Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Bonzák nebo udavač?

Od: sasanka* odpovědí: 38 změna:

Zajímá mě váš názor, proč je v naší společnosti člověk, který chce oznámit trestný čin na policii, považovám za udavače. Teď nemyslím situaci, kdy si takto kvůli banalitám někdo vyřizuje účty se sousedem nebo expartnerem. Stalo se, že jsem se dozvěděla o spáchání jednoho a přípravě dalšího závažného trestného činu. Tedy - bylo nás víc, co jsme se o tom dozvěděli, ale zůstala jsem jediná, kdo se nechce nečinně dívat stranou. Jde o reálné ohrožení lidských životů, tedy žádná drobnost. Jak to vidíte vy? Oznámit, nebo nechat být a doufat, že dotyčný nakonec nic neudělá?

 

 

38 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

ben®
hodnocení

5x
avatar ben

Dobrý den, pokud to víte, tak zákon Vám to oznámení ukládá jako povinnost. To není udávání. Zdravím!


doplněno 01.06.17 18:23:

sasanka - chcete si zde jen povídat o znění zákona nebo skutečně víte o něčem trestném (nebo přípravě něčeho trestného)? Víte-li, máte povinnost oznámit. Snad dokážete posoudit onu závažnost toho činu a podle toho jednat nebo nejednat.


doplněno 01.06.17 18:40:

sasanka - tomu rozumím. Ovšem, jaké bude Vaše svědomí, když nic neuděláte a něco se stane?

Jinak, policie má povinnost prověřit i "udání" anonymní.

sasanka*
hodnocení

Jak se znám, tak budu jednat. Nerada bych si pak vyčítala, že jsem možná mohla tragédii zabránit. Ale je to pro mě hrozně těžké, znám rodinu dotyčného a máme i společné známé. S velkou pravděpodobností se to obrátí i proti mě, v tom to vězí. Ostatní dávají ruce pryč...


doplněno 01.06.17 18:47:

To už bych si tuplem připadala jako udavač. *nevi*

 

sebod*
hodnocení

5x

sasanko. Nemyslíš svůj dotaz vážně, že ne? Píšeš, že by mohlo dojít k ohrožení lidských životů a Ty přemýšlíš o tom, jestli budeš udavač? *zed* Představ si jako jednu z obětí svoji máma, nebo dítě. Také budeš dumat o tom, jestli jsi bonzák, nebo zasáhneš? Bez ohledu na to, co na tohle říká zákon, bys měla jednat.

 

hodnocení

0x

Aby se to neotočilo proti vám všem, co jste o tom věděli? Jako spolupachatelé, když to ten dotyčný spáchá.

 

danys*
hodnocení

0x

Jak píše Ben, ze zákona jste povinna trestný čin nahlásit. Být to nějaká banalita, asi bych to taky neřešil a možná bych to i jako bonzáctví bral, ale pokud to je jak říkáte, vše bych nahlásil.

Povinnost oznámit přípravu nebo páchání trestného činu nebo skutečnost, že trestný čin byl spáchán se týká konkrétních vyjmenovaných trestných činů.:

§ 367 tr. z. Nepřekažení trestného činu

Kdo se hodnověrným způsobem dozví, že někdo připravuje nebo páchá některý z vyjmenovaných trestných činů, a trestný čin nepřekazí, bude potrestán odnětím svobody až na 3 léta.

Jedná se např. o trestný čin vraždy, zabití, těžkého ublížení na zdraví, mučení a jiného nelidského a krutého zacházení, obchodování s lidmi, zbavení osobní svobody, loupeže, vydírání, znásilnění, pohlavního zneužití, zneužití dítěte k výrobě pornografie, týrání svěřené osoby, některých závažných majetkových a hospodářských trestných činů aj.

V případě některých trestných činů, není uvedení osoby blízké v nebezpečí trestního stíhání důvodem pro beztrestnost, např. v případě trestného činu vlastizrady, rozvracení republiky, teroristického útoku, vyzvědačství, útoku proti lidskosti aj.

