Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Proč Západu vadí komunismus?

Od: karel* odpovědí: 60 změna:

Zdravím, je těžké najít fundované odpovědi na internetu, kde se mainstream v drtivé převaze shoduje, že komunismus byl špatný, že nejlepší na světě je demokracie a všude kde není, tak vládnou diktátoři, které je třeba vybombardovat?

Ptám se na odpovědi či články, které mi poskytnou pravdu, v co možná největší míře.

Proč Západu vadí komunismus? A vede nepřetržitou propagandu na jeho hanobení...?

 

 

60 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

jan*
hodnocení

8x

Osobně se domnívám, že vy nehledáte opravdovou pravdu, ale chcete slyšet to, co by utvrdilo váš názor. V tom vám nepomohu, protože jsem si bolševika užil a opravdu již nechci.

 

ben®
hodnocení

7x
avatar ben

Dobrý den, zde máte odkaz na článek Karla Čapka z roku 1924 - je to stále aktuální. Zdravím!

pritomnost.cz/...

 

hodnocení

6x

Západu vadí komunismus? To je pro mě novinka. Je zřejmé, že:

1. Nevíš, co je komunismus.

2. Nevíš, co je "Západ".

3. Neznáš souvislosti.

 

hodnocení

6x

On někde je nebo byl komunismus?

 

lidus*
hodnocení

6x

Komunismus tu nikdy nebyl a o tom, že je tu demokracie mám pochybnosti. Západ je pro mě USA a ti se pletou do všeho a všude jen proto aby z toho vytěžily.

 

hodnocení

4x

Možná by bylo dobře nejdřív definovat pojmy.

 

hodnocení

4x
avatar jethro

Komunismus vadí všem slušným lidem.

Jethro, promiň, ale to může říci jen někdo, kdo vůbec nezná obsah pojmu "komunismus".

Pod pojmem "komunismus" si většina lidí představí komunistický režim, tedy politický režim států ovládaných komunistickými (nebo podobnými) stranami. Bez vymýšlení kliček a úhybných manévrů typu "nikdy tu nebyl".

lidus*

Jethro, ponechme tedy stranou zda tu byl či nebyl komunismus. V režimu před 89 jsem tu žila a věřte nebo ne, žilo se mi tu v pohodě, semnou spoustě lidí. Domnívám se, že jsem slušný člověk a "komunistický" režim mi nikterak nevadil. Nemohu totéž říci o režimu dnešním, vadí mi toho mnohem víc než jen to, že byl 1.máj, lampionový průvod, pionýři a v obchodech, že toho mnoho nebylo, nemusela jsem ale pečlivě studovat odkut potravina je a zda to co to je se vůbec dá bez obav sníst.

O tom, že tu byli i nespokojenci nepochybuji, nepochybuji ani o tom, že některé zákazy byly zhovadilost, ovšem dnes tomu jinak není.

Stavím se za vás. Mladí dn es šmahmem dosuzují vše před rokem 1989, protože se to učí ve škole. Ale opravdu zde nebylo vše špatné.Nikdy jsem nebyla v KSČ, ale špatně jsem se neměla. ,Ani rodiče ve straně nebyli a nikdo mi nezakázal. studovat. Kadý měl pruci, po ulici se nepovalovali bezdomovci a feťáci, mladí měli možnost výhodných půjček, i lidé s nejnižšími platy měli na dovolenou.

A jen pro zajímavost, v roce 1968 jsem jako sekretářka ředitele celého podniku o 2 tis. pracovniků měla plat 1200 Kč a on 4500, když jsem šla do důchodu v jiném podniku, měla j,sem 14500 a můj šéf, ředitel pouhého odboru o 10 lidech měl 150 tis. a ředitel celého podniku p.řes milion. Říkám to proto, že takové strašné rozdíly tenkrát nebyly. Neberte to jako závist, platí to samozřejmě i o nebetyčnch rozdílech všech řadovýich zaměstnanců a současného managementu.

culdabulda1*

- zato v tom kapitalismu, anebo demokracii, či jak to dnes nazýváte - se lidi v té slušnosti přímo předhánějí !

 

dylin
hodnocení

4x
Protože na zapade jsou lidi, co umí převzít vlastní zodpovědnost za svůj život a nepotřebují žádnou "vládu lidu".
lidus*

Tomu přece sám nevěříte.

