Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Rozvod? Manžel nepomáhá

Od: terry666 odpovědí: 45 změna:
Ahoj. Potřebovala bych poradit nebo slyšet aspoň názor někoho. Jsem vdaná a mám 5 měsíční dítě. Od začátku jsem měla poporodní deprese, bylo to hodně těžký období pro mě. Manžel chodí do práce a myslí si ze tím jsou jeho povinnosti konci. Nepomáhá me v domácnosti, s dítětem ho furt musím prosit o něco protože nikdy nic neudělá od sebe. Poslední dobu se hodně hadame, teď beru antidepresiva a ja nevím uz co dělat jak řešit ten problém... Přijde me ze on me vůbec neslyší a slyšet nechce při tom rád mluví jak nás s malou ma rád. Hadame se furt kvůli tomu ze nikdy nechce pomoct, nedělá nic když přijde z práce. Jsem unavená ho furt nutit do něčeho.. Začínám být vyčerpaná a nevím zda vůbec spolu být dokážeme když každý ma očividně jiné představy o tom jak to má chodit v rodině. Jeho strop je to že chodi do práce. Nechodíme ani s kočárem na procházky, furt jsem všude s ní sama. Poraďte prosím co byste delali vy? Mluvili jsme spolu hodně krát a nic se nemění. Děkuji
zámek
administrátor uzavřel tuto otázku

 

 

45 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

9x
avatar babajaga

Dnešní mladí nedokáží snad řešit problémy v rodině jinak, než slovem ROZVOD. Co si myslíte, že tím získáte? Rozbijete rodinu, dítě připravíte o otce. Budete dělat pak úplně všechno sama, i když Vám nepomáhá, nebudete si pak moci s nikým doma ani popovídat. Jen kmitat okolo dítěte.A co peníze? Pán je asi pracovitý, jistě slušně vydělá. Myslíte, že po rozvodu se budete mít stejně dobře? To je velký omyl.

Jaký byl váš vztah před svatbou? Taky s Vámi manžel nikam nechodil, ničeho se neúčastnil, nepomohl? Pokud ano, měla jste vybírat jiného. Tehdy to ještě bylo možné. Proč jste si ho tedy brala, pokud Vám nevyhovoval?

Víte, dneska je jiný život, než dřív. Třeba ty pleny. Přes den jsem prala okolo 70 plen /novorozenec + dítě 2 roky./ Vyvářela jsem v kotli, pod kterým jsem od rána topila, máchala v neckách, prala ve staré vířivce. A zvládala to. Nedávno mi řekla známá: snacha má všechno - komfortně zařízený byt, pračku, sušičku, myčku...a nechce druhé dítě. Prý je to hrozná práce. Kdyby ta dáma měla dělat to, co my před 40 lety, asi vymřeme po meči i po přeslici.

S manželem si sedněte a popovídejte si. A když je doma, dávejte mu nějakou jednoduchou práci - složit prádélko, připravit vodu na koupání, dojít na nákup, uspat dítě...Kdybych napsala pověsit či složit plenky, utřít nádobí, to už se dneska nedělá. Máte to o hodně lehčí, než dřív. Uvidíte, že se zapojí, třeba pomalu, ale zvykne si. Důležitá je i pochvala po vykonané práci. Ta příjemně pošimrá mužské sebevědomí.

V některých rodinách jsou problémy, to byste koukala. U nás třeba to byl alkoholismus. A hned jsem neházela flintu do žita, ale snažila se pomoci, jak z toho ven. Dneska je to už 13 let za námi. A jsme spolu zase spokojení, jsme rádi, že se máme. Kdoví, jak dlouho ještě. Život utíká strašně rychle a nemá cenu si ho kazit nějakým bububu. Rozvedete se, seznámíte s jiným a nakonec zjistíte, že ten první, kterého jste zapudila, byl mnohem lepší, než náhradník.

Vemte rozum do hrsti, jsou občas kroky, které nelze vrátit. Jaga.


doplněno 27.02.20 06:17:

Po podrobnějším přečtení vidím, že se oháníte jen úklidem a vařením. Připadá mi, že od rána do večera pořád jenom jíte.

Úklid: nejsem žádná šmudla, ale abych denně luxovala a utírala prach, to ne. Pořádek musí být, ano, ale nejsem otrok. Uklízejte tedy tak, aby bylo uklizeno, ale nelítejte po bytě s hadrem, jen proto, abyste měla pocit, že je to na 100%.

Vaření: snídaně: chleba či pečivo s něčím. Uvařit čaj. Jak dlouho Vám taková příprava trvá? Nejvýš 5 - 10 minut. Oběd vařím tak, že jej mám většinou na 2 dny. Včera u nás bylo čevabčiči, brambor, domácí tatarka. Manžel byl spokojen, chválil. A bude to i dneska. Vařte jídla jednoduchá, špenát, brambor, plátek masa, přír. řízek, hrachovou kaši či čočku s uzeným, buřtguláš, dušená játra s rýží...prostě, co nedá moc práce. Večeře máme studené. Většinou různé pomazánky, /z tvarohu, sýra, vajíček, uz. makrely, rybiček.../ paštiky, sýry, topinky, saláty, občas, ale spíš zřídka kvalitnější uzeninu.

Nemusíte každý den dělat pracnou svíčkovou či kachnu s domácími knedlíky.

S kočárkem se po obědě vypravte ven, určitě časem potkáte nějaké jiné maminky na procházce a budete pak jezdit spolu. Jen si ten život trochu usnadnit a vylepšit.

 

figurek*
hodnocení

8x

promiňte, ale vy vůbec nevíte co deprese vlastně je. Deprese je chybějící životní síla a s vašimi náladami nemá společné vůbec nic. Proto vám radím : na antidepresiva zapomeňte a žádné pilule neberte ani do ruky.

Druhá věc. Mrkněte se na sebe manželovýma očima. On se přece nezměnil. Je stále stejný a jen co přijde domů, už slyší všechny nářky lamenty, které máte připravené do zásoby. Naučil se je ignorovat a to není zase tak špatné řešení.

No a vy do tohoto stavu začnete tahat rozvod. Proč vlastně? Rozvaže, čeho vlastně chcete rozvodem dosáhnout. Myslíte že bez manžela se vám povede líp? No to zrovna. Nebo mu to chcete pořádně nandat? Skvělý nápad. Nebo s ním chcete manipulovat pomocí vyhrůžek rozvodem? Ještě skvělejší nápad.