§ 368 tr. z. Neoznámení trestného činu

Kdo se hodnověrným způsobem dozví, že spáchal některý z vyjmenovaných trestných činů, a trestný čin neoznámí bez odkladu státnímu zástupci nebo policejnímu orgánu, bude potrestán odnětím svobody až na 3 léta.

Jedná se např. o trestný čin vraždy, zabití, těžkého ublížení na zdraví, mučení a jiného nelidského a krutého zacházení, obchodování s lidmi, zbavení osobní svobody, zneužití dítěte k výrobě pornografie, týrání svěřené osoby, některých závažných hospodářských trestných činů aj.

Oznamovací povinnost vzniká i v případě, kdy oznamovatel nezná pachatele, který trestný čin spáchal.

Oznamovací povinnost nemá pouze advokát nebo jeho zaměstnanec, který se o spáchání trestného činu dozvěděl v souvislosti s výkonem advokacie nebo právní praxe, a duchovní registrované církve a náboženské společnosti s oprávněním k výkonu zvláštních práv, dozví-li se o spáchání trestného činu s výkonem zpovědního tajemství.

sasanka*
hodnocení

Máte zkrácenou verzi, ve skutečnosti je seznam tr. činů, které je povinnost hlásit, podstatně delší.

§ 367Nepřekažení trestného činu

(1) Kdo se hodnověrným způsobem dozví, že jiný připravuje nebo páchá trestný čin vraždy (§ 140), zabití (§ 141), těžkého ublížení na zdraví (§ 145), mučení a jiného nelidského a krutého zacházení (§ 149), nedovoleného přerušení těhotenství bez souhlasu těhotné ženy (§ 159), neoprávněného odebrání tkání a orgánů (§ 164), obchodování s lidmi (§ 168), zbavení osobní svobody (§ 170), zavlečení podle § 172 odst. 3 a 4, loupeže (§ 173), braní rukojmí (§ 174), vydírání podle § 175 odst. 3 a 4, neoprávněného nakládání s osobními údaji podle § 180 odst. 4, znásilnění (§ 185), pohlavního zneužití (§ 187), zneužití dítěte k výrobě pornografie (§ 193), týrání svěřené osoby (§ 198), krádeže podle § 205 odst. 5, zpronevěry podle § 206 odst. 5, podvodu podle § 209 odst. 5, pojistného podvodu podle § 210 odst. 6, úvěrového podvodu podle § 211 odst. 6, dotačního podvodu podle § 212 odst. 6, podílnictví podle § 214 odst. 3 a 4, legalizace výnosů z trestné činnosti podle § 216 odst. 4, padělání a pozměnění peněz (§ 233), neoprávněného opatření, padělání a pozměnění platebního prostředku (§ 234), neoprávněné výroby peněz (§ 237), zkrácení daně, poplatku a podobné povinné platby podle § 240 odst. 3, zneužití informace a postavení v obchodním styku podle § 255 odst. 4, poškození finančních zájmů Evropské unie podle § 260 odst. 5, porušení předpisů o kontrole vývozu zboží a technologií dvojího užití (§ 262), porušení povinností při vývozu zboží a technologií dvojího užití (§ 263), provedení zahraničního obchodu s vojenským materiálem bez povolení nebo licence (§ 265), porušení povinnosti v souvislosti s vydáním povolení a licence pro zahraniční obchod s vojenským materiálem (§ 266), obecného ohrožení (§ 272), vývoje, výroby a držení zakázaných bojových prostředků (§ 280), nedovolené výroby a držení radioaktivní látky a vysoce nebezpečné látky (§ 281), nedovolené výroby a držení jaderného materiálu a zvláštního štěpného materiálu (§ 282), nedovolené výroby a jiného nakládání s omamnými a psychotropními látkami a s jedy (§ 283), získání kontroly nad vzdušným dopravním prostředkem, civilním plavidlem a pevnou plošinou (§ 290), zavlečení vzdušného dopravního prostředku do ciziny (§ 292), vlastizrady (§ 309), rozvracení republiky (§ 310), teroristického útoku (§ 311), teroru (§ 312), sabotáže (§ 314), vyzvědačství (§ 316), ohrožení utajované informace (§ 317), válečné zrady (§ 320), násilí proti orgánu veřejné moci podle § 323 odst. 3 a 4, násilí proti úřední osobě podle § 325 odst. 3 a 4, přijetí úplatku (§ 331), podplacení (§ 332), násilného překročení státní hranice podle § 339 odst. 2 a 3, organizování a umožnění nedovoleného překročení státní hranice podle § 340 odst. 4, vzpoury vězňů (§ 344), účasti na organizované zločinecké skupině podle § 361 odst. 2 a 3, neuposlechnutí rozkazu podle § 375 odst. 2 a 3, zprotivení a donucení k porušení vojenské povinnosti podle § 377 odst. 2 a 3, porušování práv a chráněných zájmů vojáků stejné hodnosti podle § 382 odst. 3 a 4, porušování práv a chráněných zájmů vojáků podřízených nebo s nižší hodností podle § 383 odst. 3 a 4, zběhnutí (§ 386), ohrožování morálního stavu vojáků podle § 392 odst. 2, genocidia (§ 400), útoku proti lidskosti (§ 401), apartheidu a diskriminace skupiny lidí (§ 402), agrese (§ 405a), přípravy útočné války (§ 406), styků ohrožujících mír (§ 409), použití zakázaného bojového prostředku a nedovoleného vedení boje (§ 411), válečné krutosti (§ 412), perzekuce obyvatelstva (§ 413), plenění v prostoru válečných operací (§ 414) nebo zneužití mezinárodně uznávaných a státních znaků podle § 415 odst. 3, a spáchání nebo dokončení takového trestného činu nepřekazí, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta; stanoví-li tento zákon na některý z těchto trestných činů trest mírnější, bude potrestán oním trestem mírnějším.

