Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Jak ukončit PP s náhradou mzdy?

Od: aloisb® odpovědí: 16 změna:

Manželka je už přes rok v pracovní neschopnosti a vyčerpala už všechny dny s nárokem na výplatu nemocenského, takže žijeme už jen z mého důchodu. Nyní zažádala o invalidní důchod a stále doma jen leží po těžkém úrazu páteře. Otázkou je, jakým způsobem by měla ukončit svůj pracovní poměr, aby podle příslušného paragrafu ZP obdržela náhradu mzdy v délce výpovědní lhůty (minimálně 2 měsíce).

Napadá mne tento postup :

Pracovněprávní lékařka by jí vydala zdravotní posudek ihned po ukončení pracovní neschopnosti. Tento posudek by manželka předala ředitelce s tím, že by si současně vzala zbytek dovolené, aby nemusela po dobu té lhůty 15 dnů docházet na pracoviště. Je zřejmé, že ředitelka pro ní nemá jinou vhodnou práci, a proto po uplynutí této lhůty by manželka mohla provést :

Okamžité zrušení pracovního poměru zaměstnancem

(1) Zaměstnanec může pracovní poměr okamžitě zrušit jen, jestliže,

a) podle lékařského posudku vydaného poskytovatelem pracovnělékařských služeb nebo rozhodnutí příslušného správního orgánu, který lékařský posudek přezkoumává, nemůže dále konat práci bez vážného ohrožení svého zdraví a zaměstnavatel mu neumožnil v době 15 dnů ode dne předložení tohoto posudku výkon jiné pro něho vhodné práce, nebo

(2) Zaměstnanci, který okamžitě zrušil pracovní poměr, přísluší od zaměstnavatele náhrada mzdy nebo platu ve výši průměrného výdělku za dobu, která odpovídá délce výpovědní doby. Pro účely náhrady mzdy nebo platu se použije § 67 odst. 3

Je v tomto postupu nějaká chyba nebo riziko neúspěchu?

Díky předem všem za rady.

 

 

16 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

atreus*
hodnocení

1x

Takto nelze.

Po dlouhé prac. neschopnosti musí být posouzen zdrav. stav zaměstnance. Pak mu může dát zaměstnavatel výpov졡d podle § 52 e) pozbyl-li zaměstnanec vzhledem ke svému zdravotnímu stavu podle lékařského posudku vydaného poskytovatelem pracovnělékařských služeb nebo rozhodnutí příslušného správního orgánu, který lékařský posudek přezkoumává, dlouhodobě zdravotní způsobilost,
Bez odstupného

 

ladinpraha*
hodnocení

1x

S náhradou mzdy nelze. To by musela být překážka na straně zaměstnavatele a to zdravotní stav zaměstnance není.

Pracovní poměr bych ukončil dohodou, ze zdravotních důvodů, ke dni, ke kterému je ukončena neschopenka.

 

iz*
hodnocení

1x

Posouzení, jestli zaměstnavatel pro Vaši manželku bude nebo nebude mít vhodný druh práce, není na zaměstnanci (na Vás), ale na zaměstnavateli a "závodním" lékaři.

Nevím, jestli lékař posudek vystaví hned při návštěvě, na zpracování posudku má nějaký čas (nevím jistě → 30 dnů?). Po tuto dobu by manželka musela docházet do práce.

Čerpání dovolené určuje zaměstnavatel, nikoliv zaměstnanec. Ten může o dovolenou požádat, ale schválení bude na zaměstnavateli. Píšete, že Vaše manželka je přes rok na neschopence. Podle mne jí letos ještě nevznikl nárok na dovolenou (musela by odpracovat alespoň 60 pracovních směn). Jestli jí nezbyla dovolená z loňska, nemá ani co čerpat...

Nechá-li zaměstnavatel Vaši manželku "na překážkách s náhradou mzdy" (nebude-li po ní vyžadovat výkon nevhodného druhu práce), nevznikne podle mne důvod k okamžitému zrušení pracovního poměru podle § 56, odst. 1 písm. a).

Já bych "nespekulovala", ale nejpozději v den nástupu po nemoci (radši dříve) bych zaměstnavateli navrhla ukončení pracovního poměru dohodou.

 

hodnocení

Děkuji všem za odpovědi. Poradím manželce, aby PP ukončila dohodou ke dni skončení pracovní neschopnosti.