 

danka86*
hodnocení

4x

Západu (jakože Američanům, vyznavačům demokracie) vadí všechny nedemokratické režimy. A není se čemu divit. Když je nějaký stát hodně centralizovaný, totalitní, autoritářský až diktátorský, se silnou osobností vůdce, tak je pak strašně silný. Podstatně silnější než jakýkoli demokratický stát. A to je samozřejmě velkému demokratickému státu toužícímu po světovém monopolu nelíbí, že by nějaký jiný stát měl být silnější. Jakákoli větší kumulace moci a majetku v rukou užší skupiny osob je tedy nežádoucí :)

jan*

Docela mě pobavil váš pohled na věc. Marně přemýšlím, který současný nebo minulý diktátorský, totalitní režim měl "strašně silnou" pozici ve světě? Každý takový režim se vyznačoval poměrně vyšší chudobou obyvatelstva, mocenskou zlovůlí, nesvobodou, celkovou zaostalostí a nezřídka právě v těchto regionech vypuknou války, ozbrojené konflikty, převraty s velkým počtem obětí na straně řadového obyvatelstva. Já totalitní režim zažil a byť nespadám mezi vyvolené s naditým kontem, stejně bych nikdy neměnil zpět za dobu před 89. rokem.

danka86*

Historicky mě napadá hned několik zemí, které s centralizací moci, získaly neskutečnou sílu a dominantní postavení ;)

 

111®
hodnocení

3x

proč ti vadí, že někomu něco vadí, to není tvůj problém..

to je zase dotaz nějakýho zakuklence...

 

pavelm
hodnocení

3x

Západu vadí komunismus a mě zas vadí ta novodobá "eurodemokracie".

 

honzik*
hodnocení

3x

A Karle Vašimi slovy, "Proč komunistům vadí kapitalismus (demokracie)? A vede nepřetržitou propagandu na jeho hanobení...?

Základ je někde jinde. Komunismus, jako teoretická myšlenka je velice lákavá pro spoustu lidí. Protože průměruje. Těm schopnějším bere a těm méně schopným dává. A ani tak nejde o to, jestli je fakt schopný nebo "všehoschopný". Jde o to, že zcela nezávisle na mém nebo na Vašem názoru je kapitalismus - "demokracie" globálně přirozenou evolucí rozvinutého lidského sociálního systému. Samozřejmě má spoustu háčků a nevýhod, ale komunismus a socialistické zřízení je jen umělou, byť líbivou, konstrukcí a jako taková je životaschopná jen po určitou dobu, než stráví sama sebe a vyčerpá se. To nevylučuje, že to někdo, někde zase zkusí aplikovat.

Vám nevadilo, a není divné, že v socialistickém zřízení nebo v "komunistické" Severní Koreji všude vždy existuje vrstva vládnoucích, vrstva prospěchářských, oportunistických jedinců? V "demokracii" Vám to vadí zcela jistě, že?

 

janm*
hodnocení

3x

Hezký den

Myslím že na Vaši otázku je poměrně jednoduchá odpověď. Idea "komunismu" příp. praktický socialismus je totiž pro čistě kapitalistické země velkou hrozbou kvůli jednomu slůvku a to je MAJETEK. Pokud nemáte v podstatě "nic" nemáte oč přijít v případném socialismu bude-li alespoň trochu rozumně a dobře veden se můžete mít jen "lépe". Vezměte si ale že máte zemi, kde o politice moci společenském postavení rozhoduje na prvním místě majetek peníze a vy je máte = máte se dobře, bez ohledu na to kolik lidí za váš blahobyt "dole ve spod společnosti" "zaplatí". A nyní přijde někdo kdo navrhne změnu která by vás o tyto nadbytky připravila, šel by jste do toho? Asi ne že? *smich* A to je celý příklad ameriky kde je to "nejmarkantnější" celé generace různých zbohatlických "dynastií" určují už nějakých cca sto stopadesát let (?) politiku a tím ovlivňují přímo či nepřímo světové dění, jde o neskutečnou moc, většina lidí jí automaticky podlehne je jako droga čím víc jí máte tím víc jí chcete v souvislosti s tím více a více hromadíte korumpujete manipulujete vydíráte atd...A nyní má nastat všemu konec kvůli nějakému "ideálu"? Co uděláte aby ke změně nikdy nedošlo? Inu vedete kampaň propagandu to co vám nejde pod vousy označíte za největší "zlo"ovšem vše co uvádíte na podporu svého tvrzení je pouze "zástěrka" čili veškeré to proklínání SSSR kriminalizování zemí které chtějí zkusit tuto "socialistickou cestu" veškerá tato "politická propaganda" je pouze zástěrkou nic víc nic míň protože zakrývá skutečně to o co tu ve skutečnosti jde a co jsem napsal výše. (tedy peníze majetek moc) ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Chcete příklad z praxe? Předválečné Německo, jak víte ve 30. letech min. stol.byla krize, spousta lidí přišla o práci neměli prostředky ani pro sebe natož své rodiny jedinou spásou se tehdy stala právě idea "komunismu", komunisté měli v tehdejším Německu stále vyšší a vyšší preference jejich obliba masivně rostla. Jenže na druhé straně stáli "průmyslníci" "kapitalisté" kteří stále cosi v rukou měli, uvědomili si, že půjde-li to takhle dál vše jim znárodní což bude jejich konec. Na štěstí se na scéně objevil Hitler, který chytře využil sociálních potřeb lidu a "zakomponoval je do koncepce "národního socialismu" který ale ve skutečnosti tím "socialismem" vlastně nebyl (nehrozilo zestátňování fabrik) toho se tedy průmyslníci chytli aby se vyhli pro ně "komunistického zla" (proč "zla" už víme viz. výše) a začali Hitlera a celou tu jeho "politiku" masivně dotovat, ten vlastně tehdy vyřešil dvojí problém, převzal to co nabízeli komunisté tj. zajistil lidem opět práci čímž byli lidé spokojenější a méně se levicově "radikalizovali" a průmyslníkům zachránil jejich "fabriky" čili všichni dostali to co původně chtěli, není se čemu divit že pak lidé bez ohledu na svůj "stav" ať dělníci či průmyslníci za Hitlerem šli stal se jejich "spasitelem". Ten však ale dále plánoval expanzi své moci prostřednictvím války což byl pomalu ale jistě začátek jeho konce. Doplatil na svou "megalomanii".


