Nejste přihlášen/a.
Dobrý den,
nutil někoho lékař na očkování proti tetanu, když nemáte zájem... prý se MUSÍ podepsat reverz. Je to tak?
Děkuji.
Tetanus není očkování na chřipku! Mělo by být povinné! Tady nejde o nějaké poletující viry, kde si člověk přirozeně tvoří imunitu. Jde o mikroba Clostridii žijícího v půdě, hlavně hnojené. Špinavýma rukama se může zanést i do drobné ranky, nebo stačí tříska, hřebík... Inkubační doba je 5 - 21 dní. Mikroby se rychle množí a plní hnisající rány. Jejich toxin způsobuje bolestivé křeče zejména v obličeji, následně ztrnutí šíje a křečové záchvaty celého těla, kdy se člověk dusí a modrá, teplota k 41°C. Záchvaty trvají až 10 dní a těžké případy končí většinou smrtí zadušením.
A existují nějaké studie, které by prokazatelně sledovali četnost výskytu tetanu u očkovaných a neočkovaných? Pokud ne, pak neexistuje důkaz o účinnosti vakcíny. Tady jde o to, že neexistuje kontrolní skupina a když neexistuje kontrolní skupina, tak neexistuje lékařsky čili vědecky ověřitelný důkaz. Jde o průkaz četnosti onemocnění. Tak jako třeba u spalniček lze prokázat, že v důsledku neočkování stoupá počet onemocnění v konkrétních číslech a lze z toho něco konkrétního vyvodit. Pokud u tetanu takové sledování nemáme, protože je skoro každý očkovaný a neočkované nesledujeme, pak se jedná jen o čistou víru a marketing. Nic víc. A jak funguje marketing už všichni víme, na šíření pohádek a balad, jejichž cílem není nic jiného než vyvolání strachu. Strach zase slouží k manipulaci mas. Zrovna o následujícím jsem včera přemýšlel. Představte si hypotetickou vědeckou situaci. Vyhlásíte, že nějaký zubní lékař přijímá nové pacienty a ať se sejdou na registraci, při první kontrole bude probíhat vyšetření chrupu. Vytvoří se fronta tři kilometry dlouhá, jenže uvnitř se ozývají nějaké podivné křiky a ven poměrně často vystoupí osoba celá od krve. Situace se několikrát opakuje a fronta se pomalu začne rozcházet, až nakonec vyjde lékař či asistent se slovy: "další!" a ono ejhle, nikdo nezůstal. Proč? Dělo se jim něco? Ve skutečnosti bylo vše jen sehrané divadlo a zakrvácení a křičící pacienti byli herci. Zdraví pacienti odcházeli zadním vchodem. A tohle dokáže strach. Odradit lidi, kteří mají velký zájem o službu. Funguje to i naopak.
Jaképak studie, tada mluví statistiky o úmrtnosti předchozích století, kdy nemoci, na které máme povinné očkování, kosily lidstvo. Ještě za našich prababiček, kdy nebylo očkování, nedožilo plno dětí dospělosti. Možná třetina. Moje prababička pochovala dvě třetiny svých dětí. Očkovací systém, kam byl zařazen tetanus byl stanoven brzy po válce. Já o očkování na tetanus mohu mluvit přesně o těch posledních 50 letech, kdy jsem na očkování vodila vlastní děti.. To bylo na tetanus očkováno ve 3.,6. a 9.měsíci, přeočkováno ve3, 5 a 7 letech každé dítě! . Pak už byla jasná imunita, která ovšem časem klesala, tak rozestupy byly po deseti letech. My to měli v občance. Tehdy byl OP jako knížečka, a jedna dvoustránka byla na razítka o provedených očkováních. Pokud jsme to prošvihli, přišla nám od doktora pozvánka. Tenkrát to bylo na státu. Teď už se spoléhá na odpovědnost jednotlivce, a tam to vázne. Jste así mladší ročník, ale jestli najdete doma svůj očkovací průkaz, tak očkování proti tetanu máte z dětství nejmíň 6x. To najdete v položce DI+TE+PE . To je trojvakcína Difteria, Tetanus, Pertusis, česky: záškrt, tetanus, černý kašel. Kromě toho bylo a věřím, že dál je, povinné očkování proti dětské obrně, pravým neštovicím a tuberkulóze. Dnes přibyly další doporučované, o kterých můžeš diskutovat, jako to proti chřipce, klíšťové encefalitidě, spalničkám...