Odtud moje hlavní rada. Berte vašeho mažela takového, jaký je a přestaňte doma dělat dusno. Vašimi lamenty, stížnostmi, hádkami a řečmi o rozvodu ničeho pozitivního nedosáhnete.

A douška nakonec. Při čtení takovýchto dotazů stále znova a znova zjišťuji, jaký vybroušený diamant mám doma. Hned odpoledne půjdu koupit kytici, protože moje žena vydržela takový pres, o jaké vy nemáte ani páru. Měli jsme dvě malé dětičky, třetí na cestě, do toho přišla potopa, spláchla mého zaměstnavatele a zbořila nám domek. Zůstali jsme úplně bez peněz, bez majetku, na ubytovně pro sociálně slabší (čti tmavší) jedince. Já jsem tehdy chodil domů jen na pár hodin denně, jinak jsem byl věčně pryč. Nikdy jsem ze strany své ženy neslyšel jediný náznak hádky, jediný lament, jedinou výčitku. Když se dívám s odstupem času, ten náraz na samé dno byla vynikající životní lekce pro nás oba.

No a když čtu váš dotaz a vaše reakce, pak si myslím že vy byste takovou lekci potřebovala taky.

"Mrkněte se na sebe manželovýma očima. On se přece nezměnil." heh, jako bych při rozvodu slyšela svého drahého bejvalého. on se přece nezměnil, to já. a měl pravdu, on si zůstal svobodný, bezdětný, bez závazků, to já byla ta, kdo si musel překopat život a přijmout všechny povinnosti na svá bedra, aby rodina fungovala. rozvádět se chtěl on poté, co jsem se po letech rodinného života psychicky složila a víte co? bylo to jeho nejlepší rozhodnutí. co zmizel z domácnosti, najednou jsem měla spoustu volného času, protože už jsem se starala jenom o děti a ne i o něj. najednou mi zbývaly peníze i na moje záliby, protože už jsem ho nemusela živit, naopak, dostávala jsem od něj výživné na děti (byť tedy ne nijak vysoké). přestala jsem podrážděně reagovat na děti, protože jsem si po letech konečně odpočinula a najednou mi přišlo neskutečné, v jakém zápřahu jsem celé ty roky žila.

takže z mého pohledu je špatně, že ON se nezměnil. změnit se musí, protože se změnila situace, ve které žije. pokud paní pravidelně ráno tráví tím, že po něm uklízí bordel, co to jako je? asi je nejvyšší čas, aby se naučil, že dospělý člověk si po sobě zvládne uklidit sám a že to není žádná hanba. že si odkroutí svoji směnu v práci a razí odpočívat a předpokládá, že jeho manželka bude makat nepřetržitě - proč, proboha? buď je péče o dítě práce, a potom by se o ni měli oba podělit, protože jeden nemůže jet pořád nonstop. nebo to práce není, tak potom přece není žádný problém, když se o něj postará, aby si paní mohla udělat něco jiného nebo si taky odpočinout *nevi* ano, měl by po návratu z práce dostat hájení půl hodinky, hodinku. ale pak by se snad měl taky zapojit do rodinného života, je to i jeho dítě. paní je nemocná, musí užívat antidepresiva, je logické, že nezvládne plný zápřah a že potřebuje odpočinek. deprese je holt taková, že je člověk unavený. nevíme, jaké má dítě - třeba moje dvě děti ze tří přes den prakticky nespaly a v noci se často budily, byla jsem jak chodící mrtvola. byly v pohodě, když jsem s nimi byla venku, ale to mi zase stála práce doma. rozhodně nejsem úklidový perfekcionista, naopak. ale stejně, jako tazatelka, jsem věčně likvidovala binec po svém drahém bejvalém nebo mu pomáhala zařizovat to, co nestíhal (podnikal). dneska jsem o dvacet let starší a rozhodně bych něco takového už nedopustila.

lesi2311 - Naprosto souhlasím a nechápu názor většiny odpovídajících (hlavně žen). Škoda že nemůžu Váš příspěvek obodovat.

dolga2

magdon dnes 10:26

Připojuji se k Vašemu hodnocení lessi a jejího komentáře. Ano, to, co napsala - tedy sobeckost a bezohlednost mužů je často příčinou rozvodů, protože ženám odchod líného partnera ulehčí život, že se pak starají při svém zaměstnání už jen o děti. Naprostá pravda. Protože se změnila doba, ale nezměnili se muži.

 

lipanek
hodnocení

7x

A co tedy děláte celý den doma?

Máte jednorázové pleny, máte automatickou pračku, snad máte i sušičku na prádlo, myčku nádobí. Krámy jsou plné, nic shánět nemusíte, natož stát fronty.

Pokud nezvládáte nákupy, můžete si je nechat přivézt službou, pokud jste v dosahu ,,Rohlíku,, ,,Košíku,, ,,iTesca,,.

Mimi přece jenom má pravidelný režim a pořád ještě dost spinká. V tom období spánku musíte udělat všechno, co potřebujete. Musíte trošku rychleji a nedělat všechno pomalu. Vaření si musíte dobře promyslet. Vařit jednoduchá jídla, nic složitého, žádné omáčky, spíše rychlou pánvičku, ryby, plátky drůbeže. Také dneska koupíte plno knedlíků, takže stačí něco strčit do trouby a k tomu zeleninový salát.

Otázka je, jestli máte počítač a nesedíte dlouho u něj a též s telefonem v ruce nepromarníte mnoho hodin.

Nepoužívejte je, pouze jako pomocné věci /objednání zboží, objednání k lékaři, komunikace s manželem, co má koupit apod./.

Zapojte své a manželovy rodiče, pokud je máte v dosahu.

Mohou vyrazit na procházku s kočárkem, mohou Vám nakoupit, mohou Vám vyžehlit, mohou Vám uvařit polévku anebo guláš, cokoliv co by Vám pomohlo. Požádejte je o pomoc.

Když přijde manžel z práce domů, je potřeba mu dát čas na oddych a relax, na kávu atd. Třeba 40 minut po něm nic nechtějte. Poté mu můžete dát malé mimi na pochování a Vy si můžete uklidit koupelnu, nebo WC.