doplněno 27.02.18 16:23:

Anebo také jednoduché přirovnání:

Máte misku s ovocem například jablky, je jich tam třeba deset. Pokud vlastníte všechny jablka pak pro sebe si necháte například 8 a zbývající dvě rozkrájíte a rozdělíte za jisté "služby pro sebe" mezi ostatní spolustolovníky = kapitalismus. Kdyby někdo navrhl aby se jablka mezi stolovníky rozdělila rovnoměrněji čímž by jste vlastně přišel o svou nadvládu nad mísou s jablky nastal by socialismus. ALE souhlasil by jste s tím? A proč by jste měl když jste vlastnil všechno? Klasická reakce pak je že socialismus je zlo = protože pro vás to není dobré, na základě tohoto jednoduchého axiomu nebo vrozeného "algoritmu" se zachová většina lidí i zvířat, je to v podstatě zvířecí přístup který zajišťuje přežití na základě sobectví což je pragmatický "program" biologického života k jeho "udržení". Je možné že by jste se jako vlastník všech jablek na základě svého rozhodnutí chtěl rozdělit se všemi spolustolovníky spravedlivěji tedy sociálněji ba "socialisticky" na základě vlastního rozhodnutí? Ano možné to je ,ale pouze na základě "jiné hodnotové orientace" než je ta "zvířecí" čili ta ke které jsme i my biologicky "naprogramováni". Onen "bod zvratu" zmíněného "pudového" myšlení nastane ve chvíli kdy začnete myslet "celistvěji" nikoli partikulárně, uvědomíte si že tam jsou nějaké lidské osoby že také mají právo na život jako vy, že život není jen o penězích a osobním prospěchu ale i třeba o tom že když činíte lidem dobře ve většině se to vrátí ve spokojenějších spoluobyvatelích a tím celkové lepší náladě ve společnosti, která je tím částečně osvobozena od toho "zvířecího jha" pouhého existenčního boje za přežití a tím má možnost se rozvíjet a dosahovat i jiných vyšších cílů na jiných "polích", v pravdě se lidé pak mohou stát teprve Lidmi a to je si myslím i cíl celého lidského "plémě" na této planetě, narodit se jako člověk neznamená automaticky člověkem být nemluvě vůbec o tom stát se vůbec "Č"lověkem to už je velmi náročný úkol.

karel*
hodnocení

Děkuji, Váš příspěvek se mi líbí a řekl bych, že se dotýká podstaty problému asi nejvíce ze všech.

Když člověk nahlédne na to co se skutečně děje, pak to ukazuje přesně na to - že jde o majetek a finance. V 89 jsme se otevřeli demokracii (= kapitalismu) a republiku jsme si nechali rozprodat pod rukama. Dnes jsme kolonií uprostřed evropy. Dokazují to nejen množství zdrojů, které vlastníme, ale i kvalita jídla kterou jíme, stejně jako výše platu, kterou vyděláváme a to v drtivé většině pro zahraniční majitele.

Když přišla nedávno revoluce na Ukrajinu, psaly se pak články o tom jak američtí investoři získali ty a ty fabriky, ty a ty zdroje.

Mám dojem, že socialismus = systém pro lidi, něco se buduje, získávají se hodnoty. Stát je soběstačný, své teritorium si hlídá vojenskou silou. Otevření se západu = vydat všanc ony zdroje, zisky a hodnoty, stát se svým bohatstvím je vyplundrován a finance tečou někam do ciziny.