 

hodnocení

Děkuji všem za odpovědi. Poradím manželce, aby PP ukončila dohodou ke dni skončení pracovní neschopnosti.Jak však potom zajistit, aby si manželka nemusela sama platit zdravotní pojistné do doby než dostane invalidní důchod? Jakmile totiž skončí PP, tak zaměstnavatel manželku odhlásí a přestane platit zdravotní pojistné. Máme se snažit udržet pracovní neschopnost až do vydání rozhodnutí o přiznání invalidního důchodu?

iz*

Ten těžký úraz páteře byl pracovní? V tom případě by se pro účel dovolené posuzovala i doba nemoci jako odpracovaná.

Je možné požádat o prodloužení podpůrčí doby pro výplatu nemocenského. Ale to by bylo potřeba si vybrat, jestli podat žádost o prodloužení nebo o ID (myslím, že nelze podat obě žádosti souběžně).

Stát hradí nemocenské pojištění za osoby pobírající nemocenské. Nevím, jestli i za osoby na neschopence po skončení výplaty nemocenského.

Další možnost je nechat si dát výpověď. Zaměstnavatel by manželku pravděpodobně musel nechat na překážkách s náhradou mzdy, pak byste zdravotní pojištění nemuseli řešit.

Počkejte si ještě na odpověď uživatelky @Inzinyrka, ta toho z nás ví (nejen) o důchodech nejvíce.

hodnocení

Uraz páteře nebyl pracovní a manželka už vyčerpala veškerou podpůrčí dobu a už nebere žádné nemocenské. Nyní čeká na přiznání ivalidity a invalidního důchodu. Žádost je podána včetně veškeré zdravotní dokumentace. Nyní má rozhodnout lékařská posudková komise (LPK) a pak už vrcholově Úřad důchodového zabezpečení (ÚDZ). To prý může trvat až 3 měsíce. Dá se to zařídit tak, že by platnost rozhodnutí o invalidním důchodu navazovala na ukončení pracovní neschopnosti?

Děkuji @ivzez za důvěru :) Úřad důchodového zabezpečení se správně jmenuje Česká správa sociálního zabezpečení, ta rozhoduje o přiznání a nároku na důchod. Její výkonné složky jsou Okresní správy sociálního zabezpečení, tam se žádá o důchod a čeká se pak na rozhodnutí ČSSZ. To jenom na vysvětlenou.

Výplata nemocenské se ukončuje z moci úřední podle zákona třicátým dnem ode dne následujícího po dni, v němž byl pojištěnec posudkem okresní správy sociálního zabezpečení uznán invalidním. Datum vzniku invalidity je poté pro ČSSZ důležité pro učení data přiznání (resp. výplaty) důchodu.

Přiznat invalidní důchod (resp. jeho výplatu) od data vzniku invalidity, jenž spadá do období pobírání nemocenské od OSSZ (nebo náhrady mzdy od zaměstnavatele, vč. neplacených dní) není možné. Invalidní důchod (resp. jeho výplata) se v tomto případě přiznává až ode dne následujícího po dni ukončení výplaty nemocenské, která musí být ukončena 30. dnem ode dne následujícího po dni, v němž byl žadatel o důchod posudkem okresní správy sociálního zabezpečení uznán invalidním. Dříve než 30. dnem se dočasná pracovní neschopnost ukončuje pouze v případě, že žadateli o důchod již skončila podpůrčí doba nemocenské (déle již nemůže marodit).

Paní si nebude muset platit zdravotní pojištění, protože buď bude v pracovní neschopnosti, nebo bude poživatelka invalidního důchodu, Ukončení PN a přiznání důchodu bude na sebe navazovat.

hodnocení

Moc děkuji za kvalifikovanou odpověď. Manželce sice již skončila podpůrčí doba. ale paní doktorka jí nechává dále v pracovní neschopnosti, což je, myslím, dobře. Poradíme tedy paní doktorce, aby pracovní neschopnost manželky ukončila 30. dnem ode dne, kdy bude manželka uznána posudkem PSSZ invalidní. Posudek bychom měli již brzy obdržet.


doplněno 30.11.17 15:05:

A jak postupovat s tím pracovním poměrem? Po ukončení pracovní neschopnosti navštíví manželka jak závodní lékařku ( která má také kompetenci pracovního lékařství) tak ředitelku firmy a bude je informovat o svém zdravotním stavu a přiznané invaliditě. Pokud jí ředitelka nedá do 15 dnů výpověď dle ZP nebo pokud jí nenabídne pro ní vhodnou jinou práci, tak se domnívám, že nastanou zákonné podmínky pro okamžité ukončení PP zaměstnancem tak, jak to popisuji v základní otázce. S tímto okamžitým zrušením PP by pak bylo spojen nárok na náhradu mzdy po dobu zákonné výpověďní lhůty ( min. 2 měsíce). Nebo se mýlím?

iz*

Na to už jsem odpověděla výše. Já se domnívám, že pokud zaměstnavatel nebude manželku nutit vykonávat nevhodnou práci, nebude mít manželka důvod k okamžitému zrušení pracovního poměru.

K závodnímu lékaři by se manželka neměla vypravit sama, pro posudek by ji k lékaři měl vyslat zaměstnavatel, který prohlídku i posudek bude hradit.

"Poradíme tedy paní doktorce, aby pracovní neschopnost manželky ukončila 30. dnem ode dne, kdy bude manželka uznána posudkem PSSZ invalidní" - to nemusíte paní doktorce radit, ona to bude vědět.Podá-li práceneschopný pojištěnec žádost o invalidní důchod a je uznán lékařem příslušné okresní správy sociálního zabezpečení invalidním, uplatní se zpravidla následující postup: Ošetřující lékař pojištěnce je písemně informován OSSZ o dni uznání invalidity. V návaznosti na tuto informaci je povinen ukončit dočasnou pracovní neschopnost nejpozději třicátým dnem ode dne následujícího po dni uznání invalidity (pokud nenastala či netrvá u pojištěnce, který je uznán invalidním jen v prvním či druhém stupni, jiná porucha zdraví, např. zlomená noha nebo chřipka, než která byla důvodem uznání pracovní neschopnosti). Z důvodu ukončení pracovní neschopnosti se ukončuje i výplata nemocenského (není-li zastavena dříve pro vyčerpání podpůrčí doby, což se stalo ve Vašem případě). Od následujícího dne po zastavení výplaty nemocenského je pak přiznána výplata invalidního důchodu.Výplata důchodu plynule navazuje na nemocenské, nevzniká žádný přeplatek na nemocenském.
hodnocení

Píšete : V návaznosti na tuto informaci je povinen ukončit dočasnou pracovní neschopnost nejpozději třicátým dnem ode dne následujícího po dni uznání invalidity (pokud nenastala či netrvá u pojištěnce, který je uznán invalidním jen v prvním či druhém stupni, jiná porucha zdraví, např. zlomená noha nebo chřipka, než která byla důvodem uznání pracovní neschopnosti).Jenže to je zrovna případ mé manželky. Pracovní neschopnost jí byla vystavena na onemocnění ramenních kloubů vyžadující operativní léčbu. V průběhu léčby však utrpěla úraz páteře - pádem se schodů si zlomila 3 hrudní obratle, byla operována a nyní leží doma. Platí pro ní tedy ta lhůta 30 dnů?

 

Na tuto otázku neumím přesně odpovědět - byť jsem svého času na důchodovém oddělení OSSZ pracovala a důchody sepisovala, každý případ je jiný. Nevím, jak posudkový lékař rozhodne, kdy a z čeho invalidita vznikla, ale jen odhaduji: patrně po úrazu páteře, takže po 30 dnech od uznání invalidity bude výplata dávky ukončena, pokud nenastane okolnost, že by Vaše paní dostala např. tu chřipku. Principem tohoto zákonného ustanovení je to, že není možné pobírat z jednoho důvodu dvě dávky současně, tedy z důvodu poranění páteře pobírat nemocenskou a invalidní důchod. V citaci "jiná porucha zdraví, než která byla důvodem uznání pracovní neschopnosti" je myšleno "pracovní neschopnosti, z níž se vyklubal invalidní důchod".

hodnocení

Dvojí pobírání dávky zde nehrozí, protože manželka již vyčerpala všechny dny podpůrčí doby.

Žádali jste o prodloužení podpůrčí doby? Lze prodloužit až o 3 měsíce, a to opakovaně až 4x, nejdéle však o 350 kalendářních dnů.

hodnocení

Již jsem zde uvedl, že jsme žádali 4 x a že jsme dokonce podpůrčí dobu překročili, než bylo vyplácení nemocenského zastaveno.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]