistů a kolik skladníků, schválně? Já myslím že je víc skladníků bylo pohřbeno pod bednami než policistu, Ale tos asi na TV Nova neviděl
ps: A k tomu čističi potrubí ještě přidej kolik mu vynese YouTube a merch! Ale zase na druhou stranu on si musí občas koupit nějakou mašinu za 100 000, třeba tlakové čištění nebo kameru, to ty statisíce lítají...
0x
kdo to jede? To jen obkladači jedou na fušku, v placatých autech )
facebook.com/...
To video jistě naráží na to, že je dobrý ukládat si dneska vydělává 350 000 měsíčně 
doplněno 11.01.25 11:56:
Oprava: že i dobrý obkladač jsi dnes vydělá... dost
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.