Pak je logické, že socialistickým státům vládnou "diktátoři", kterých je potřeba se zbavit. Široké veřejnosti se pak vyloží pohádka o zlém tyranovi, který ubližuje své zemi, a proto tam musíš přijít se svou armádou a všechny spasit.

@karel - své teritorium si hlídá vojenskou silou

Dokonce i proti vlastním občanům, kteří by "socialistický ráj" chtěli opustit - zřejmě pro jejich dobro.

janm*
karel - Jsem rád podaří-li se někdy "uhodit hřebíček na hlavičku" :)jedubabicka -své teritorium si hlídá vojenskou silouK tomu bych jen toto, každý stát si hlídá své teritorium bez ohledu na politický systém který v něm je, to že je povoleno lidem volně migrovat ještě neznamená že tomu tak není. Dokonce i proti vlastním občanům, kteří by "socialistický ráj" chtěli opustit - zřejmě pro jejich dobro = V průběhu toho "reálného socialismu" u nás nebyla vždy ta motivace "nepouštět" lidi příliš za hranice zejména ty západní dána tou "politikou" mimo to hrály velkou roli důvody ekonomické ( dle známého jež vycestoval na západ bez problému několikrát vždy i s rodinou byly důvodem pozdějšího omezení "valuty" jisté množství jímž musel občan disponovat při své cestě na západ čemuž moc nerozumím nerad cestuji bylo to ale dle něj prý tak žádná politika v tom prý nebyla ) potažmo hospodářské (lidé kteří zde např. zdarma vystudovali tedy "vývoz mozků" čili strach z nenaplněné "pohledávky" ) Na druhou stranu ale naopak některé "nepohodlné" z řad většinou "disentu" naopak k vycestování přímo nutili aby se jich zbavili...Tedy nebylo to vždy zas tak úplně "jednoznačné" jak se dnes prezentuje všechny důvody k zámezu vycestování nebyly jen politické. Každopádně jak jsem již dříve uvedl nebyla to rozhodně dobrá politika a v tomto si myslím udělali chybu není nic horšího než když je lidem v něčem "bráněno" ať z jakýchkoliv důvodů, čili ten přístup měl být:"Chceš jít na západ?" "Tak jeď a vezmi si s sebou koho chceš!" Nač ty lidi tady držet? Tím si jen pěstovali "revoltu," byla to hloupost. Na druhé straně co já pamatuji tak Němců Rakušáků apod., sem jezdilo jakoby se "nechumelilo".

 

aje
hodnocení

3x

co takhle položit otázku jinak?Proč bohatým vadí komunismus?Protože za komunismu by pak museli na sebe začít vydělávat vlastní prací a ne aby je živila práce druhých.A proto bohatí lidé nejvíce řvou,když se objeví slovo komunismus.Protože málokdy si na bohatství vydělali vlastní prací ale většinou podvody a činnostmi na hraně zákona.Málokdy se stane,že hodně zbohatne dělník,který vytvářel v práci opravdu nějaké prodejné hodnoty,výrohky.Samozřejmě jsou i ti,co zbohatli tak,že založili vlastní firmu a vyrábí poctivě,ale to je jen malý zlomek z počtu všech zbohatlých.Většina nadměrně bohatých zbohatla všude možně jen ne poctivě.Bohatým stačí,aby žili převážně z peněz a úrokú,co mají uloženy v bance.

 

 

jofa*
hodnocení

2x

Komunismus může existovat jenom teoreticky na papíře. Zavedením do praxe by mohlo mít pro lidstvo i fatální následky.

 

jofa*
hodnocení

2x

Hlavně ať si každý prostuduje co by ten komunismus jako měl být. Kdo z nás, vás by odevzdal a dával vydělané peníze (pokud by vůbec nějaké byly) majetek na společnou hromadu, ať si každý vezme co pořebuje. Kdo nechce pracovat pro společné, co s ním uděláme? Zlikvidujeme? Půjdete se dřít na pole a druhý si bude válet šunky doma? Vidíte jaký to je nesmysl. Neuskutečnitelná fantasmagorie.

jentak*

Prezentujete tu právě ten zparchantělý názor, který tu do nás cpali marxističtí nedouci 40 let. Marxismus a komunismus je o něčem jiném, než sdílené manželky, děti a výplaty.

A pro všechny ostatní, hlavně pro @jethro, @jofa,: Pokud se má několik lidí bavit "o něčem", je potřeba to "něco" správně pojmenovat. Jinak hrozí, že jeden bude mluvit o minulém režimu, a druhý o komunismu. Ono to OPRAVDU, ale OPRAVDU není to samé. A jestli někdo tvrdí opak, dělá to s nějakým záměrem. Dost lehce odhalitelným záměrem.