§ 368Neoznámení trestného činu

(1) Kdo se hodnověrným způsobem dozví, že jiný spáchal trestný čin vraždy (§ 140), těžkého ublížení na zdraví (§ 145), mučení a jiného nelidského a krutého zacházení (§ 149), obchodování s lidmi (§ 168), zbavení osobní svobody (§ 170), braní rukojmí (§ 174), zneužití dítěte k výrobě pornografie (§ 193), týrání svěřené osoby (§ 198), padělání a pozměnění peněz (§ 233), neoprávněného opatření, padělání a pozměnění platebního prostředku (§ 234), neoprávněné výroby peněz (§ 237), porušení předpisů o kontrole vývozu zboží a technologií dvojího užití (§ 262), porušení povinností při vývozu zboží a technologií dvojího užití (§ 263), provedení zahraničního obchodu s vojenským materiálem bez povolení nebo licence (§ 265), porušení povinnosti v souvislosti s vydáním povolení a licence pro zahraniční obchod s vojenským materiálem (§ 266), obecného ohrožení (§ 272), vývoje, výroby a držení zakázaných bojových prostředků (§ 280), nedovolené výroby a držení radioaktivní látky a vysoce nebezpečné látky (§ 281), nedovolené výroby a držení jaderného materiálu a zvláštního štěpného materiálu (§ 282), získání kontroly nad vzdušným dopravním prostředkem, civilním plavidlem a pevnou plošinou (§ 290), zavlečení vzdušného dopravního prostředku do ciziny (§ 292), vlastizrady (§ 309), rozvracení republiky (§ 310), teroristického útoku (§ 311), teroru (§ 312), sabotáže (§ 314), vyzvědačství (§ 316), ohrožení utajované informace (§ 317), válečné zrady (§ 320), přijetí úplatku (§ 331), podplacení (§ 332), účasti na organizované zločinecké skupině podle § 361 odst. 2 a 3, genocidia (§ 400), útoku proti lidskosti (§ 401), apartheidu a diskriminace skupiny lidí (§ 402), agrese (§ 405a), přípravy útočné války (§ 406), použití zakázaného bojového prostředku a nedovoleného vedení boje (§ 411), válečné krutosti (§ 412), perzekuce obyvatelstva (§ 413), plenění v prostoru válečných operací (§ 414) nebo zneužití mezinárodně uznávaných a státních znaků podle § 415 odst. 3, a takový trestný čin neoznámí bez odkladu státnímu zástupci nebo policejnímu orgánu nebo místo toho, jde-li o vojáka, nadřízenému, bude potrestán odnětím svobody až na tři léta; stanoví-li tento zákon na některý z těchto trestných činů trest mírnější, bude potrestán oním trestem mírnějším.

