Důchodová reforma

Výborně, toto jsem prosazovala dlouhá léta. Teď ještě najít vládu, která si to troufne navrhnout Problém je, že jak se bude zvyšovat váš věk, bude se snižovat vaše radikalita a až dojde na vás, vzbouříte se. Ale jinak máte mou podporu. Ovšem ještě lepší by bylo zahodit celou tu bezbřehou sociální podporu, na tom by se taky dalo dost ušetřit. Například Úřad práce a podpory a dávky jím vyplácené- naprostá zbytečnost. Jste pro?

Trochu informací . Vše je o příjmech a výdajích . My dáváme na duchody 8% HDP , rakušáci , němci dávají 12% HDP . Protože u nás tvoří většinu výběru daní spotřeba (DPH a daň z paliv) a také sociální a duchodové , tak při krizi je velký výpadek (lidé šetří) . To má za následek schodek rozpočtu ve výši 5% HDP . Naše pravice naprosto nezminuje daně které by pusobily na horních pár procent . Oni totiž se ty peníze neztrácejí , jen se přesouvají . V principu by tedy stačilo navrátit daňový systém do poloviny 90 let , kdy byla spodní sazba DPH 5% a ostatní daně podstatně vyšší . Daňová kvota by se nezměnila , jen by se změnila struktura daní .

V primcipu náš daňový sytém zpusobuje to , že ostatní země po covidu mají vyrovnané rozpočty , ale mi jsme po těchto krizích ve stamiliardových dírách.

Všichni mnoho let mluví, že důchodová reforma je nutná, ale kvalitní a velká. Všichni, ale chtějí, aby to udělall ta jiná vláda, páč to každé vládě ublíží.

Viz dnešní debat na ČT24. kde finanční odborníci sdělili, že to politici chtějí, ale nikdo to nechce prosadit teď...

...Jedna už v zásadě proběhla...

to nebyla reforma, jen zvednutí odchodu do důchodu.

to samé, jako třetí pilíř...

a ještě mi, pb, řekněte, jak chcete donutit ty "bohaté", aby platili chudým důchod? To jinak než totalitou typu S.Korea nedokážete.

@pb Váš nápad je čistě populistický, asi se bude někomu líbit, ale nedomyslí důsledky. Pokud lidé s vyššími příjmy budou vědět, že žádný důchod nedostanou, tak ztratí motivaci a přestanou platit odvody a celý důchodový systém se zhroutí.

bohatým brát, chudým dávat=všichni budou chudí...

To není bohatým brát, ale bohatým nedávat.= bohatým brát.

Asi měli ptát Vás, když to sami nevědí.

Ale oni vědí, co je třeba, jen se do toho nikomu nechce, páč příští volby (ať jsou kdykoliv) budou mít problémy.

Páč je jednoduché rozdávat, půjčovat si, když to zaplatí příště druhý. Jinak by to za posledních 10-15 let vlády udělali, páč to vědí, žo to je a bede ještě větší problém..

Závist, toť krásně zahráno paní Bohdalovou...

@pb Pletete si odborníky a politiky. Odborníci už několikrát navrhli systém, kde příjmy a výdaje jsou dlouhodobě vyrovnané, ale politici se lekli, že je voliči po takové úpravě nebudou volit. Bohužel jsme země, kde si myslíme, že vymyslíme něco dokonalého (viz kuponová privatizace, opoziční smlouva,...). Přitom by stačilo okoukat něco, co už jinde mnoho let funguje.

Mě taky nedali příplatky na bydlení...

Žádný "příplatky" na bydlení neexistují...

V 68 letech by měli jít lidé ,kteří jsou nyní mladší než 40 let.Píší to na Novinkách a řekla to Pekarová Adamová.