 

jabraka*
hodnocení

2x

kapitalizmu vadí hlavně to,že komunizmus zabraňuje vykořisťovánáí člověka člověkem.To je totiž základní způsob získávání peněz pro jednotlivce,který tím získává velkou moc nad jiným,který má peněz málo.Kdo tuto filozofii peněz uznává,ten bude nenávidět toho,kdo ji neuznává.

JABRAKA

 

jenda2*
hodnocení

2x

Největší vykořisťovatelé jsou komunisti v socialistickém společenství. Peníze byly naprostá prioritní záležitost, což bylo potvrzeno jak okradením části národa v Únoru 1948 a pak okradení úplně všech měnovou reformou v 50 tých letech. Kapitalista platí za práci. Komunista za práci platit nechce, což ale neznamená, že nechce odvedenou práci. Naopak.

On taky kapitalismus dokáže být nenažraný a pro co největší zisky dokáže šikanovat lidi a celé státy.Stačí se třeba podívat na nehodu UCAR v Indii v roce 1984, ta vznikla jen z kapitalistické nenažranosti.Nicméně jen soukromé vlastnictví je nositelem funkčnosti společností. Ale mimo pár vyspělých států , které žijí na úkor ostatních to také není až tak pravda..

 

instalater*
hodnocení

1x

,,Západu" nevadí komunismus ( který neexistuje) . Pouze hledá záminku k obohacení se k přenesení vlastí viny a zodpovědnosti na někoho jiného.

Pravý komunismus snad nikdy nebyl a není. Možná by mohly být nějaké náznaky v jednoduchých pralesních kmenech nebo v prvobytně pospolné společnosti. ( co si ještě tak pamatuji ze škole)

Demokracie je stejná utopie jako kapitalismus.


doplněno 27.02.18 14:48:

Oprava : Demokracie je stejná utopie jako komunismus

 

hodnocení

1x

Protože byla studená válka. A tak jako dnes nedokážou někteří oddělit špatné muslimy (teroristy a jejich podporovatele) a dobré muslimy (normální lidi), tak v době studené války neoddělovalo USA Sovětský svaz od levicových stran (tj. pro ně socialismus, marxismus, komunismus je to samé).

V 50. letech tak vznikl mccarthismus, podle jednoho senátora, kdy kdokoli, kdo byl považován za komunistu (tj. jakýkoli člověk s levicovými názory) mohl být obviněn z kolaborace (a špionáže pro SSSR).

Tento pohled se tam držel tak dlouho, že zakořenil. Komunismus (levicové názory) jsou tam brány jako extrémní ideologie (asi jako pro nás nacismus). Nerozlišují mezi marxismem, socialismem, komunismem nebo jen lehce levicovými názory. V USA nikdy žádná pořádná levicová strana nebyla (neměla moc), takže veškeré info, které v té době měli, bylo z médií. A tam byl komunismus synonymem pro SSSR.

Samozřejmě bylo pár období, kdy se i komunismus (opět, levicové názory) dostával mezi běžné obyvatele USA - především v období Vietnamské války byly levicové názory populární mezi mladými.

Důsledek mediální masáže o tom, co je komunismus, je v USA dodnes. Proto se tolik brání například zdravotní reformaci, podpoře chudých atd. Pro ně je to "krok k SSSR".

Rozdělení levicových ideí/názorů nerozlišují tak jako my (již řečeno - komunismus, marxismus, socialismus...), pro ně je to to samé.

Tak jako když se podíváme na nejsilnější strany USA - demokratickou a republikánskou, tak z našeho pohledu jsou obě dvě silně pravicové. Kdežto u nich by i naše pravicové strany (např. ODS) byly považovány za "komunistické".

Takže abych odpověděla na otázku, proč Západu (USA) vadí komunismus (levicové názory): Protože mediální masáž za studené války udělala své a zanechala následky dodnes.

 

tomaslad*
hodnocení

1x

"Západu vadí komunismus..."

Myslím, že je to naopak, 1/2 století komunismu ve východní Evropě připravilo tržním "kapitalistickým" státům na Západě po pádu železných opon v 1989/1990 ideální cca dvacetiletou bonanzu v penetraci západních výrobků a služeb na uvolněné a vyhladovělé východní trhy, tedy státy i firmy tleskali uvolněnému prostoru pro odbyt a peníze sbírali z chodníků a od lidí a od vlád v podstatě lopatami, ba s jistou metaforou z logické naivity a neznalosti či zkorumpovanosti lžícemi bagrů, spolu se strategií dušení tehdy konkurenčních výrobních kapacit Východu via rozsáhlé privatizace. Mj. ještě byla cla, mezi 1990-2004. Trochu ironií osudu je, ačkoliv pochopitelnou, že tomu tleskali i lidě na východě, když se jim do domácností valilo do té doby nepoznané západní zboží, kultura žití na dluh a podobné atributy západního stylu života. Nyní už je ale ex-komunistický Východ saturován, tehdá konkurující východní fabriky máme dávno zlikvidovány, nebo mají již ty správné cizí vlastníky, třeba partiotisticky a sociálně odpovědně zaměřené držitele anonymních akcií z Kypru... : )

a tak třeba hledat nová globální odbytiště... Uvidíme kam to všechno dojde.