Ano, vím - a vy byste věděla také, pokud byste nepřehlédla "Jedná se např. o." - některé z vámi citovaných v běžném životě moc v úvahu nepřicházejí. Nebo jste se snad doslechla o válečné zradě? ;)

sasanka*
hodnocení

OK. Ve vašem příspěvku ten mnou diskutovaný čin uvedený nebyl, v tom podrobném je, tak proto plné znění. Já právě o to víc nechápu, proč se moje okolí odmítá k oznámení na policii přidat a nazývá to udavačstvím.

iz*

Já to vnímám jako zbabělost "Vašeho okolí"... Normálně to znamte.

 

hodnocení

0x

Když vás bylo víc a ostatní to nepovažují za nutné, tak je to divné. Jste tady anonymně a nikdo neví kdo to sem napsal. Co kdybyste zkusila nějak naznačit o co se jedná. Je také docela možné, že to tak vidíte jenom Vy. Někdy má člověk bujnou fantazii. Vím o čem mluvím, také se mi to stává. ;)

Za další píšete o jednom člověku. "dotyčný nakonec nic neudělá". Jak by mohl jeden jediný člověk reálně ohrozit lidské životy? Píšete v množném čísle. Dále píšete, že už jeden podobný trestný čin spáchal. A to se o tom nikdo nedozvěděl? Nikdo neví že ten čin spáchal? To je teda opravdu divné že o tom nikdo neví a už není stíhaný. Nebo chcete říci, že někoho zavraždil, Vy to víte a ví to i ti ostatní a přesto se rozhodli mlčet?

sasanka*
hodnocení

Úplně konkrétně psát nechci, ale principielně spolu ty 2 činy souvisí. Prvním si nelegálně obstaral něco, čím při použití může zabít několik lidí. Stači?

Stačí. Tak běžte na policii a tam vysvětlete své obavy. Asi toho člověka i znáte a tak víte čeho by byl, nebo nebyl schopný. To Vám ostatně už poradili i jiní rádci. Asi chcete naznačit že někde ukradl střelnou zbraň, jinak si Vaše slova nelze vysvětlit. Pokud jste dokonce slyšela co s ní míní udělat a připadá Vám to reálné, tak to ohlaste. Vůbec bych si nekladla otázku typu jestli to je bonzování nebo udavačství, protože to jsou naprosto stejné významy. Jde o ohlášení trestného činu krádeže střelné zbraně. Ale musíte si být opravdu jistá, protože to je docela závažný čin.


doplněno 01.06.17 19:42:

A jestli to Vaši známí označují za udavačství, tak mají poněkud zkreslené vnímání o povinnostech občana. Teda jestli to je opravdu tak vážná záležitost a nejedná se jen o nějaké vychloubání toho dotyčného.

sasanka*
hodnocení

Jste uvažováním blízko, i když se mýlíte s tou střelnou zbraní. Já už to ale tady víc konkretizovat nechci pro případ, že by sem někdo ze zúčastněných zavítal. Plnou verzi předložím policii, jinou možnost nevidím.

Dost se toho ale bojím, nevím, co všechno tím můžu spustit *ee*

Semtex nebo něco podobného, na tom už moc nesejde, Pokud budou příslušné orgány konat pečlivě, ani se nemusí nikdo dozvětět o vás, v dnešní době sledovaných mobilů atd.

sasanka*

Obviněný má právo nahlížet do spisu, takže se dozví, kdo to oznámil. Možná ne hned, ale časem určitě. S tím je potřeba počítat.

sebod*

ale no táááák, sasanko ;). Tak napíšeš dopis a nepodepíšeš ho. Říká se tomu anonymní udání :-D

sasanka*

Už včera jsem odpovídala benovi, že bych si v takovém případě už tuplem připadala, jako udavač. Stejně by se okolí pídilo po tom, kdo to ohlásil...