Co děláte o víkendu, že nikam nechodíte? Co dělá manžel o víkendu? Neponocuje do noci u PC? Chce to pravidelný režim a v deset na kutě.

Možná jste zbytečně úzkostlivá a musíte každý den vytírat a luxovat, utírat prach. Pokud to nestíháte, tak to nedělejte, život není o úklidu, určitě žádnou velkou špínu mít nebudete, když ten úklid uděláte jen dvakrát do týdne.

Jestli nemáte sílu, objednejte si hospodyni, děvče, které Vám pomůže v domácnosti i kdyby to byly dvě hodiny denně, umyje Vám třeba okna anebo sociálku.

Nepečte, sladkosti si dnes můžete koupit v pekárně, nějaké záviny a koláče se dají sehnat zcela běžně.

Když je malé děcko, tak do kina, divadla, na tancování se opravdu nedá.

Věřte, že máme také takovou zkušenost, já jsem nebyla snad jeden rok nikde od malého dítěte. Dá se to vydržet. Četla jsem po večerech časopisy, nebo knihu.

Tak si zorganizujte svůj čas a využijte všechny výdobytky dnešní doby.

Já jsem musela v prádelně zatopit, ohřát vodu, prádlo v Romapračce vyprat a potom ve třech vodách vymáchat, vylézt ze sklepa a všechno pověsit venku na šňůry, potom vylít vodu ze všech nádob, vybrat popel a prádelnu vytřít. A to každý druhý den. V zimním období obsluhovat kotel, aby bylo teplo, že byly slepice, pes ani nemluvě. Naše generace se od rána do večera nezastavila a večer hodina u televize byl celý odpočinek.

Tak se držte a mateřství si užívejte.

Manžel ať má pravidelné práce. Domluvte se, že bude třeba dělat o víkendu večeře.


doplněno 26.02.20 22:36:

Napadlo mě, jestli jak berete léky proti depresím, jestli nejste zpomalená, nerozhodná a ospalá?

Potom asi nestíháte, jak jste ovlivněná léky.

Je zbytečné se hádat, vyhrožovat rozvodem. Rozvodem ztratíte příjem manžela, ochranu, mnohdy bydlení, dítě otce, zázemí, náruč, do které se večer schoulíte. Nemyslete, že bez manžela Vám bude lépe. Naopak, budete litovat, že jste ten návrh podala. Takže nepřemýšlejte takhle. Když něco nebude hotovo, tak nebude. Jak je rodina, tak bude člověk stále něco nestíhat.

Za nějaký čas byste stejně hledala někoho mít vedle sebe, ale věřte, že pokrevní otec je otec pro dítě nejlepší. Až na vzácné výjimky /narkoman, alkoholik, hráč, žárlivec, surovec apod./..

 

michalverner
hodnocení

7x

Váš manžel si prostě pořídil nesamostatné dítě se kterým má dítě.

 

hodnocení

7x

@tery666 - při tom rád mluví jak nás s malou ma rád
A velmi pravděpodobně říká pravdu - u většiny mužů "chodi do práce" = "zajišťuji rodinu (předpokládám, že výplatu neutrácí jen za svoji zábavu).

furt musím prosit o něco protože nikdy nic neudělá od sebe
Zase - většina pánů slyší pouze na jasně vyslovené "prosím, udělej...". Pozor, ne na příkaz s vykřičníkem, nejste jeho máma ani jeho šéf. Když nechodíte na pocházky spolu, sbalte mu mimino a vyšlete je na hodinku-dvě ven samotné. Píšete, že přebalit a nakrmit umí, takže přežijí to oba a vy si oddechnete.

moje rána jsou většinou ze po něm musim uklidit věci
Nemusíte. Fakt ne. Před tím, než se dítě narodilo, si uklízel? Asi ne, že? Tak je holt zvyklý.

Ale za sebe můžu říci, že s jedním, dosud nechodícím a neškodícím zdravým dítětem, je mateřská víceméně pohoda. Představte si, že máte tři, chlapa mimo domov od pondělka do pátku - a hned vám bude líp ;)

 

liska5
hodnocení

6x

Já jsem asi ze staré školy. Porodila jsem, manžel byl jako lékař natolik pracovně vytížen, že jsem s jeho pomocí nepočítala. Naopak jsem přišla do rodiny, kde se čekalo, že když budu s děckem doma, tak budu vařit i manželovým rodičům a dospělému bratrovi, kteří měli náročné profese. Denně pro 6 osob. Čas jsem měla rozdělený na minuty. Ještě než všichni odešli do práce, už jsem měla vyprané a pověšené plíny. Pak děcko do kočáru a nakoupit, aby bylo z čeho vařit. Nebyly myčky, přebalovací pulty, chůvičky... Večer jsem plíny žehlila, s velkým prádlem musela na mandl v přízemí činžáku. Všude děcko s sebou. Manžel ho v životě nekoupal. Společné akce byly pracovní víkendy na zahrádce. Po roce jsme měli svůj byt a já ještě rodila dvakrát. Pomoc muže spočívala jen v tom, že vzal někdy to nejstarší dítě ven, a pak se trochu angažoval při úklidu. Tak to tenkrát chodilo a já to brala, jako svůj úděl, protože tak jsem to znala od své máti a babiček.

 

kerry
hodnocení

6x

Manžel správně očekává, že pokud pracuje = vy se staráte o dítě. Karty jsou jasně rozdané ale vy svůj part nezvládáte a tak louskáte antidepresiva. Manžela se snažíte obvinit z vlastních nedostatečností. Vzpamatujte se a hluboce se nad sebou zamyslete.

 

marfusa*
hodnocení

6x

Tady je většina rad nekvalifikovaná až zlomyslná. Nechápu, kde se to v těch ženách bere ta zloba. Poporodní deprese je vážná nemoc a dle lékařů život ohrožující. Já paní lituju, viděla jsem ženy s touto diagnozou. Také rada neužívat prášky by měla být žalovatelná. Paní se musí léčit dle lékaře a ne aby poslouchala zlé rady. Paní pomoc doma rozhodně potřebuje nutně. Má na své straně komplikace. Hormonální změna, nemoc, malé dítě. Zkusila bych požádat lékaře, aby s Vaším manželem promluvil a vysvětlil mu Váš stav. Také by bylo dobré zapojit obě rodiny k promluvení s manželem. Jsou nějaké organizace, které by toto řešily?

etana*

Příspěvek naprosto neodpovídá psaní někoho, kdo skutečně trpí poporodními depresemi, tak se uklidněte. Požádat lékaře bezpochyby může, ale pokud jí byla diagnostikována PPD, pak jistě pod dohledem odborných lékařů je.