 

hodnocení

1x

Nebyly definovány pojmy, ale pokud jde třeba o USA - nositel Nobelovy ceny za mír, který přepadl nejvíc zemí ze všech amerických prezidentů, pravil cosi o tom, že USA zkroutí ruce zemím, které nebudou dělat to, co chtějí USA. Termíny jako demokracie či komunismus nepadly. A USA podporují režimy, kde není demokracie ani náznakem.

 

man*
hodnocení

0x
Opravdový komunismus by se libil vetsine prumerných lidi, kteri nemaji zádne mimorádne schopnosti ani ambice v necem vyniknout, ale chteji se mit stejne dobre jako sousede, aby si nemuseli nic závidet. Vyjimečni a vseho schopni jedinci se vsak nechteji smirit s tim, ze by se meli stejne prumerne jako kdejaky blb, kdyz by ho mohli ovládnout, vyuzit ke svemu prospechu a mit svou moc, čili vládnouci komuna. Západni kapitalismus byl puvodne stvoren ambicioznimi pristehovalci, kteri lpeli na majetku v osobnim vlastnictvi, ale s rovnými právy pro vsechny. To je dodnes základni idea, ktera rozdeluje dva svety, ktere si bráni sve ideály. Čas uz ukázal, kde je sila prosperity.

Mít se "všichni stejně" je ale zcela nespravedlivé. Proč by se měl mít pracovitý člověk stejně jako lenoch? A kde by byla jeho motivace pracovat, kdyby se měl stejně? Měl i v té době kamenné špatný lovec stejně masa jako ten dobrý?

Já spíš mám zkušenosti, že to není tak, že by si přáli, aby se měli stejně dobře jako sousedi. Ale spíš, že si přejí, aby se sousedi měli stejně blbě jako oni sami.

culdabulda1*

@ jethro dnes 14:09

- no já mám spíše dojem, že se bez práce a vlastního přičinění má dnes, v tom našem "kapitalismu"dobře více lidí, nežli za toho nenáviděného "komunismu", ne?

danka86*

V té své úvaze máte jednu takovou chybku. Myslíte, že v kapitalismu se lidé, kteří mají nějaké nadprůměrné schopnosti a znalosti, automaticky mají lépe než sousedé, kteří jsou (pouze) průměrní či dokonce podpůrměrní?

To, jak se kdo v životě má, přece zdaleka nezávisí jenom na schopnostech a ambicích člověka.

To je takové obecné mínění: má se dobře = je to nadprůměrně schopný a pracovitý člověk, má se špatně = je to neschopný blbec a lenoch. Přitom je to kardinální hloupost!

man*
Danka - já to vidim tak, ze kardinálni je pouze váš zmatený kategorický názor, zivot neni dokonale vyvázený ani jen černobilý, proto bude vzdy myšleni ruzne, stejne jako lide *jasne*

 

hodnocení

0x

Ja si myslím,že všetko je len o peniazoch.Kapitalizmu vadí,ak nemôže rozvíjať svoj kapitál podľa svojích predstáv.Je jedno či je mu protivnikom,socializmus,komunizmus,ktorý nikdy nebol,diktatúra alebo štát,ktorý je proti predstavám ľudí vlastniaci kapitál.

 

hodnocení

0x

@jethro - Mít se "všichni stejně"je ale zcela nespravedlivé. Proč by se měl mít pracovitý člověk stejně jako lenoch?
Ptejte se zákonodárců - ti už na tom začínají pracovat:

" Lidé s nižšími důchody si polepší více než ti s vyššími... Ministerstvo práce uvedlo, že navrhované opatření sníží zásluhovost a zmenší poměr mezi nejvyššími a nejnižšími důchody."

zpravy.idnes.cz/...

jan*

Vámi zmiňované vládní opatření se týká, nebo by mělo, důchodců nad 70 let, kteří by si měli polepšit o zhruba 1 000 Kč. A víte proč? Moje matka celý život dřela v dělnické profesi a teprv nedávno se její důchod přehoupl přes částku 8 000 Kč. Na samoživitelku docela bída že? Kolega, který před rokem odešel do důchodu také z dělnické profese dostal bez pár kaček 14 000 Kč. Za de fakto stejnou pozici je to markantní rozdíl a to jen proto, že nejstarším důchodcům byl tento vyměřován z nízkých platů, které rozhodně nekorespondují s dnešními nároky.

iz*

Důchodkyně samoživitelka? To zní dost zajímavě ► kdy rodila?