Molly, nejspíš na základě rozboru se statistikou od nějakých profesionálních analytiků (neříkám dobrých nebo špatných) a jednání s lidmi, co do toho mají co mluvit. Nějaký bod odkdy-dokdy existovat musí, stejně tak postupné zvyšování po měsících. Už se to stalo, já šla do důchodu o tři roky později než by to bylo pár let předtím a teda nemůžu říct, že by to byl nějaký zásadní problém. 68 let je hodně, ještě mi tolik pár let nebude a občas sotva lezu, ale popravdě, žít na státní útraty dvacet let je příliš drahý špás...to pak zas remcají mladší, že to musí platit.

moly, tomu se říká odborní poradci.

@jenyk

Minulý rok zaplatil stát bývalým příslušníkům ozbrojených složek na takzvaných výsluhách 12 501 349 000 korun.

ekonomickydenik.cz/...

Nahrabané a rozfrncané.

Ale vždyť to se děje už nyní, že se zvedá ta základní složka všem stejně to je přece nespravedlivé

spravedlivé by bylo, kdyby se každému vyplácelo v poměru přesně tom, kolik do systému odvedl, jenže to by bylo zase nesolidární...

No tak teď si vyberte, co na to inženýrka )

možná by bylo řešením vyplácet čas důchodu V stravenkách na jídlo a důchody postupně snižovat, protože mám takový dojem, že důchodci část peněz používají na uplácení vnoučátek ) Jako nepřijde mi to správný, aby průměrný důchod byl polovina průměrného příjmu Jenže v hrubém. Je to dost zvláštní nepoměr, obrovské důchody

To není pravda, žádný vnoučátka neuplácím, kupuju si za důchod botičky a kabelky. Vždyť jen šáteček od Hermèse stojí třináct litrů...

@zzz - vyplácet čas důchodu V stravenkách na jídlo

A rovnou vypsat výběrové řízení na jeden dva řetězce, které jediné je budou smět brát

@babajaga Rád bych věděl, odkud čerpáte zprávy o fondech na důchod, které jsou nenávratně v čudu. Máme průběžný systém, t.j. co přijde, to odejde, ale tento blábol stále koluje. Opravdu rád bych znal zdroj.

Paní kolegyně, tak to opravdu není.

navíc naše ovšem vláda rozhazuje jako opilí námořníci. A fondy na důchod, kde byla pěkná sumička, jsou nenávratně v čudu

Všechny vlády rozhazují podle zákona, který se schválil napříč politickým spektrem. Tomu se říká mandatorní výdaje státu, se kterými nikdo nehne.

Fondy na důchod myslíte co? Páč to opravdu nikdy nebylo.

Dnešní mladí (stejně tak my v minulosti), platí důchod dnešním důchodcům.

Mandatorní výdaje tedy povinné výdaje, které stát musí zaplatit dle smluvních a jiných závazků. Ty však představují pouze zhruba 84 % celkových výdajů státu

jaj, kdy bylo to čtení o fondu?

Já myslím, že to celé vzniklo jako každá fáma. Někdo vytrhne z nějakého textu kousek bez souvislostí, něco k tomu přidá a už se to šíří a nabaluje. Konkrétně toto asi vzniklo v 90.létech, když byl při privatizaci založen Fond národního majetku,. Někteří politici básnili o tom, na co se použijí získané peníze. Mluvilo se o likvidaci ekologických škod, pak o reformě důchodového systému... Nakonec to dopadlo tak, že se z toho zaplatilo pár dluhů v bankách při prodeji bank do zahraničí a bylo po fondu.

Fond národního majetku a jeho dluhy pak přešly do České konsolidační agentury.

cs.wikipedia.org/...

@Sisi, ve Vašem úsudku jsem se docela zklamala. Jsem důchodce, jezdím v partách /tedy jedné stálé partě/ na různé výšlapy vlakem. Nejstaršímu pánovi je 89, klobouk dolů. A běhá jako mladík. Až potud souhlasím. Ale rambajs jako puberťáci tam opravdu neděláme, nikdo z nás nekouří, nepije alkohol. Jdeme potichu, nanejvýš běžný rozhovor a občas vidíme datla, sojku, žlunu, veverku...Teď naposled jsme šli z Kolína do Týnce nad Labem, bylo to přes lesy 15,9 km a šlo nás 11. Sluníčko svítilo a byl to moc pěkný výšlap.