@marfusa - Paní se musí léčit dle lékaře

Paní píše, že "teď" antidepresiva užívá, lze předpokládat, že pod lékařským dohledem je. Ovšem neuvádí jak dlouho, takže je možné, že se jejich účinek ještě neprojevil.

etana*

Jedubabičko, PPD se neléčí tak, že matka nafasuje antidepresiva a šmytec. Já jí zkrátka nevěřím. Jistě, je zoufalá ze situace, kterou neumí zvládnout a zřejmě špatnou výchovou ani není schopna žít manželským životem, bere to jako nepříjemnou povinnost, ne radost a štěstí. Půlroční dítě (jediné a zdravé) není nic, co by mělo zdravou ženskou vysilovat tak, že si sama neporadí. Nejspíš se rozvede, což není nic pěkného, chudák dítě, ale v podstatě je to jediné, co ji může probrat, až se bude muset opravdu starat o vše sama. Ovšem je možné, že je pěkná a sežene dalšího chlapa, který jí nějaký čas vytrhne trn z paty. Nebude to ale nadlouho a nakonec tu máme další sociálně slabou samoživitelku, resp. matku živenou daňovými poplatníky. Nehezké vyhlídky.

@etana - O diagnóze PPD píše tazatelka, my ji neznáme. Ale jestli bere antidepresiva, asi tam nějaký důvod bude, pokud jí tedy neodsypala kámoška ze svého ;)

 

spatnetodopadlo
hodnocení

4x
Presne tohle co zde popisujete stalo za rozpadem naseho vztahu. Byl jsem ten co se kazdodenne snazil chodit do prace, na prescasy abychom se meli dobre a mohli se casem ze starsiho domku prestehovat, postavit novy domek.
V tu dobu jsme meli take dite, ze strany partnerky neustale vycitky, ze nic nedelam, ze ji nepomaham uvnitr s pracemi... Jenze? Ja chodil do prace opravdu denne a jeste k tomu jsem horko tezko zvladal prace okolo domu, o cemz mi rekla ze je to MA prace. Financni problemy jsme nemeli, dluhy splacene, jenom hypoteka na starsi dum. Mohli jsme si koupit skoro cokoliv.
Za celou tu dobu co jsme meli novorozence, jsem neslysel zadne slova diku, nebo jakoukoli podporu. Neustale hadky, vycitky ze strany partnerky, intimni zivot na nule, dopadlo to tak ze jsem se prestal tesit domu. Propadal jsem z toho depresim. Vedel jsem ze to takhle dale nejde. V tu dobu jsem tyhle partnerske problemy resil tak, ze jsem se z toho sel vyjezdit autem. Az jsem to jednou prehnal tak, ze jsem byl rad ze jsem se nevyboural. A to jsem si rekl dost.
Pokusil jsem se s partnerkou promluvit, rekl jsem ji vse co mi vadi a ze jestli se to nezmeni tak se budeme muset rozejit... Trvalo to dalsi 4 mesice, kde se vubec nic nezmenilo. Byly to hrozne 4 mesice, kdy jsem si uvedomoval, ze s rodinou je konec, budeme se muset rozejit a ja budu malou vidat jen o vikendech.
Rozesli jsme se, a ja jiz malou vidam opravdu jen o vikendech... Vlastne kdyz mam 24 hodin volna, vzdy ji mam. Dceru mam opravdu rad, nikdy se k ni neotocim zady. Bohuzel si myslim, ze nez aby nas videla ze se hadame a trapime, bylo lepsi od partnerky odejit at nema spatny vzor.
Bohuzel, partnerka na sve chyby prisla, ale az pozde, po rozchodu. Ja uz dal nechtel, jak mi sama rekla, byla si jista, ze kvuli dceri ji neopustim. Samozrejme svuj podil jsem na tom mel take a to hlavne tim, ze jsem tak moc chodil do prace a pak z toho byl unaveny.
Tak pozor aby ste nedopadla stejne...

 

hodnocení

3x
avatar kapkanadeje

Zdravím. Zeptejte se ho přímo, zda se více zapojí do rodinného života, nebo zda chce tedy rozvod. Ono to není ani pro děcko dobré, když je doma dusno. Ovšem pokud se rozvedete, pak stejně budete na vše sama. Vydrží to Vaše psychika? Zvládla byste to sama s dítětem?


doplněno 26.02.20 21:39:

Tak zkuste občas nechat děcko tatínkovi a Vy si udělejte čas jen sama pro sebe. Jděte se projít, zacvičit si atd..zkrátka si dopřejte relax. Aby se tatínek postarat o děcko zkrátka musel. Tak, jako se staráte celé dny i Vy. I máma potřebuje občas vypnout a odreagovat se. Pokud Vás i děcko má opravdu rád, jak Vám říká, tak by to pochopit měl. A měl by Vám dopřát chvíli oddechu i pro sebe. Nebo ať je on s děckem doma a Vy jděte pracovat. I toto řešení některým párům vyhovuje. Zkuste společně najít nějaký kompromis.

terry666
hodnocení

Souhlasím s vámi.. Vím že být na to sama je ještě těžší. Ale když od rána lítám po bytě s úklidem, vařím snídani, oběd a večeří při tom jsem furt s dítětem, krmím, prebaluju. Koupání dítěte je taky vždy na mě. Pak si říkám že po rozvodu aspoň nebudu mít tolik očekáváni o pomoc
lipanek

Snídaně je za chvilku, tu nemusíte složitě vařit. Namazat chléb, pečivo nezabere času, ovesné vločky stačí večer namočit a ráno převařit tři minuty.

Oběd někdy stačí jídlo od večera, nebo opečené knedlíky s vejci, tři uvařené brambory s tvarohem atd.., teprve večeře, která je společně s manželem může být složitější a když bude trošku navíc, tak to máte na ten druhý den k obědu. Nebo manželovi vaříte i jídlo do práce?

Polévky vařím tedy větší množství, aby bylo na dva dny. Guláš v papiňáku mám na 3 - 4 krát.