@jan - Za de fakto stejnou pozici je to markantní rozdíl a to jen proto, že nejstarším důchodcům byl tento vyměřován z nízkých platů, které rozhodně nekorespondují s dnešními nároky.
Abychom si to ujasnili - mně nevadí, že se nejnižší důchody zvýší. Vadí mi ono uváděné "snížení zásluhovosti" - ve výsledku pak totiž může být jedno, kolik si lidé vydělají, potažmo kolik odvedou do rozpočtu, když budou všichni brát přibližně stejně. Pokud to malinko přeženu, pak na důchody už nebudou přispívat lidé ekonomicky aktivní, ale důchodci "bohatší" těm druhým.

Ivzes - špatný vtip. Pan to myslí tak že byly s matko samy, když její matka pracovala.

 

hodnocení

0x

Tzv. Západu komunizmus nevadí, pokud nevadí lidem žijícím v komunistickém režimu. Příkladem může být Kuba, kterou by USA mohly vojensky obsadit v průběhu 1 - 2 dnů. Přesto je tento karibský ostrov ponecháván svému osudu, ač leží několik desítek km od pobřeží Floridy.

 

liska5
hodnocení

0x

Protože komunismus u nás byl sebrat, co měly rodiny, rody po staletí a znárodnit, že to jako bude patřit všem a pak se chlubit, jak se nám to na tom kradeném dobře společně vyrábí. A nevěřte, že to veškerý lid chtěl. Máti vyprávěla, jak je nahnali na Vítězný únor do Prahy. navozili je autobusama, že jim zaplatí šichtu a hlídali je, aby z náměstí neutekli.

liska5

Tudíž se asi bojí, že by jim soukromý majetek byl sebrán.

janm*
Protože komunismus u nás byl sebrat, co měly rodiny rody po staletí a znárodnit, že to jako bude patřit všem a pak se chlubit, jak se nám to na tom kradeném dobře společně vyrábí.Nad tím bych se trochu pozastavil kdy se většinou bere že veškeré znárodnění byla jen boha pustá "krádež". Myslím že to není možno takto ve všech případech brát protože ten majetek který byl kýmkoli po ty generace "vytvářen" byl vytvářen často velmi úspěšně proto, že byl někdo někde více méně přímo či nepřímo "okrádán". Většinou u těch drobných hospodářů šlo o šizení na mzdách, případ kdy "lakomý sedlák" nejen že chase často ani pořádně nezaplatil ale navíc ani své pacholky pořádně nenakrmil ti pak logicky třeli bídu s nouzí vstoupil do dějin snad už jako jakýsi "archetyp", samozřejmě zase nelze to vztahovat na všechny. Ale většinou opravdu platí že za každým velkým majetkem stojí zločin. Plyne to totiž již z podstaty věci, že tady na zemi je to zařízeno tak, že "nelze více méně nadměrně hromadit" tzn. pokud by všichni jednali čestně poddaní by byli vždy v minulosti odměňováni podle zásluhy tedy tolik kolik jim opravdu přináleží pak by nikdy nebyly drastické sociální rozdíly. Šlechta a církev je kapitolou samou pro sebe, odkud vzali své bohatství? Nakradli ho na mzdách svých poddaných, tak se dělal a dělá majetek ještě dnes. Čili jestliže nějaký rod, náboženská společnost či společenská třída po generace "olupuje" lidi za jejich práci nepřizná jim patřičný podíl v podobě odměn a místo toho si to pak připisuje na konto pak samozřejmě jsou "bohatí". Velkou chybou by bylo brát takové "bohaté" za právem bohaté a připisovat jim díky tomu "vyjímečné a skvělé schopnosti", oni tedy ty schopnosti vyjímečné měli ale ve smyslu negativním čili "odrat" "ošidit" ve smyslu "vydrbat s někým". Pochopitelně jak šel čas majetek zůstal v rukou dědiců kteří i pod vlivem doby se mohli začít chovat morálněji, ten přebytek jim však už ale zůstal. Tak to šlo až do nástupu průmyslové revoluce a do nedávných dní kdy přišli ti "zlí komunisté" a majetky vyvlastnili. Co ale vlastně udělali ti komunisté? V mnoha případech napravili pouze to, že některé generace v dřívějších staletích byly nechutně po staletí "okrádány" a "vykořisťovány". Samozřejmě že novověk přinesl další možnosti jak k velkému majetku přijít i legálně jako např. pomocí patentovaných vynálezů apod., tady by bylo možno mluvit o "schopných jedincích" ovšem ve většině případů tomu tak nebylo a není. I dnes se dá vytvořit velký majetek velmi lehce pomocí různých "černot". Znám případy z praxe přímo z mého okolí různých "úžasně schopných podnikavců" kteří se na základě svých nekalých činností stali "váženými občany". To co svedli oni by svedla řada lidí kdyby ovšem jim nepřebývala jedna překážka jež se zove "svědomí" pak by byli ještě úspěšnější.-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Příklad z mé vesnice. Patřila dříve jednomu klášteru, když se poddaní vzbouřili a odmítli robotovat (protože úplně zadarmo jak jinak) byli zavřeni do vězení v blízkém městě. Takových příkladů je bezpočet. A já se ptám, vzpomene někdy někdo na útrapy minulých generací které vytvářely ty velké majetky? Kolik otrocké práce potu krve a dřiny vložili v podstatě za mrzácké odměny (často žádné) do velkolepých děl, jimiž se dnes majitelé chlubí a které jim nedávno vrátili po té co jim je zebrali ti "zlí komunisté"? Komunisté museli v dějinách přijít a kdyby nepřišli byl by to jiný spolek který by majetky odebíral protože jde o přirozený zákon zachování rovnováhy jde o akci a reakci (karmu) která platí ať se to komu líbí nebo ne.------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Navíc tedy pro tu "komunistickou krádež" svědčí jedno velké pozitivum, většina majetku se opravdu využila pro zlepšení podmínek všech zejména těch nejchudších. Možná to někoho zarazí ale ještě v padesátých letech naše ekonomika předběhla ty zahraniční stagnace přišla až později. Ano později ti zlí komunisté týrali lidi tak, že je třeba nacpali do autobusu vyvezli na náměstí kde museli chvíli posečkat zamávat a zatleskat a ještě jim za to zaplatili! Jak rádi by si to jistě vyměnili ti, co kdysi dřeli sedlákovi na poli nebo šlechtě , církvi na zámcích od nevidím do nevidím za almužnu a suchý chleba, často každý den (vyjma nedělí či círk. svátků snad) celý měsíc rok dva roky a pak stahaní a udření umírali ve čtyřiceti letech coby naprostí starci a stařeny, zatímco ti na které dřeli si žili v luxusu a roupama nevěděli už "co do huby". Mělo by se to na chvíli vrátit aby si lidé ještě více uvědomili co vlastně ti zlí komunisté národu udělali a jak ten národ krutě týrali.