Pravděpodobně sedíte doma u televize, sledujete 30 případů majora Zemana a popíjíte přitom urologický čaj. Asi jste opravdu nikdy neměla to štěstí poznat vitální důchodce, kteří mají stejné zájmy. Kteří se rádi sdružují a společné výlety je baví. Na jaře chodíme fotit dymnivky, kandíky, bledule, jaterníky...v létě lilie zlatohlavé. Je to balzám pro duši. A určitě mi dáte za pravdu, že je lepší natěšený a spokojený důchodce než zapšklý mrzout.

Nevím, proč na důchodce - turisty vyléváte svůj kbelíček špíny. Nevím odkud jste, ale nabízím Vám - jen jednou se přidejte k nám. Příští výlet je 15. 2. z Kuksu do lázní Velichovky. Ráda Vás přivítám, představím ostatním. A uvidíte, že je všechno úplně jinak, než si poněkud pokřiveně myslíte. Pořád lepší zdravý pohyb s lidmi, s kterými si mám co říct, než zapškle sedět doma. Jaga.

Jeden z nás chodí navíc ještě na delší procházky sám, se svým špringeršpanělem. A víte, co cestou dělá? Nese s sebou velkou igelitku a do ní sbírá veškeré odpadky na které cestou narazí. Možná právě po těch mladých. Myslím, že byste se za ty důchodce versus puberťáky měla zastydět. A omluvit, pokud jste toho schopna.

I takovýto názor mají někteří, jako SISI, ale určitě je to jen minimum lidí, kteří se takto mýlí a pomlouvají, či závidí důchodcům.

Stačí si přečíst text od SISI a zauvažovat, jak se hluboce mýlí, a to jsem slušný...

kteří jsou v důchodě 25 let...Socialisticky pracovat...zdarma kapitalistickou zdravotní péči,...

Tento výčet slov je o tom, že se právě nemají dobře...socialismus skončil daleko dříve, důchodci již nepracují a zdravotní péči, tedy lepší péči jak za socialismu, si musí i někdy doplácet, což za socíku nebylo.

Ale respektuji jiné názory, jen musím sdělit, že se mýlí.

Přeplněné domovy důchodců, seniorská centra, toť je třeba navštívit, zjistit, jak se jim žije, kolik si toho můžou za 15% důchodů koupit, když si musí doplatit léky atd.

Jasně, že se mají i někteří dobře, někdy i velmi dobře, jako já. Ale taky jsem celý život dřel, abych se měl v důchodu dobře a nemusel škudlit.

Jo, ještě pro babujagu - rozhodně nesedím u televize atd., ale myslím si, že trocha sebereflexe by neškodila. Ono takové - já jsem důchodce a kdo je víc, už se pomalu stává kontraproduktivním a kdyby mladí nebyli tak blbí, tak by se u nás taky žilo jinak. Jedna věc je užívat si důchodu a druhá přemýšlet o tom, že dnešní mladí do důchodu ani nedojdou - už dnes jsou k vidění parte padesátníků, kteří mají někoho z rodičů.

Milá Sisi, myslím, že se ještě můžete k těm důchodcům, co dělají rambajz puberťáci hadra, přidat. Jen byste musela trochu přehodnotit své myšlení. Dost přehodnotit. Zatím na to nemáte, ale dá se na tom pracovat.

Ani se nedivím, že Vás s Vašimi názory žádná parta turistů - důchodců nechce. Co s takovou...Sisi? Pokud se stanete rozumnější a pochopíte podstatu věci, uvidíte, že Vás přijmou. Pokud se budete slušně chovat. Nesmíte závidět, být protivná jako dosud, musíte se snažit dostat se do skupiny nějakých opravdu skalních turistů. Je možné, že se třeba jednou někde potkáme, podáme si ruku. A budete fajn ženská, jen chtít. Co třeba u pramene Chrudimky? Jaga.