Pokud večer třeba tousty, tak zbydou i na ráno ke snídani.

Možná, že se okolo jídla moc zbytečně zdržujete. Večeře může být studená, když má manžel v zaměstnání teplý oběd.

Mám dvě děti a manžel koupal až toho druhého, jako malého snad jenom dvakrát v životě. Tak to tenkrát chodilo.

id

lipánku, promiňte. Vámi navržený jídelníček je možná pro samotnou důchodkyni, ale ne pro rodinu. Já udělat na snídani vločky nebo na oběd brambory s tvarohem, tak už jsem xxxx let rozvedená. To není jídlo pro pracujícího chlapa. I já bych hlady umírala. Když chlap nemá plný žaludek a prázný pytlík, tak je to naprd.

vilik*
Id, myslím si, že jste jednou z mnoha, kteří mají problém s tím, že si přečtou pouze titulky a fofrem musí napsat nesouhlasný komentář.
Paní Lipánek správně uvedla, že manžel se zúčastňuje pracovního procesu a nejspíš se tedy stravuje mimo domov. Takže se vlastně nemusí kvůli němu složitě vyvářet několik teplých jídel denně. Tazatelka sice neuvedla, jestli pán venku skutečně obědvá nebo večeří, princip je však stejný. Paní teoreticky může vařit pouze o víkendu a pár porcí si na všední den zamrazí nebo uvaří něco rychlého a snadného. Navíc existují i různé polotovary. A hned má o starost méně.
id

vilík, křivdíte mi. Právě, že jsem četla pozorně. Paní píše

Ale když od rána lítám po bytě s úklidem, vařím snídani, oběd a večeří

lipanek

Id - já beru, že k snídani stačí chleba s máslem a posolit, nebo chléb s máslem a nějaký sýr na to, nebo s medem, s marmeládou. Na svačinu ovoce, zelenina.

Jedině o víkendu společná snídaně třeba s vařeným vajíčkem, nebo hemenex, či drožďová pomazánka atd., co kdo rád.

Samozřejmě ty obědy, jak píše ,,vilik,, pouze pro ženu, muž snad jí v práci, mimi na dětském jídelníčku asi mléčná výživa a ovocné šťávy. My jsme v půl roce už dávali kaše z brambor, půl žloutku, mrkvička, vše pasírované, později kuřecí a když se to vařilo pro děcko, tak jsem najedla i s ním. Vím, že teď je stravování trošku přísnější.

Pro maminku nějaké zbytky od včera anebo jednoduché, rychlé jídlo. To je u mne ta rychlá pánvička /naložím maso pokrájené na nudličky a mohu jej mít tři dny /příloha brambory, rýže, těstovina - to je vždycky lepší pro každého vařit čerstvé - pro mne záležitost pár minut/. A když chybí peníze, tak brambory s tvarohem, balkánským sýrem, nebo nastrouhaným tvrdým sýreem a polité poctivým máslem, to je také dobré jídlo, o bramborách na loupačku ani nemluvě, dají se do hrnce vařit a nemusí se u toho stát. Však naši prarodiče měli maso jednou týdně, jinak se Vám možná nelíbily ty tři brambory. Ono záleží jak jsou velké. Měla jsem svoje vlastní a trochu narostly.

Měla jsem tři chlapy v baráku, takže jaksi o vaření, kdy polévka musela být vždycky a pečení sladkých moučníků něco vím.

Jídelníček jsem žádný konkrétně nepsala, jenom nástin pár jídel, ale jsou jistě další rychlé.

Tazatelka píše, že muž nepracuje fyzicky, ale pokud domů dochází na oběd /zřejmě má kancelář poblíž, tak ano, to musí vařit, bohužel to tazatelka více neupřesnila, takže každý si může domýšlet něco jiného.

 

hodnocení

3x

jsem už babča ale...za nás byla materská půl roku a pak dítě po rodině či jesle a matky šup do práce. Pračky automatky ještě nebyly...pro vodu se na vesnicích chodilo ke studni-na vše. Máchalo se na potoku,měli jsme políčka a na dvorku nějakou zvěřinu. A také víc jak 1 dítě. Plíny se praly a vyvářely na kamínkách. A vše se stihlo. Chodily jsme spávat později,po večerech žehlily,pletly či šily nějakou parádu. Jídlo bylo uvařené a neznaly jsem deprese. Máš málo práce a moc času na přemýšlení.Kdyby jsi měla starosti tak nemáš čas myslet nad tím že manžel nechce jít na procházku. Tak se domluv s jinou mamčou a běžte spolu a dětmi. Bude jaro,krásné procházky do přírody ap. Kdo chce tak nebrečí a poradí si. Nestíháš a jsi doma s dítětem co ještě nechodí...co budeš říkat až toto bude capkat a v závěsu budeš mít druhé a muž makat do večera by vvás všechny uživil. Je to život který si musí projít každý...vítej ve světe matek a manželek...usměj se a žij.Jinak se z toho zblázníš,antidepresiva vyhoď a mysli pozitivně. Život je velmi krásný a krátký aby jsi ho pronaříkala. Nauč se žít a raduj se že máš muže co pracuje a krásné zdravé dítě-co víc si přát.Nechápu dnešní mladé matky slyším to často že si stěžují na moc prác e. Víte houby co je práce!Každý malý problém chcete řešit rozvodem...myslíš že si rozvodem pomůžeš? Aby jsi o holku nepřišla když jís antidepr. a stěžuješ si...probuď se a mysli logicky

 

pb®
hodnocení

3x

Moje kamarádka i sestra tohle udělaly. Nebyly tedy vdané, ale otce svých dětí, co jen chodil do práce a po práci doma seděl a čuměl nebo spal, s ničím nepomohl a jen lamentoval, že je sedřený, vystěhovaly (byt/dům je těch žen). A obě si polepšily. Sestra se vdala za chlapa, co byl zvyklý se o sebe postarat sám, takže zvládne všechno. A kamarádka sice je sama, ale o barák se zvládne postarat líp jak její chlap (ona obkládá, vyměňuje zásuvky, betonuje si schody a jiné drobné opravy), nemusí koukat na otrávený ksicht a starat se o nemehlo, k tomu má spoustu volného času, když jsou děti u táty, který bydlí nedaleko a děti si často bere a stará se o ně. Když žili společně, nestaral se vůbec, vše nechával na partnerce. Když je s dětmi sám, stará se na 100%.