@huppi - prý se MUSÍ podepsat reverz. Je to tak?
Ano, je. Viz
z. č. 372/2011 Sb.o zdravotních službách
§ 34
(3) Pacientovi, kterému byla podána informace o zdravotním stavu nebo se podání informace podle § 32 odst. 1 vzdal a který odmítá vyslovit souhlas s poskytnutím zdravotních služeb, nejde-li o případ, kdy lze zdravotní služby poskytnout bez souhlasu, je opakovaně podána informace o jeho zdravotním stavu v rozsahu a způsobem, ze kterého je zřejmé, že neposkytnutí zdravotních služeb může vážně poškodit jeho zdraví nebo ohrozit život. Jestliže pacient i nadále odmítá vyslovit souhlas, učiní o tom písemné prohlášení (revers).
Troufám si říct, že všichni, co tu diskutujete o očkování proti tetanu, ono očkování máte už od kojeneckého věku.A buďte rádi. V případě tazatele jde o přeočkování.
Nejde o následky. Jde o statistiky. Vzpomeňte si prosím jak se v době strašení covidem v TV zobrazovaly neetické záběry těžce nemocných pacientů - většinou obézních pacientů s dalšími onemocněními - ovšem tento kontext se divákům neukázal. Šlo o vytržení z kontextu jehož cílem - tedy cílem té vakcinační kampaně, bylo lidi vyděsit. Šlo o obchod, o velké utrácení peněz, které těm kdo je utráceli nepatří. Byly to vaše naše peníze. To se dobře utrácí, když ty peníze jim nepatří. Takže to co na lidi opravdu platí je příběh, ne fakta, ne čísla a statistiky. Nejde o racionální zdůvodnování a používání mozku, nejde o racionalitu, jde o strašení a emocionální jednání, kterým je byznys motivován. Takže jako v případě těch pacientů z TV, které nikdo z nás neznal a ani neví zda to nebyli jen herci, mělo jít o určitou velmi omezenou skupinu lidí, která byla riziková a o tom to celé bylo. Byly to většinou nepracující důchodci nebo invalidé... Ano, mohli tam být i pracující obézní cukrovkáři. Ale o co jde je znalost kontextu, tedy fakt. V případě té kampaně šlo o to, že tato informace se nesměla zveřejňovat. Zobrazuje se jen to co má strašit. Ale kampaň samotná škodila, to je prokazatelný fakt. Kvůli strachu, který podle CDC (americký úřad pro kontrou léčiv) zvyšoval riziko úmrtí o 30% zemřela spousta lidí. A tak je to se vším. Nejsou známi skutečnosti, jen se straší s těma následkama. Jenže v případě vakcinace proti cvd - jak se jim to hodilo! O tom se mluvit buď nesmělo, anebo se to relativizovalo, že ty následky jsou jen velmi vzácné případy. Takže v případě covidu se vyplatí strašit, v případě vakcín se nevyplatí strašit a v případě Titanu se strašit vyplatí. Je to podle toho, jak se to komu hodí. Je to podle nějakého sledovaného cíle, který má buď politický anebo obchodní charakter. S vědou jako takovou, nemá co do činění.
Přečtěte si mou odpověď jako komentář pod odpovědí liska5. A k tomu dodávám: lékařka se mě snažila vystrašit příběhem jedné pacientky, která se píchla o větev, když se koupala v řece nebo přehradě. (Sám nepracuji s hlíhou, zvířaty ani nechodím na přehradu se koupat). Schází ale kontext. Jelikož jsem nějakou dobu pracoval s lékařskými studiemi a statistikami, vím jak se dá masově vyvolat strach. Využívá se hlavně neznalosti faktů a vybírá se to co se hodí, aby se strach vyvolal. Kolik neočkovaných lidí doopravdy onemocnělo tetanem? A kolik z nich bylo úspěšně vyléčeno. Dá se to léčit když se to podchytí včas. PS: Příběh jedné pacientky z mnoha nedotknutelných asi nemá žádnou vědeckou hodnotu z hlediska statistiky.
Nemusíte se rýpat v hlíně,ale stačí sníst špatně umytou např. mrkev. Vzorek neočkovaných byl, když očkování ještě nebylo zavedeno a na tetanus se běžně umíralo.
Vztekáš se úplně zbytečně. Jestli nechceš, tak jí neměj. O čem je stále debata?
Nebo je účel debaty nám všem vštěpit, že tetanovka je nesmysl?
