Dobrý den,
naši mě poprosili, abych tady zkusil napsat, protože si nevědí rady a doufají, že jim někdo poradí.
Jedná se o problém, kdy bratra chtějí po 3 dnech vyhodit z protialkoholní léčebny, protože nemá zaplacené zdravotní pojištění.
Ale nejprve pěkně od začátku...
Bratr měl zdravotní problémy způsobené alkoholem, byl ve vojenské nemocnici, kde podstoupil několik operací, které mu prozatím zachránily život. Je to však jen dočasné řešení. Jediným východiskem z jeho situace je transplantace jater. Aby však mohl být zapsán do seznamu čekatelů, musí si vyřešit ještě nějaké další zdravotní problémy + zbavit se závislosti na alkoholu (v protialkoholní léčebně, základní terapie trvá 6 týdnů a jejím výstupem je lékařská zpráva, kterou pro splnění této podmínky potřebuje).
Popravdě, bratr moc dobře ví, že je na tom tak špatně, že i malé množství alkoholu by ho okamžitě zabilo, a cení si naštěstí života a rodiny natolik, aby nevyváděl hlouposti... už 3 měsíce si alkoholu ani nelokl a velmi statečně se drží a bojuje.
Po docela vyčerpávajícím zařizování bratra konečně přijali na protialkoholní v Olomouci, byl tam tři dny a poté lékaři zavolali našim, že jej chtějí vyloučit, protože prý nemá už několik měsíců zaplacené zdravotní pojištění (léčba stojí několik desítek tisíc, a to nepočítám stravu apod...). Volali prý i na pracák, kde bratr není přihlášený, protože pracovat nemůže, zdraví mu to neumožňuje, bere léky (např. diazepam). Naši chtěli jít na pracák a vzít papíry pro přihlášení na pracák, že by je bratr vyplnil a rodiče to tam pak odevzdali (plná moc), referentka řekla, že tam musí přijít výhradně osobně. On však nemůže léčebnu opustit, znamenalo by to, že prostě podepsal reverz a nechtěl se dále léčit.
A já bych se rád zeptal na několik věcí:
- Dá se nějak bránit proti tomu, aby ho z léčebny propustili?
- Může být vůbec bratr přihlášen na pracák, když nemůže pracovat? Pokud ano, je opravdu pravda, že ani plná moc nestačí?
- Je nějaká instituce, která by mu pojištění zaplatila? Nestačilo by to zdravotní pojištění zaplatit svépomocí? (že by pak pojištovna zaplatila to léčení). Pokud stačilo, musí se zaplatit aktuální měsíc, nebo i celá dlužná částka?
Naši prý s doktorem z léčebny volali asi půl hodiny, ale nic kloudného se nedozvěděli, prý dost mlžili a přišlo jim to, že se prostě chtějí bratra zbavit.
Budeme moc rádi za jakoukoliv radu, klidně se zeptejte na další informace, kdyby bylo něco nejasné, rád doplním.
6x
Zdravotní pojištění za děti a za důchodce platí stát. Pracujícím je strháváno z platu. Za nezaměstnané ho hradí ÚP. /tedy také stát/. Pán snad někam patří. Nejšpíš asi na ÚP. Víte, kolik lidí tam je jen proto, aby si nemuseli sami hradit ZP? To byl tedy hloupý, že se nezaregistroval a je to jeho vina. Pak se tedy stává samoplátcem a ZP si hradí sám. Nosit někam za bratra papíry a přihlašovat ho, nelze. Musí si skutečně všechno vybavit sám, podepsat...
Další scestnou představu máte v tom, že protialkoholní terapie trvá 6 neděl. To jste vzal kde? Manžel pobýval v léčebně v Želivi půl roku. Od té doby abstinuje /2007/. Za 6 neděl se tam nesrovnal nikdo. Ano, někteří odešli třeba po týdnu, či měsíci, ale ne proto, že by byli vyléčení. Proto, že další léčbu odmítli, prostě to nedali. Pokud není léčba soudně nařízená, má pacient právo kdykoliv skončit. Jinak byl mezi těmi, co to zvládli v nejkratší době. Někteří tam klidně pobývali třeba i rok.
Dovedete si představit, co to všechno stojí? Jídlo, energie, teplo, praní, lůžkoviny, personál...a často je to k ničemu, některý alkoholik se vrací třeba po 8., po 10. Většinou, když neměli kam jít, kde žít, zamířili do léčebny. Když se otrkali z nejhoršího, ukončili pobyt na vlastní žádost. Je to takový hotel pro opilce. .Proto je nutné mít aspoň pojištění, ze kterého se to léčebně hradí. Představte si, že by si toto měl pacient hradit sám. Musela by to být horentní částka. Proto to pojištění je nutností, je potřebné pro pacienta i pro zařízení.