 

dolga*
hodnocení

3x

Vaše potíže a frustrace pramení z toho, že jste se domnívala, že si berete dospělého člověka, místo toho se ukázalo, že jste si uvázala na krk další mimino. Nejhorší na tom celém je, že Váš manžel se nenaučí, co je manželství a partnerství. Patrně dříve bydlel v mamahotelu a ted jen přeskočil k další služce.

Především si musíte uvědomit, že oba dva jste rodiči, takže pokud se nevěnuje ani dítěti, tak je to opravdu pro Vás jen břemeno a pro dítě NIKDO. Otec není otcem jen po vydařené souloži, kdy dojde k oplodnění, ale celý život. Osobně vždy říkám holkám tady na sídlišti - byly jste holky u něj doma a podívaly jste se pořádně na jeho rodiče? Protože takhle přesně to budete mít i v manželství, to si uvědomte.

Tady Vám lidé píší, co oni před 50 lety, ale to je nesmysl, Vy jste se neprovdala v roce cvajn, ale ve 21 století a doufám, že v kulturní zemi. Pokud nechcete sem psát článek za pár let, jak chodíte do práce a on se jen válí na gauči a s ničím Vám v domácnsti nepomůže, tak musíte začít dnes, včera bylo pozdě. Proč skákat kolem dospělého a zdravého chlapa? On nemá snad ruce? Vy jste uvařila, on at umyje nádobí, trocha pohybu mu neuškodí. Řeknu Vám něco z mé zlušenosti v rodině a věřte mi, že takhle byste si měla počínat i Vy, jde o Vaši budoucnost a jestli použijete recept mojí snachy, budete mít štastné manželství ale i možná o rozvodu nebudete uvažovat Vy, ale on.

Bude hledat další mamohotel, jako u maminky. O nic byste nepřišla.

Takže moje snacha, která už byla vdaná, v manželství naučila mého syna veškeré domácí práce. On je neuměl proto, že že v rodině manžela viděl, jak všechno musí dělat žena, protože domácnost je ženina práce a povinnost a on to rád přijal. S ní se seznámil jako velice mladý, 17letý, takže to, že jsou spolu dodnes bylo dílem mé snachy. A jsou spolu pěkně dlouho. Umí díky jí všechno - dokonce i přebalovat děti, umí vařit lépe než některé žena, šije na šicím stroji jak švadlenka, ale je pravda, že to ho naučila švagrová a automaticky, když se dojí jídlo, tak sebere talíře a jde umýt nádobí. Luxuje jen on, protože ona to tak kvalitně neumí, jak mu říká, nakupuje také on, přece by nechtěl, aby tahala nákupy ona, jako slabá žena, takže se autem jede i za roh pro několik kg brambor...Žijí v Praze.

Žehlí lépe než já, zaměstnání má doslova chlapské, je to kus chlapa, nikdo by nevěřil, jak je šikovný při domácích pracech, také to zkoušel, upustil talíř jako nemehlo, řekla mu, koupíš za svoje nové a bylo to, ale když přijde z práce domů, tak ho ani nenapadne se válet u televize, ale kouká, co je potřeba udělat, kdyby si sám nevšiml, tak na stole je lístek s pokyny. To všechno jí trvalo asi rok a je to dokonalý manžel. Měla heslo, když to dělám já, můžeš to dělat také. Pohybu má tolik, že rozhodně neztloustne a když všechno udělají společně, tak si sedne ona k televizi a on k počítači. A jsou spolu štastní. to by nikdo nevěřil. I já mysdlela, že to takhle nemůže fungovat a mýlila jsem se. Můj syn může zstat i sám a nemusí utíkat za maminkou pro pomoc. Ví si rady se vším. Vy si musíte uvědomit, že když budete třeba nemocná, musí on Vás plně zastoupit, proto je životní partner.

Takže je to opravdu jen a jen na Vás. Bud si uvědomíte svoji cenu a že jste opravdu nemínila fungovat doživotně jako služka líného chlapa a mateřskou nemáte proto, abyste ho obskakovala, ale je to něco jako nemocenská, platila jste si pojištění a pak jste po porodu s děckem zůstala doma, nikoliv ale proto, abyste oddaně čekala, až se pán vrátí - jednou se Vám při Vašem trpném postoji nemusí vrátit vůbec, doma ho to začne nudit, nemá tam co na práci a dítě nepovažuje za svoje, jako rodič má povinnost se mu věnovat, takže je špatný táta.

Jako manžel má povinnost pracovat v domácnosti také, on tam přece snad bydlí, nebo dochází jen na večeře a pro čisté prádlo? Já bych řekla, že jde o domácí týrání Vaší osoby a na otázku, co je k jídlu bych mu řekla - uvařils sis? Ne? Tak není nic. Ale hlavně musíte přístup k manželovi změnit Vy a to hodně rychle. Chcete se snad jednou strhnout jak budík, až budete chodit do práce a on bude čekat i pak dokonalý servis a večer odpočatou matraci? A protože budete nespokojená, unavená a otrávená, kopnete ho do pozadí a stejně se rozvedete...

Tak tomu musíte předejít dříve - už dnes. A napište nám sem, jak dlouho Vám trvalo, než uměl umýt nádobí...Takhle se manžel nudí a může si najít i milenku, aby měl nějakou zábavu, tak tomu předejděte a zapojte ho. Aspon bude vědět co domácnost obnáší. Že syn díky snaše není nemehlo, co umí jen čaj a míchaná vajíčka, si pochvaluju dodnes. Přijde, rozhlédne se a řekne - co bys potřebovala?

Probudte se tedy včas !

 

sykorka*
hodnocení

2x

co konkrétně po něm chcete, aby dělal, když přijde z práce? pomáhal s pracemi v domácnosti, nebo s vámi chodil na procházky, hrál si apod.? to první bych řekla, že je spíš vaše práce, když už jste na mateřské, taky samozřejmě záleží jak namáhavá je jeho práce... pokud vám jde o to, aby se zapojoval do rodinného života, tj. procházky, hraní si s dětmi apod., v tom bych vám rozuměla, to by měl...

terry666
hodnocení

Jeho práce není těžká fyzicky například vůbec. Ja neprosim ho o úklid ale aspoň o to aby po sobe uklízel nebo moje rána jsou většinou ze po něm musim uklidit věci a podobně. Málo se věnuje dítěti to mě vadí procházky sopečné ani nepomatuju. Občas dítě může prebalit nebo nakrmit to ano ale většinou je to tak ze musím zase o to prosit nebo nestíhám zavěsit prádlo nebo udělat večeři

 

hodnocení

2x
avatar clayman

Je krátce: jaké si to mateřství s dítětem uděláte, takové to budete mít. Někdo si to opravdu užije a má nač vzpomínat a jiný/á si to to protrpí. Jsou to dva pohledy na věc...

