Zvýšení důchodů

Martine, taky jednou budeš starej a nebude se ti líbit, když tvůj důchod nějakej trouba označí jako "mrhání státními penězi". Ti důchodci si na důchod dávno vydělali. Za celý život odvedli státu dost, ať už v hodnotě díla, nebo na odvodech. Kde ty peníze jsou, ale není náš problém.

vladajanis: Nebudu...Už drahnou dobu říkám, že je potřeba udělat ráznou důchodovou reformu. Ať mi stát necá peníze co mu odvádím a já se o sebe postarám. Zavedl bych každé pracující osobě (o nepracujících nemluvím, ti jsou mi ukradení) osobní důchodové konto a každý by si mohl kdykoliv zkontrolovat jak na tom je a rozhodnout se, zda půjde do důchodu třeba v 45 nebo v 65.. To je de facto jediná spravedlivá možnost.

A co s těmi co už odpracovali a tuto možnost by neměli?

lidus: Ten systém by musel "doběhnout"...a pro ty kteří jsou někde v polovině produktivního věku by se to muselo zkombinovat..část od "státu" a část zásluhová dle sebe. Ale stávající důchodci mají valorizaci jasnou a dle platných pravidel..a kupovat si jejich hlasy tím, že jim bude "vláda" rozdávat co je napadne..a kolik je napadne, to je nebetyčná pitomost.

Martine, souhlas i nesouhlas... samozřejmě by měla být určitá míra solidarity aby ti kteří nepracují "ne..cípli" hlady. Ale na druhou stranu již Bismark, který zavedl státní důchody, tak přiznal, že z daní jedněch uplatil jiné voliče. A o to jde ... je to nástroj pro uplácení části voličů z daní jiných. Jen si vzpomenu na nedávnou debatu ministryně práce a sociálních věcí ohledně příspěvků na mateřské. Tak dlouho v parlamentu vystupovala až se z časových důvodů nepodařilo daný zákon prohlasovat. A já se ptám proč? zdržovala a zdržovala a zdržovala... a zdržovala... a zdržovala. Já mám jediné vysvětlení... zde nejde o to dát lidem peníze ALE mluvit a mluvit a mluvit... že DÁVÁM lidem peníze. To, že se vyberou zase od lidí to už je druhotné. ALE NĚKDO dostane "všimné" , "úplatek"? a ZVOLÍ. A oooooo to..to...to... tu jde

ivanhorseman: Ivane, já tvrdě rozlišuji lidi, kteří nepracují protože pracovat nemohou (např. tělesně či psychicky postižení lidé)-s těmi smozřejmě nemám problém být solidární. Ale pokud někdo nepracuje jen proto, že se mu nechce, ten ať si pro mne za mne třeba chcí*ne, to je mi opravdu jedno.

Martine - souhlas- já se spíše vyjadřoval k neúměrnému zvyšování důchodů, ačkoliv na to není a toto zvýšení je pouze zahájení volební kampaně na naivní skupinu lidí, kteří vidí pouze tu SVOU pětistovku, ale to že syna, dceru, vnuka ... to bude stát tisíce to už jim nedochází. Bohužel účinnost či výtěžnost volebních hlasů tímto postupem je v této sociálně/ věkové skupině nejvyšší a tak ...do toho.

přesně...hřebíček na hlavičku

Klidně ať stát dá každému občanovi vč. důchodců milion na ruku...když na to bude mít.

On na to ale NEMÁ.

A tzv. střední třída si může (a bude muset) hodit mašli..., protože to vše prostě nelze utáhnout, plus splácení státního dluhu, který rok od roku roste. A pokud vláda chce na splácení státního dluhu rezignovat, bylo by dobré to voličům říct (a hlavně vysvětlit, co to bude v budoucnu znamenat).

Nebudou mít peníze, nebudou utrácet a o tom to je.

Ne, o tom to opravdu není.

Tak pravě naopak.

Dle vašeho názzoru tedy, pokud přidáme důchodcům každému co nejvíce (kašleme na 5tis na osobu, dejme jim 10 milionů každému důchodci)..., budeme se mít všichni lépe, protože důchodci budou moci více utrácet? Myslíte to vážně?

Ty vaše argumentace s milióny úplně staví debatu na hlavu a mimo diskuzi.

@jofa: Očividně netušíte, že peníze se vydělávají prací. Mimořádné navýšení důchodů bude financováno navýšením dluhu. Jestli to je podle vás normální, tak je mi líto jak vás, tak vašeho okolí.

Na to, jaká je u nás životní úroveň, jsou důchody krásné. Neznám žádného důchodce co chodí na sociálku.

No a já zase znám plno důchodců, kteří si jdou raději přivydělat, než se ponižovat na sociálce.

Proč píšete ponižování,,,proč by nemohl senior nemohl brát na byt?Copak to je ostuda?nemůže za to,že je vše drahé.No nevím jak by chorý starý člověk měl jít pracovat,,Třeba o berlích..

Ale on má pravdu. Nejvíc voličů Bureše je mezi důchodci. Kdyby přidal všem, nebyl by to takový efekt.

viliku - Co je to za nesmysl "přidat všem". Uvažujte. Stát může přidat jen tam, na co má páky. Ostatním zaměstnancům může přidávat jejich zaměstnavatel (ale musí si na to vydělat).

@zavinac Berete se moc vážně. O vrtulníkových penězích psal bulik, tak jsem na to reagoval. Důchod není nic víc než jakákoliv jiná sociální dávka. Jeho výši a valorizaci určuje zákon. Tak to má být a také je. Tečka. Pokud má někdo pořád málo, tak se musí sám sebe zeptat, proč tomu tak je, proč tak málo celý život platil do systému (na důchody svých dědů a rodičů), kde má celoživotní úspory, a proč mu nepřispívají jeho vzorně vychované děti. Máte pravdu, stát ve frontě na sociálku pro některé není hamba ... naštěstí jen pro některé.