Pokud se nad sebou zamyslíte, jistě si budeme my dvě mít co říct. Věřte, těším se.

Máte pravdu, je to hrozné. Zahraniční zájezdy na letní sezonu 2023 jsou z 96% vyprodány.

Ještě jste zapoměl na Kauflandy

Tak a co teď, přestaneme vyplácet nemocenskou, porodné, přídavky na děti, in. st. důchody, Pražákům doplatek na bydlení, atd...

To jsou taky dávky

Těm Pražákům by se doplatek na bydlení mohl snížit tak aby nebyli finančně zvýhodňování oproti zbytku republiky. Chápu, že Pražáci mají větší životní náklady když v Praze jsou mnohé věcí dražší než jinam mimo Prahu, ale to neznamená, že by se mělo měřit dvojím metrem, jením Pražákům a ruhým ostatním, tak jako by ti ostatní byli nějaká horší kategorie. Doplatek na bydlení se přece vyplácí podle výše příjmu a nákladů na bydlení a tak proč Pražákům to počítat podle nějakých výhodnějších výpočtů tak aby toho příspěvků dostali víc a ostatním ne. Nic proti Pražákům i když mnozí z ních si myslí, že jsou něco víc než zbytek republiky, ale měřit by se snad mohlo celé republice stejným metrem.

Když nemá Pražák na nájem tak ať se přestěhuje jinam kde bude mít nájem levnější. Proč by to ale dělal když mu to stát dobře doplatí formou doplatku na bydlení.
Mám dojem, že ten doplatek na bydlení je vymyslený tak, že někomu (mimopražským) se ho musí dát méně tak aby se ho mohlo dát více Pražákům.

Také se domnívám, že k žádné skutečné reformě nedojde. Za těch 30 let si na to nikdo netroufl, pokus se spořením nevyšel. Vlastně ani nevím, proč vůbec vládní politici tyto "plány" vypouštějí z pusy, když ví, že nepochodí, jen rozbouří veřejné mínění. Věk dožití se zvyšuje, občan je v průměru pobíračem nějakých výhod půl života, to prostě nejde bez nějakých nepříjemných důsledků finančně utáhnout (pro stát). Za těchto okolností je podle mě vysloveně pozitivní příliv ukrajinských uprchlíků, kteří dostali vzdělání anebo alespoň sílu na práci někde jinde na cizí útraty, jsou pracovití a poměrně skromní, zvyklí na horší podmínky než rozcapení Čechové, pojistné z jejich mezd a platů pomůže vyspravit důchodový účet pro všechny. Ovšem vzhledem k tomu, jak se k nim občané ČR zhusta chovají (čest výjimkám) si nejsem jistá, že se jim tu zalíbí tak, aby zde zůstali.

Žiadnú reformu netreba,ono stačí klepnúť nenažrancom po prstoch a upraviť zákon,kde by štát mal monopol na niejaké podniky v ktorom by peniaze soc. poisťovne zarábali. Keď súkromné poisťovne a všelijaké môžu zarábať,prečo je toto štátu odopreté.

Že si odborníci, ekonomové nenechají poradit od Vás, Vy takový makroekonom a oni Vás neosloví...

Výše odvodu na penzi už zvýšit nejde, to je hrozně vysoká už teď.

snižovat důchod je problém politický... za mě klidně pomaličku začít snižovat důchod protože důchodci si žijou jak prasata v žitě ) Ale politicky neprůchozí.

No tak zbývá zvedat věk, to se dá okecat zvyšující se délkou dožití, otázka je, jestli to zvyšující se délka pak není v nemocnicích na hadičkách

ps: slavco31 Zase klasicky mimo, nikdo nezakazuje státu podnikat, ale stát podnikat neumí, dopadá to tragicky Alespoň tady v Česku, nevím jak u vás na slovensku

Oni ekonomovia skôr počuvajú príkazy a nie aby porerali na ľudí.