Jaká instituce mu má pojištění uhradit? Pokud jste s bratrem zadobře, uhraďte za něj dluh na pojistném Vy. Až se dá do kupy, dostane třeba ID a bude Vám to splácet. Jinak - nelze uhradit jeden měsíc, ale celý dluh. Dohodnout splátky možné je, ale pak se opravdu musí plnit.
Připadá mi, že všechno řešíte na poslední chvíli, až když někdo udělá bububu. To jste nevěděli dřív, že bratr není zdrav. pojištěn? Stačí úplně triviální odběr krve, všude chtějí, aby se pacient prokázal kartičkou ZP. To pán vůbec nemarodil, že se po kartičce nikdo nesháněl?
Nechápu, kdo jiný by to měl hradit, než pacient. Pán chlastal, do špatného zdravotního stavu se dovedl sám. A teď by to měl za něj někdo platit? Kdo? Proč?
České zdravotnictví je v některých případech Kocourkov, ale zase takový, jako si představujete Vy, to není. Prostě - společnými silami dluh uhradit, pak ať se pán léčí a hlavně vyléčí. Je to běh na dlouhou trať. A něco o tom vím. Jaga.
doplněno 29.06.17 16:52:
Pokud byl bratr několikrát operován ve vojenské nemocnici, jak píšete, určitě musel zdrav. pojištění mít. Protože ani vojenská nemocnice neoperuje opilce zadarmo. Tak jak je možné, že jej přestal platit? Musíte si to rozebrat s ním, nikdo z nás tady neví, jak to všechno bylo.
tak kartička pojišťovny platí několik let...čili nikdo nemusí vědět, že při předložení kartičky pán nemá hrazené zdravotní pojištění
Kartička možná platí, ale ihned po výkonu (nejdéle na konci měsíce) si nemocnice nechává proplatit hrazené úkony a když pojišťovna dá stopku, tak nehradí a instituce nebude dál poskytovat léčit. Čili to, zda poskytují péči, i když nemá zaplacené ZP, záleží na tom, kdy pojišťovna zjistí, že člověk neplatí.
Např. moje pojišťovna (nebudu psát která, aby toho nemohl někdo zneužít) dělá přehled na konci roku systémem má dáti/dal a teprve pak vlastně zjistí, že jí nějaké platby chybí a může tak blokovat poskytovanou péči.
3x
Zaplatit bratrovi ZP můžete - zavolejte na jeho pojišťovnu, poví Vám víc. Kam zaplatit, kolik, do kdy. Radši počítejte s tím, že bude třeba zaplatit celou dlužnou částku, jelikož už teď pojišťovna eviduje neplacení (neproplácí léčbu), tak by mohla první platby vzít jako úhradu dlužné částky.
A je samozřejmé, že se chtějí bratra zbavit. Zdarma ho léčit nebudou. Držím palce.
3x
Jedinné řešení je, že se celá rodina složíte a celkový dluh zítra uhradíte. To jste ale měli udělat již v době, kdy bratr nepracoval a nebyl přihlášen na ÚP.
Jaká organizace by měla vaše dluhy platit? To určitě nemyslíte vážně. Všichni musíme mít zdr. pojištění uhrazené a Váš bratr není vyjímka.
2x
Myslím, že dlužné zdravotní pojištění za něj nikdo nezaplatí. Nedopatřením se to přihodilo kdysi i mně. S VZP byla možná dohoda o splátkovém vyrovnání, dokonce mi odpustili i sankce. mělo by to ale být podložené dobrým zdůvodněním. Splacena musí být celá dlužná částka. Chyba se stala, že nebyl veden na ÚP. Pokud opravdu nemůže pracovat, dávno už měl požádat o invalidní důchod. Jak se k tomu ale postaví pojišťovna a ten lékař, to už neumím odhadnout.
1x
Úřad práce eviduje uchazeče o zaměstnání, nikoliv nezaměstnané, kteří pracovat nemohou → ti nejsou uchazeči o zaměstnání.
Uchazeči o zaměstnání se mohou (jde o právo nezaměstnaných, nikoliv o povinnost) na ÚP zaregistrovat pouze osobně, a to na pobočce podle místa trvalého pobytu.
Za uchazeče o zaměstnání hradí zdravotní pojištění stát (nikoliv ÚP), ale pokud Váš bratr není uchazečem o zaměstnání (= nemůže nastoupit do zprostředkovaného zaměstnání)...