Hlavně si měň nick na hlupi, exitus a další . To už napovídá o serióznosti a věrohodnosti.
@gumidek: já se nevztekám. Jaká debata? Já jsem poskytl odpověď na otázku. Já nedebatuji s vámi. Jako mě je vaše zdraví úplně ukradené, proč bych se měl vztekat. Dělejte si co chcete. Je to vaše zdraví. Když něco nechci tak přece kvůli tomu nevztekám, jen řeknu ne, děkuji a odejdu. Proč bych se jako měl vztekat?
@Sametka:
Tak lidé v nedávné minulosti neměli očkování a žily bezproblémově a najednou se straší neomytou mrkví. Nevím jestli jste někdy četla bibli, ale to je prakticky jedna z nejstarších a nejdochovalejších knih, kde se dokumentuje jak dlouho lidé žili a jak žili a v té době tetanovky nebyly. A třeba Ježíš právě někde říká svým učedníkům, že ruce není třeba si mýt (byď to neřekl tkato) a nešlo o hygienické, ale o rituální mytí spíš než to běžné. Prostě žilo se a žít se bude dál i bez těch stříkaček, které slibují zázraky a přitom mohou poškodit zdraví stejně jako ta údajná nemoc, kterou ale nedostane každý... A závěrem sem zkopíruji ještě jeden komentář, abych se neopakoval:
Nejde o následky. Jde o statistiky. Vzpomeňte si prosím jak se v době strašení covidem v TV zobrazovaly neetické záběry těžce nemocných pacientů - většinou obézních pacientů s dalšími onemocněními - ovšem tento kontext se divákům neukázal. Šlo o vytržení z kontextu jehož cílem - tedy cílem té vakcinační kampaně, bylo lidi vyděsit. Šlo o obchod, o velké utrácení peněz, které těm kdo je utráceli nepatří. Byly to vaše naše peníze. To se dobře utrácí, když ty peníze jim nepatří. Takže to co na lidi opravdu platí je příběh, ne fakta, ne čísla a statistiky. Nejde o racionální zdůvodnování a používání mozku, nejde o racionalitu, jde o strašení a emocionální jednání, kterým je byznys motivován. Takže jako v případě těch pacientů z TV, které nikdo z nás neznal a ani neví zda to nebyli jen herci, mělo jít o určitou velmi omezenou skupinu lidí, která byla riziková a o tom to celé bylo. Byly to většinou nepracující důchodci nebo invalidé... Ano, mohli tam být i pracující obézní cukrovkáři. Ale o co jde je znalost kontextu, tedy fakt. V případě té kampaně šlo o to, že tato informace se nesměla zveřejňovat. Zobrazuje se jen to co má strašit. Ale kampaň samotná škodila, to je prokazatelný fakt. Kvůli strachu, který podle CDC (americký úřad pro kontrou léčiv) zvyšoval riziko úmrtí o 30% zemřela spousta lidí. A tak je to se vším. Nejsou známi skutečnosti, jen se straší s těma následkama. Jenže v případě vakcinace proti cvd - jak se jim to hodilo! O tom se mluvit buď nesmělo, anebo se to relativizovalo, že ty následky jsou jen velmi vzácné případy. Takže v případě covidu se vyplatí strašit, v případě vakcín se nevyplatí strašit a v případě Titanu se strašit vyplatí. Je to podle toho, jak se to komu hodí. Je to podle nějakého sledovaného cíle, který má buď politický anebo obchodní charakter. S vědou jako takovou, nemá co do činění.
tady je někdo pěkně mimo realitu. Babička byla ze 14 dětí a dospělosti se jich dožilo 5. Takto vypadal ten bezproblémový život.
Honzíku, a kolik z těch 14 dětí zemřelo na tetanus, tj. kolik těch dětí vůbec tetanus mělo.
Mimochodem ještě okolo roku 1844 umíraly v porodnici rodičky, protože medici a doktoři nejprve prováděli pitvy a hrabali se v mrtvolách, a pak se hrabali uvnitř v ženské při porodu. Lékaři si tento fakt odmítali připustit. Poukazoval na to lékař Ignác Filip Semmelweis. Ale lékaři až dlouho po jeho smrti (umřel v ústavu pro blázny, protože ho za blázna prohlásili) v roce 1865 uznali, že měl pravdu a že by si měli umývat pazoury od mrtvol a svinstev, než je strčí dovnitř do rodící ženské.
Takže se do tazatele nenavážejte.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.