Na sociálce vidím dost lidí a nejsou hněsí,,jsou to straší ženy které mají již přes 70 let -vdovy a nají ten drahý byt.Má kamarádka také tak.To jako má jít kde?Má ten byt jak měl Bakala takže jí doplácí.Ať zlevní byty a nikdo tam nebude chodit.

zavinac: Tohle slyším vždy jako argument..Paní ev. pánovi je 70let..a nemá na nájem, kam má jít..(ideálně bydlí sama, sám ve 4+1 v nájmu). Takto bych odpověděl..v roce 1990 Vám bylo 40 let.., proč jste to neřešila (neřešil)? Kdo chcete aby to za Vás řešil? Stát? Obec? Ostatní občané?

Výše sociálních dávek není neměnná, mění se v závislosti na příjmech. Pokud se důchodcům zvýší důchody, vyplatí se méně na sociálních dávkách.

A důchodci nejsou jen senioři > co mladí invalidní důchodci?

v těch poměrech máš pravdu, ale když přišli lidi o peníze na barák tak je to prot tvýmu foťáku podstatnej rozdíl a nebyli to keťasi, byla to tchyně...

Přidávám se ... byl to třeba můj děda- rolník, který znal jen dřinu a po kolektivizaci jej poslali komunisté do lázní v uranových dolech aby mu tím zkrátili život a neujídal osatním chleba

A moje babička, která se v roce 1939 vdala a s dědečkem šetřili na nábytek.

Máte pravdu. Já jednou odešel ze zaměstnání, protože jsem přišel na půl osmé, šel se natáhnout do svačiny na teplé místečko, pak se koupila flaška a hráli se karty. Chvilku to člověka baví, ale dlouhodobě ne. Tak to leckde za komunistů fungovalo. V kancelářích se pro změnu kecalo a vařilo kafe.

Přesně. Zabavit důchodcům jejich peníze na účtech v bankách, kampeličkách, penzijních fondech, atd. a hezky pomocí vrtulníků jim je házet z nebíčka na hlavičky. Jednak by se sběrem zabavili , a jednak by se jejich peníze spravedlivěji rozdělily .

@lamy13 A nevyhovala by vám více ta říkanka, co nás ve školce učili za měnové reformy komouši?: "Dědeček a babička ujídají chlebíčka, patří do nebíčka!"

Máš přiléhavý Login BULÍK. A představ si, že v roce 53 jsme o nic nepřišli. Keťasové ano. Teprve po roce 89 šly veškeré tvrdě vydělané úspory do háje. A v Union bance nevrátili 10% úspor. Zato Berka chodí po svobodě, nic nedělá, bere poloviční plat a snad má dostat ještě odškodné. Bratru Wonky smrkli pár stovek.

@priklad11 Jo v rudé knížce je toho hodně !

Tak pravda o roce 53 je taková:

Říkám to proto,aby si každý,kdo hlásá nesmysly,sáhl na hlavu.Mě bylo tenkrát 14 let.(necelých)Už jsem věděl své.Usilovně jsem šetřil na lepší fotoaparát.EXA stála 5100 Kč.Sbíral jsem flašky a korunky ukládal.V roce 53 jsem měl na knížce více jako 5000 Kč.Po reformě jsem obdržel 1020 Kč-.Foto EXA (NDR)mě stálo 980 KčNa jednoho člena rodiny si každý mohl vyměnit 5000 Kč v poměru 1:5.Ceny se spíše snížily,hlavně se zrušil lístkový systém.Chleba bez lístků stál 3 Kč / kg.Za Kč za vyměněné peníze si ho mohl každý nakoupit vagon.Ale o peníze přišli keťasové,kteří podnikali na černém trhu.Tam před měnou stál tentýž chleba v přepočtu za 10-15 Kč/kg.Ty peníze keťasové schovávali v kufrech doma.Ti přišli o miliony,ano.A -těchto lupičů vám je líto?

JABRAKA

Vaši potomci vám tedy mohou pomoci finančně, starost o důchod není váš problém.Volíte Babiše, to jste šlápl na hrábě? Vaše volba, mě učili doma nelhat a nekrást.

"Jojo, hlavně že máte teď."

No, posmrti nám to bude asi k ho.nu že?

@duc Myslím, že nejlepší je být závislý sám na sobě. Vy si libujete v závislosti na sociálních dávkách, na které si navíc stát musí půjčovat (myšleno mimořádné předvolební uplácení důchodců). Naštěstí neuvažují všichni stejně.

Máme 30 let takzvané demokracie.

Můžu se prosím zeptat,"Jak dlouho je ANO a p.Babiš u kormidla"?

Aha a k lepším zítřkům dospějeme bez peněz kdy? Jsem odjakživa zvyklá mít to na co mám, šetřit i z mála a nemít našetřené z doby dávno minulé, neušetřím ani na pohřeb. Pravda nejsem Babiš.

Vám už EU něco dalo? Asi mi něco uniklo. Rozdávám když mám, nemám-li neřeším ani Vánoce a na dluh už vůbec ne. Babiš říkal povedu stát jako firmu, zcela jistě nezvedá svým zaměstnancům platy když odvádí práci špatnou a sám nevydělá.

Má známá nebude mít pohřeb,,nechá seˇpitvatˇˇ a má vystaráno i děti..Mi se to nelíbí ,,už si to nechala někde napsat,

duc Vaše názory jsou na úrovni malého dítěte. Věřím, že jste jen puberťák, který si dělá z jednodušších existencí legraci. Nikdo s IQ nad 90 by jistě takové bláboly napsat nemohl.