Situaci můžete vyřešit tím, že se bratr přihlásí u své zdravotní pojišťovny jako OBZP a začne si zdravotní pojištění hradit sám. V letošním roce činí pojistné 1.485 Kč měsíčně, dříve bylo nižší.
Nevím (přihlašovala jsem pouze nezletilé děti), jestli je možné bratra u zdravotní pojišťovny přihlásit na základě plné moci → to by Vám měli sdělit telefonicky.
Jak probíhá léčba? Nedělá tam Váš bratr nějaké problémy? Potom bych chápala, že se jej léčebna chce zbavit. Léčeben existuje více. Nepodařilo by se Vám dohodnout přestup z jedné do druhé (druhá by si jej vyzvedla a převezla sama)?
Ivzez ---- Nejprv ale musí být bratr uchazeč o zaměstnání (nenahlásil se, asi na to přes pití kašlal), aby se mohl stát "nezaměstnaným, který pracovat nemůže" - neboť to musí někdo/lékaři, posudkové atd... posoudit, dále pak postup---žádost o důchod atd... Rozhodně před ID musí předcházet evidence na ÚP...
Je to velmi těžká situace pro rodiče - asi by bylo třeba nejprve vše obtelefonovat - tak, jak řečeno v odpovědích přede mnou, a poté sebrat rodiče, doklady (podle toho, co se dozvíte na pojišťovně, ÚP atd.) a do té léčebny jet. Dle dotazu půjde velice o čas (alkohol zničil játra-zařazení do transpl.seznamu čekatelů?) - a jednat. Nejdříve ale opravdu uhradit dluh na pojišťovně, jinak myslím, že se s tím nikdo zabývat nebude --- je to kruté, ale je to fakt...
Vyřizovat přestup po telefonu - to je asi slepá ulička, bez zaplaceného pojištění si ho ani jiná léčebna nepřevezme. Z pohledu z druhé strany - je pro ně neplatič, neperspektivní, alkoholik na počátku léčby...Také kruté, ale je to fakt.
Čili - jednat, když nejednal bratr včas...
doplněno 30.06.17 06:40:
Diazepan - jeden ze zklidňujících léků, který omezuje soustředění, ale mnoho lidí jej užívá i při pracovním procesu - pracují třeba na poloviční úvazek. Ten jako důvod pro nemožnost pracovat nestačí. Spíš předchozí operace atd... - ale chce to ten postup, jak uvedeno předtím.
Doplatit pojistné si myslím za bratra můžete. Ať si zavolá do pojišťovny a zjistí kolik dluží.
doplněno 30.06.17 07:47:
letos 1485kč/měsíc
Čiperko, zařadila jste se pod mou odpověď: Jestli něčemu z mé odpovědi nerozumíte, ptejte se prosím konkrétně. Také by bylo dobré "neopravovat" informace, které byly a jsou v pořádku.
Není-li bratr z jakéhokoliv důvodu schopen nastoupit do zaměstnání (nemusí jít pouze o zdravotní důvody, ne vždy je tedy nutný lékařský posudek), není uchazečem o zaměstnání.
ÚP zaeviduje ty, kdo jsou schopni třeba hned druhý den nastoupit do zprostředkovaného zaměstnání. Víte, že člověk, který se hlásí na ÚP zároveň žádá o zprostředkování zaměstnání?
Před podáním žádosti o ID není podmínkou evidence na ÚP.
Evidence na ÚP je dobrovolná, jde o právo, nikoliv o povinnost nezaměstnaných. → Bratr nemusí být uchazeč o zaměstnání.
Poprosím o odkaz (nevím všechno), na základě jakého předpisu zdravotní pojišťovna neumožní přihlášku člověku, který jiné zdravotní pojišťovně dluží pojistné a penále.
PS: Vím, co je Diazepam a také vím, že by jej neměl dlouhodobě užívat žádný člověk se závislostí na jakékoliv látce.
Pro IVZEZ - Nechtěla jsem opravovat, ani Vás naštvat - pokud se tak stalo, omlouvám se. Za Vaši odpověď jsem se zařadila, ano, protože z dotazu tazatele jsem to chápala tak, že už by byl bratr měl být na ÚP. Samozřejmě, že evidence na ÚP je dobrovolná, ale tady jim jde také o zdravotní pojištění, tak by asi - pokud není už zaměstnán, je nemocen, měl být buď na neschopence, či na ÚP...Jestli dotaz, zda vím, že zároveň žádám evidencí o zprostředkování zaměstnání, byl mířen taky na mne - vím. Ostatní už nebylo pro Vás, tak se omlouvám. Vím, že Vy víte všechno.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.