sebod*

Kdo chce, hledá způsoby, kdo nechce, hledá důvody... Moje milá, buďto nám tady jenom hezky kecáš ;), nebo hledáš pouze výmluvy. Jestli vím něco, co může mnoha lidem ublížit nebo dokonce je zabít, tak se nevypisuji tady na poraďte, ale konám. Buď sama osobně, nebo anonymně. Závažnost případu omlouvá i to anonymní udání. Omlouvá i to "bonzování". Většina lidí "bonzování" vnímá spíše jako udání někoho za nějakou prkotinu, která nikomu nijak neublíží. Účel toho "bonzování" není většinou zabránit něčemu špatnému, účel je pouze ublížit napráskané osobě ( protože má větší dům, lepší auto, hezčí manželku).

Jinak nepočítej s tím, že když něco nahlásíš osobně, tak dostaneš jakoukoliv ochranu a že budou tvoje nacionale vymazány ze záznamu apod. V rodině jsme kdysi před lety řešili něco podobného. Dost závažný trestný čin. Byla přislíbena veškerá opatření, aby se obvinění o svědkovi nedozvěděli. Skutečnost potom byla naprosto jiná.

sasanka*

Máte dojem, že hledám výmluvy, proč nejednat? To bych asi nešla "proti proudu" a potichu se zařadila k těm, co v tom nic podnikat nechtějí a ještě mě odrazují.

Hledám zde argumenty, o které se můžu aspoň trochu opřít, není jednoduché být sám proti všem. Situace, že všichni ostatní od toho dávají ruce pryč, mě samozřejmě nahlodává, na tom není nic divného. Nechci se unáhlit.

O zachování anonymity si iluze nedělám, stejně všichni pochopí, kdo to ohlásil, i kdybych to poslala anonymně. Takže volím osobní podání, s možností dalšího případného upřesnění výpovědi apod., což by v případě anonymu nešlo. Držte mi palce!

sebod*

sasanko. Nebuď naivní. Nevěř tomu, že když Ti někdo tvrdí, že nikdy nikomu nic neřekne, tak že je to pravda. Divila by ses, co takových lidí věc nahlásí. A těmi hláškami okolo akorát čeří vodu. Navíc jestliže někdo něco někde ukradne ( já nevím o čem se bavíme, ale dejme tomu atomovou bombu ;)) a víš o tom Ty a Tvoji kamarádi, tak je předpoklad, že o tom ví kamarádi těch kamarádů a ještě i jejich kamarádi. Prostě o tom ví tolik lidí, že to až není hezké. Těžko potom určit, kdo to nahlásil. Ten Tvůj známý je opravdu nebezpečný. Nemá to v hlavě v pořádku. Protože jestli něco fakz ukradl a všude o tom mluví, tak je to magor. A jestli nic neukradl, ale pouze si hraje na pana důležitého a všude mluví o tom, že to "ukradl"m tak je to navíc nemocný magor. Tak i tak by měl být zavřený. Buď v base nebo ve vězení.

Tak a ještě k těm Tvým známým. Buď jsi Ty situaci velice špatně vyhodnotila, nebo se kamarádíš s nesprávnými lidmi, kterým je všechno šumafuk.

sasanka*

Naivitu částečně přiznávám, mám tendenci předpokládat, že lidé kolem mě se řídí podobnými morálními zásadami, jako já. A ono to tak vždycky není :(.

K tomu dotyčnému - on to nikde nevytrubuje. Asi jsi nečetla všechny moje reakce i na ostatní diskutující, sjeď dolů na moji odpověď jl, dnes 8:25.

sebod*

Tak jestli to je labilní člověk, tak fakt s tím nahlášením nijak neotálej. Prdne mu v kouli a ublíží nevinným lidem (dětem). Hele, sasanko, ono je udávání a udávání. Ale jak to tady popisuješ, tak uděláš jenom dobrou věc, když na něj upozorníš.

sasanka*

Jo, už jsem rozhodnutá, jdu na to. Díky za reakce *palec*

sebod*

Podívej, i když to bude jenom nějaká fáma, tak se nic neděje. Pořád lepší, než kdyby ses na to vykašlala a ten magor někomu ublížil. Jestli máš svědomí, tak by Tě hryzalo do smrti *cert*

Může nebo se chystá? Dost rozdíl. Možná byste se divila, co všechno mají slušní spoluobčané doma. Ovšem radioaktivní "něco" v první řadě ohrožuje majitele.

sasanka*
hodnocení

Nejde o "sběratele", obstaral si za účelem použití. Ale nevím kdy, kde, proti komu...