2 duchodci dohromady 4+4 tisíce? Anebo jak tomu mám rozumět dohromady Gratuluji, tak to pracovali asi tak 3 roky ze svého života.

můžeme se bavit konkrétně o průměrném důchodu v únoru 2023?

přemýšleli jste někdy nad tím, jestli ti, kdo brečí, jak mají malý důchod, se nějakým způsobem na důchodovém systému podíleli? I ti kteří nikdy nepracovali, Sehnali si hned v 18 letech invalidní důchod mají dnes cca 16000,-?

zzz myslíte,že když má důchodce,který žije sám 16tis.důchod,12tis dá za nájem a 1tis za léky,že si za 3 tis žije jako prase?Že si za to nakoupí super jídlo a oblečení?

Nedá mi to abych se do této diskuze nezapojil a nereagoval na některé hodně naivní kecy.

zzz: "za mě klidně pomaličku začít snižovat důchod protože důchodci si žijou jak prasata v žitě" Až budeš někdy důchodcem, pokud se ho dožiješ tak si vzpomeň na tento tvůj názor a chtěj aby ti snížovali důchod tak aby jsi nemusel žít jak prasata v žitě. Ano, někteří důchodci si možná žiji jak prasata v žitě, ale je otázkou kolik si jich tak nežije. Nemůžeš proto všechny důchodce házet do stejného pytle. Za mne pomaličku snížovat důchod nebo ho až tolik nezvýšovat těm důchodcům co si opravdu žijou z důchodu jak prasata v žitě proč né, ale rozhodně ne těm co mají důchod, že jim stačí sotva na život na hranici chudoby.
"No tak zbývá zvedat věk, to se dá okecat zvyšující se délkou dožití" Zvedat věk odchodu do důchodu tak aby se toho důchodu mnozí nedožili a nebylo jim tak třeba žáden důchod vyplácet? To snad nemyslíš vážně. Že by se zvýšovala délka dožití to v mém okoli a v rodině příliš nepozoruji a vím o takových co se ani důchodu nedožili. Možná někde ve statistikách je vidět zvýšující se věk dožití, ale ve zkutečnosti to až tak není vidět. Spíše mi to připadá, že kdysi se lidé doživali většího věku než nyní. Kdo chce pracovat déle tak proč né, ale pouze z vlastního rozhodnutí, ale nenutít starší a často už nemocné lidi pracovat déle.
"I ti kteří nikdy nepracovali, Sehnali si hned v 18 letech invalidní důchod mají dnes cca 16000,-?" Tento 100% nesmysl jsi zjistil jak? Já jsem invalidní důchodce a mám i nějaké roky odpracované a kdybych měl 16000 důchodu tak bych skákal z radosti až k nebesům. To těm invalidům jejích důchod až tolik bezcharakterně závidíš?

jendad: "Každý nemá pražské platy. Někdo je prostě placen mizerně. Každý nemůže být manažer, nebo restituent. Někdo prostě dělá ty hnusné podradne práce." Ano, je to tak, ale někteří to nedokážou pochopit a ani se jim to nedá vysvětlit. Důchody se nepočítají pouze podle odpracovaných let, ale také i podle výdělku.

"No tak zbývá zvedat věk, to se dá okecat zvyšující se délkou dožití"

Už si živě představuji, jak budou mladí řvát, že jim těch 500 000 starších lidí obsazuje místa. Už teď jsem zažil, jaké tlaky na starší lidi ve firmách jsou, aby už odešli.

petrm: Ano i to je jeden z důvodů proč věk odchodu do důchodu nezvyšovat. Pro mladé lidi kteří by chtěli pracovat často není práce, ale tím zvýšováním věku odchodu do důchodu se to nevyřeší, ale naopak může ještě více zhoršít.