Jestli manžel nepomáhá to jste musela poznat už před dítětem ne? Už v tu dobu nic nedělal? Pak netuším proč jste čekala změnu pak? :)

 

hodnocení

2x
avatar coklit
Na tomto případu a radách ostatních je krásně vidět, jak se lze na základě osobních naprosto různých zkušeností, na problém popsaný v jednom odstavci, dívat.
Já, pokud to manželé chtějí řešit, bych doporučila manželskou poradnu. Tady je třeba vyslechnout nezaujatě obě strany, aby bylo možné poradit, když nejsou schopní se domluvit na KONKRÉTNÍ pomoci doma.
Paní může být opravdu psychicky nemocná a pak manžel nemůže dělat, že se nic neděje. Pán může opravdu patřit mezi typy, které po sobě neodnesou ani talíř po večeři a špinavé prádlo neodnesou ani do prádelního koše, ale nechají jej válet na podlaze, takže je to opravdu jako další dítě a starost navíc. Třeba je miminko nespavé a pokud maminka slouží čtyřiadvacítky bez nároku alespoň na chvíli osobního volna, protože dítě je výhradně "práce" matky a matka se okamžikem početí, vzdává dobrovolně veškerých svých koníčků, zatímco chlap, zůstává být stále svobodný a bezdětný, s rutinou práce a koníčky, které měli dříve s manželkou společné oba a teď se manželka nepochopitelně změnila.. A třeba je paní opravdu jen přecitlivělá, nezvládá to, co je pro jiné maminky dovolená a je tudíž opravdu špatná manželka..
Strašně záleží, jestli bydlí v bytě nebo domě, případně jak náročnou má manžel práci fyzicky, psychicky a časově atd.. Podle mě, by měl být podíl starostí o chod celé rodiny vyrovnaný. Jednou je třeba pomoct na jedné straně, jednou na druhé i na úkor osobního pohodlí.
Tohle z jednoho odstavce psaného ze subjektivního pohledu paní, nelze vyčíst a bez znalosti rodiny a dalších věcí, těžko radit.. A když si tady pak ještě na férovku přečte, že je vše její chyba, tak aby šla skočit pod vlak *ee*

 

jirkazxc
hodnocení

1x
Vy si myslite, ze popisujete skutecnost, ale misto toho popisujete jen Vase zkreslene pocity vlivem Vasi deprese.
Ano prave tak se deprese projevuje. Vidite jen to spatne jeste hur a to dobre nevidite nebo povazujete za samozrejmost.
Misto toho, aby jste se radovala i z malych veci, soustredite se jen na to spatne.
Mate pocit ze selhavate jako generalni reditel uklidu domacnosti.
Vlivem deprese jste porad unavena, cely den se placate o nikud nikam a nic neni hotovo. Udelate polovinu prace za dvojnasobek casu a navidite vysledek.
S manzelem "mluvite" ale z jeho pohledu a z objektivniho hlediska jsou to hlavne vase citove vylevy a vycitky a hlavne vse najednou, ze je ten nejhorsi. Manzel se to snazi prestat, byt empaticky a dava vam najevo, ze Vas ma rad, tim ze to rika, ze Vas ma rad aby Vas ujistil. Jnej by to nevydrzel a sel rovnou do hospody.
Zkuste si rozdelit uklid na casti, kazdy den neco jineho, co se da zvladnou.
Napr pondeli koupelnu, utery chodbu atd. At vidite, ze je neco hotovo a ne jen koukat, co neni a pul dne koukat, cim začít.
Manzela nechat po prichodu z prace chvili vydechnout a pak ho treba slusne bez vycitek pozadat aby Vám pomohl treba s kosem na pradlo
a pak treba any Vam je roztrepal a pak treba i vesel. Hlavne ho pak bez sarkasmu bez vycitek, co vsechno jeste neudelal pochvalit, aby videl, ze to melo vubec smysl aby nenel pocit, ze at udela cokoliv, tak bude k nicemz a stejne mu vynadate a bude pro Vas ten nejhorsi. Pri tom se spolu muzete normalne bavit o beznych vecech. A tak pokracovat.
Neprekpokladat a nevycitat, ze Vam necte myslenky, co si zrovna prejete, aby to mohl hned splnit.
Pokud to jde zkuste zapojit Vasi rodinu.
Leky samozrejme berte.
dolga*

Nechápu, proč by měla manžela poníženě slušně žádat o pomoc. Jsou manželé, rozhodli se spolu žít, ona povinnosti chápe, on ne? To mi hlava nebere, budu ho slušně žádat o pomoc, požádala bych ho tak, že by podruhé se raději dovtípil sám, co je jeho povinnost, ona se vdala, má povinnosti, on se oženil, má je přece také, nebo v čem vidíte rozdíl?

Nebo jak si on představoval manželství? Tato maminka má jasné deprese z toho, že si bohužel vzala hulváta, který jí s ničím nepomůže a zklamal ji hlavně s tím, že nežijí spolu, ale vedle sebe. Když si žena připadá jen jako služka, tak se tou služkou také stává. Navíc je chyba, že nemá třeba sobotu, kdy má manžel volno, manželka volno jen pro sebe a on by musel udělat to, co ona každý den. Že je víkend a co na tom záleží, které ženy mají volný víkend? Žádná !