Pak nechápu, proč to řešíte tady a ne s příslušnou institucí.

Nebo může být labilní, nebo si přihne a bude "silák" a pak to provede... Budete tam mít bratra, sestru, mámu... Asi bych nepřemýšlela o tom, zda jsem nejsem bonzák... Při jednání bych chtěla nějakou vyšší šarži - ne nového strážníčka. Dotyčný si to zřejmě obstaral nelegálně, tak možná bude předvolán k podání vysvětlení? Taky snad je nějaká povinnost úředníků dodržovat mlčenlivost...

 

rv*
hodnocení

0x

Je to proto, že existuje trestné činy a "trestné činy". Ty druhé hlásí bonzáci. I když někdo pokládá za "reálné ohrožení lidských životů" i když kuchař používá jedno prkénko na maso i zeleninu.

rv ---- to asi nebude ten případ prkénka...

 

jl
hodnocení

0x

Já bych ještě zvážil možnost že jde o provokaci. Protože pokud si někdo obstará "něco na něco" a dopustí aby se o tom vědělo, tak je to buď idiot nebo provokatér. Je to idiot?

sasanka*

Není to provokace. Informaci o "obstarání" nemám od něj, ale z jiného důvěryhodného zdroje (vč. důkazu). On sám nic do okolí netroubí, t.j.není to tlučhuba ani idiot. Způsob, kterým si věc obstaral, naznačuje záměr ji použít. Možná jen proti sobě, možná i proti okolí (rozšířená sebevr., útok). Jde o velmi labilního člověka.

No tak to bych neváhala ani chvilku a šla to ohlásit, nebo se alespoň šikovně zeptat přímo někde na policii. Vždyť tam hned nemusíte vyklopit jeho jméno. Jen bych tam šla a vylíčila bych jim své podezření a zeptala se jaký to dělá dojem na ně. Oni jsou strážci pořádku a oni by měli odhadnout míru nebezpečí. Jestli je pod vlivem těch všelijakých zpráv o teroristických atentátech, je labilní a má psychické problémy a jestli si někde obstaral nějakou výbušninu aby se nějak dostal do popředí zájmu, tak může být opravdu nebezpečný. Ale pokud nemá nikým vymytý mozek, není pod vlivem islamistické doktríny, tak to podle mne neudělá. Ono to zase až tak snadné není, někde se odpálit. Ale rozhodně by měl být pod lékařským dozorem.

 

 

rv*
hodnocení

0x

Tak on je celkem rozdíl mezi tím, jestli si někdo něco obstará a tím, jestli pak spáchá zločin. Například je všeobecně známo, že řada lidí si opatří/vlastní střelnou zbraň načerno. Mají různé důvody proč na černo a ne oficiálně. Někteří tvrdí (na základě zkušeností z historie), že jen zbraň, o které stát neví, je skutečně jejich. Ze stejných důvodů toto vlastnění stát postihuje. Kdo chce takovou zbraň použít ke kriminálnímu činu, tak to nebude roztrubovat po okolí.

 

martinaa*
hodnocení

0x

Takových znám víc... bohužel je to i dobou, většina lidí hrabe jen pro sebe na svém písečku a o ostatní se nezajímají buď z vlastní pohodlnosti a lenosti, nebo kvůli tomu "abych z toho neměl problémy". Pak to dopadá tak, že člověk člověku nepomůže, nezájem. Zase nesmí být člověk Keliška a být opravdu bonzák všeho možného, každičké drobnosti.

Pokud víte o spáchání tr. činu, kde jde o život, je občanská a taky morální povinnost to hlásit.

 

hodnocení

0x

Pokud máte odůvodněnou obavu, pak můžete vystupovat jako "utajený svědek".

sebod*

ra. Nedělej si iluze o utajení ...*zed*

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]