Mladí si to neuvědomují co s ními bude až budou starší a bude jim možná ubývat síla na práci a také zdraví nebudou mít tak jako nyní a proto nad tím neuvažují. Možná si myslí, že budou mít sílu a dobré zdraví až někdy do 90 let nebo i déle. Až budou starší tak si možná někteří uvědomí jakou blbost v mládi prosazovali. Ono se stačí podívat na Francií co se tam nyní děje ohledně zvýšování věku odchodu do důchodu. U nás v Česku něco takového příliš nehrozí, protože český národ mnoho mluví jak je co špatné a nedobré, ale aktívně bojovat za to aby se na tom něco změnilo se asi nikomu příliš nechce.

Bohužel se problémy řeší bez uvažování o problémech, které mohou nastat. Pokud bude zaměstnáno více starších lidí, tak logicky tito lidé budou díky své praxi sedět na lépe placených místech a na mladé zbydou ty horší. A co bude, pokud začne stoupat nezaměstnanost, radši ani nedomýšlet. Vondráček pak zase prohlásí : Mysleli jsme to dobře, ale dopadlo to jako vždy.

petrm: Tak jako téměř vše se v této zemi řeší bez uvažování nad tím jaké následky a problémy to do budoucna může mít. Kdysi za starých ne příliš dobrých časů se chodilo do důchodu v 60 létech a některé zaměstnání i dříve a nikdo neuvažoval nad tím, že by na tom bylo třeba něco měnit a i peněz na důchody bylo dost. Nyní pár idiotů zvažuje, že z člověka je třeba vyždímat co nejvíce aby se toho důchodu mnozí nedožili nebo si ho příliš neužili.

@vlastovicka Svatá prostoto. Při vašem všeobecném přehledu a schopnosti myslet bych raději nikoho nenazýval idiotem. Pokud máte návrh řešení, tak sem s ním. Nobelova cena vás nemine.

P.S. Doufám, že jako řádný občan v 67 letech nás na věky opustíte, aby bylo vše stejně, tak jako za vámi opěvovaných dob.

racio: Návrh řešení bych měl takový aby takoví jako ty neměli nárok na důchod a museli povinně pracovat až do konce života. Tím by se ušetřilo asi docela dost peněz. Nobelová cena by se za to určitě hodila jako přilepšeni k důchodu. Myslím to ironicky tak aby to nikdo nebral vážně.

"Doufám, že jako řádný občan v 67 letech nás na věky opustíte" Doufát v něco takového to snad ani nemůže napsat člověk lidský myslící. Nikde jsem nepsal, že by všechno mělo být tak jako za minulých dob. Bylo mnoho špatného, ale některé věci byly dobré.

A jaké máte řešení?

napište jedno dobré řešení a druhé, průchozí řešení

Já mám řešení - někdo by měl konečně přiznat, že naše zdravotní péče, kdy lidi umřou ve 40 a pohřbí je v 80, není to pravé ořechové. Je to jen vtip, doufám, že někdo pochopí, ale je to fakt.

To není vtip, ale hloupost, vydávaná za vtip.

No, úplná hloupost to není. Znám takových lidí spoustu.

Já jsem dříve platil důchodcům důchod, teď platíte vy nám. Až se udělá jiná důchodová reforma, můžete být tak jak píšete.

Vyplatí se pouze to, co se na důchodovém pojištění vybere.***jako že části důchodcům nedáte nic, nebo některým důchodclm, co platili dříve hodně, dáte málo, nebo nic?

Pak je ještě možnost, že Vy zaplatíte více, abychom měli důchod, jak si zasloužíme?

To je dobrá věta - na přípravu důchodu má každý 40 let aktivní činnosti. Každý ne - spousta hlupáků žije z ruky do huby celý život a najednou na stará kolena kouká, že jim peníze chybí, ne, že mají našetřeno na důchod. A "vo tom to je". Tady chodí na diskuze spousta rozumných důchodců a ti zjevně nechápou, že lidi i s nadprůměrným příjmem nedokáží nic ušetřit. Taky mi to bylo divné, ale kvůli několika případům z okolí už se ničemu nedivím.