 

hodnocení

0x

@jabraka - kapitalizmu vadí hlavně to,že komunizmus zabraňuje vykořisťovánáí člověka člověkem
Pouhá neověřená teorie.

janm*

jedubabicka

Nikoli naprostá skutečnost, kdyby tomu tak nebylo nač by vznikaly odbory? Pro legraci?

@janm - Nevidím souvislost mezi neexistujícím komunismem a vznikem odborů.

janm*

jedubabicka

Souvislost je mezi vykořisťováním které je dle vás neověřenou teorií a vznikem odborů. Bylo-li by vykořisťování něčím vymyšleným nebylo by třeba odborů.

@janm - vykořisťováním které je dle vás neověřenou teorií
Pokud si můj příspěvek přečtete aspoň ještě jednou, možná zjistíte, že tohle, co se mi snažíte podsunout, jsem nikdy nenapsala.

Karel Marx psal o vykořisťování dělníků kapitalisty a při tom paradoxně stanovil cenu pracovní síly ( tedy mzdu) ve výši, která postačí k reprodukci této pracovní sily. Takže k reprodukci dělníka stačí, aby se vyspal, najedl, pomiloval a měl potomky. Na toto a na nic více byl ochoten Marx dát dělníkovi za jeho práci peníze. Není to maximální vykořistění pracujícího člověka?

Karl Marx popsal kapitalismus. Netušíte, o čem píšete, Loiso.

Připomnělo mi to ten vtip, že v kapitalismu je vykořisťování člověka člověkem, v socialismu je to naopak

 

fram
hodnocení

0x

Otázka Proč Západu vadí komuismus? není správná. Západu v globále komunizmus jako takový nevadí, nežili v něm západní občané, neví naprosto co komunizmus obnáší. Mnohá hnutí 60-tých (cca) let se v něm zhlížela. Brit se dokáže divit naší "sametové revoluci" a argumentovat, že ti Rusové jsou přece príma...Nikdy nebyl bratrsky pod pomocí armád (1968 a dále) ...Jde o spor vyzbrojených, zbrojících.. velmocí a těch velkých (...malomocných - s K. Čapkem).

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]