 

lidus*
hodnocení

1x

Ahoj nešťastná mamino, rozdala jsem body všem co chybu vidí u vás. Je to asi proto, že jsem staršího data a mám tak nějak zažité, že muž vydělává a žena pečuje o dítě a rodinu. V r. 1982 kdy se mi narodila dcera, pracoval manžel na směny, denní, noční, volno, volno, noční , volno, než se z práce vrátil stihla jsem nejen mimčo ale taky někdy složit dovezené brikety a popravit zvířata, uvařit oběd, vyprat a vyvařit pleny (nikoli v automatce, na tu jsme neměli). Naučila jsem se chodit brzo spát, poporodní deprese no, vím, že existují, mám kamarádku kterou její maminka chtěla upéct v troubě, naštěstí někdo přišel, její matka trávila dlouhý čas v ústavu. Tak jste na tom, nebo jen máte trauma z toho, že nespíte, kojíte, vaříte, děcko řve, manžel pracuje a lenoch jeden doma se jen fláká. Ano, to je úděl normálních manželek a nezapomeňte, že za mě byla mateřská 6 měsíců a pak šup do práce, dělala jsem v té době v JZD a když neměl kdo s prababiček pohlídat, bylo děcko v kočáře semnou a než já odmakala, hlídala ji vrátná. Uvědomte si, že dnes neperete pleny, máte všelijaké vychytávky, ani vařit nemusíte když je plno hotovek, existuje myčka, automatka a td. Bohužel internet a to je žrout času jelikož matky na mateřské sedí na soc. sítích a naříkají nebo se chlubí jak jejich ratolest je úžasná. Nepomohla jsem vám i já vidím chybu u vás a ve vašem přístupu k manželství a rodičovství. Nezoufejte, zvyknete si a naučíte se stíhat a nepolykat antidepresiva.

 

ladycat*
hodnocení

1x

Žasnu nad tím, kolik nenávistných komentářů jste napsali. Nebudu se divit, když se sem paní tazatelka nevrátí. Je mi z vás všech "dokonalých" smutno.

Moje rada je, narovinu a bez obalu si spolu promluvit. Prostě: vadí mi, že mi nepomáháš, nezvládám to. Záleží na tom, nakolik se máte rádi, co máte společné, jaký má vztah k dítěti, atd. Může např. okoupat nebo uspat dítě, o víkendu povozit dítě v kočáru - sám nebo vy oba.

Zjednodušte si všechny domácí práce, hlavně vaření. Vařte na 2 dny a jenom obědy. Já večeři nevařím téměř nikdy, ani moje matka nevařila, max. párky nebo vejce.

Přečtěte si rady od @dolga, @marfusa, @lipanek.

 

 

etana*
hodnocení

0x

Můj názor je v dnešní době nepopulární, ale co naděláte. Jste mizerná manželka a zřejmě i matka, co myslí jen na sebe. Po pár měsících s děťátkem už jste na dně, ani nechci vědět, jak budete zvládat dítě za deset let. Spíš bych poradila vašemu manželovi, aby vás nechal, vzal si dítě a zmizel.

terry666
hodnocení

A vy mě znáte aby soudit? Očividně ani vy nejste nějak šťastná a k tomu ještě i zlá. Je mi vás líto
etana*

Stačil váš stesk a poznala jsem vás perfektně. Jiné maminy jsou šťastné, veselé, manžela hýčkají a užívají si výdobytků civilizace, které jim z péče o jedno jediné miminko dělají v podstatě skutečnou dovolenou. A vy jen skuhráte. O mne se nestarejte, já sem ubrečené dotazy nevkládám.

lukas32

Souhlasím s etana

markomanka
Vy jste chytrolina, jen co je pravda. Jak muzete sakra vedet, jak se pani citi? Myslite, ze poporodni deprese je nejaka sranda? Je to slabost, ze nekdo dite nezvlada kvuli tomu, ze ma slabsi psychiku? Co kdyz je dite casto nemocne, co kdyz je nemocna ona? Co kdyz ma dite ADHD? Co kdyz ma pani jina trapeni? Ze skuhra... Vy jste nevlidna zla zenska, nejste Vy sama nejak vazne nemocna? Nepotrebujete neci pomoc?
etana*

Markomanko, nejsem. Jen nenaletím na každý špek, který někdo vypustí.

lidus*

Etano,souhlas.

dolga*

markomanka 29.02.20 20:02

Souhlasím s Vámi, také nemám ráda lidi, co žádnou radu nemají, ale hystericky a zákeřně napadat druhé umí, když to čtu, říkám si, že je asi opravdu nikdo nemá rád, ale že si to zaslouží.

Mladá maminka, co sem napsala, má nějakou životní situaci, neví si s ní rady a kecy od těhle rádoby rádkyn si nezaslouží.

Bylo to zbytečné se na tu maminku vrhat a vylévat si na ní špatnou náladu.

 

hodnocení

0x

Nebojte se, je potřeba nastavit si nějaký časový rozvrh, chodit ven a mezi maminky s malými dětmi, nezůstávat doma jen s dítětem. Muž, jak píšete, má vás rád, neubližuje vám, jen je to chlap. Muži to většinou mají nastavené jinak než ženy, oni nevidí, co je potřeba udělat, mají svůj svět. Řekněte si, jak se máte ve skutečnosti dobře. Vím, že to vidíte jinak, ale mě dcera řekla - má 2 malé děti-, že nechápe, jak jsem to mohla všechno stíhat. Ženy jsou silné, neničte si rodinu. Muži často najdou opravdovou cestu k dětem, když se s nimi dá něco podnikat, a to bude brzo. Pokud by byl muž hrubý, zlý, alkoholik apod., řekla bych, ať utečete co nejdřív, ale to určitě není váš případ. Na rozvod nespěchejte.

dolga*

lenulakr v 27.02.20 - 19:29

Co ale není, může být, pokud má chlap doma místo manželky poddajný hadr, tak za nějaký čas to zneužije.

 

hodnocení

0x

Mně vždy zaujme, když ženy ze starší generace vypráví, jak to měly na mateřské těžké (což jim samozřejmě nijak neupírám, všechna čest), ale přesto ve finále měly ty děti dvě a mnohdy i tři. Když to bylo těžké, proč nestačilo jen jedno dítě? Proč musely být dvě nebo rovnou tři? :)

Jinak taky nutno podotknout, že dřív ženy rodily ve 20 letech - v tomto věku má člověk na všechno ještě dost sil, energie a nervů. Dnes už se průměrný věk prvorodiček přehoupnul přes třicítku a ten rozdíl je opravdu znát. A pak už to jde ruku v ruce - když je unavená a neklidná máma, tak je neklidné i to dítě a je to začarovaný kruh, ze kterého se jen tak snadno nedá dostat ven.

 

 

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]