Co s nepoctivým elektrikářem?

zákonnou cestou s tím asi už nic nenaděláte...

poučení pro příště.

aha, pokud jste ještě nezaplatili, tak bez smlouvy (zákonnou cestou) bude mít elektrikář problém z vás peníze dostat. na vaší otázku ohledně "držení huby" neumím odpovědět...

radit cokoliv mimo zákon zakazují zdejší pravidla. s tím si musí poradit každý sám

Naopak, smlouva není, tak proč by ste měly platit?

řekněte elektrikáři že nesouhlasíte s cenou.

Jenže ,co je to částka odpovídající odvedené práci?

Pokuď rozpočítám 8000Kč na 16H, tak to vychází 500Kč na hodinu včetně dopravy. Takže on není nepoctivý, ale pouze dražší. Je to jeho právo. Pokud by byla sepsána písemná smlouva, tak jsi naopak nepoctiví vy, když nechcete zaplatit.

Přivedl si právníka? Toho právníka, který čeká jen na to, aby mohl jít někam s elektrikářem, bych rád viděl. Jak víš, že to byl právník?

Žádal bych podrobné vyúčtování, včetně doložení ceny za materiál. S tím, že toto vyúčtování budu konzultovat s odborníkem, třeba soudním znalcem.

Proč by si nemohl přivést nějakého známého právníka, se kterých chodí hrát karty nebo co já vím?

Vyúčtování vám dá, na něm bude napsáno to co už bylo napsáno 8000 za práci, 5500 za materiál.

Asi záleží co všechno dělal.Dneska řemeslníci jedou podle ceníku,ne podle hodin.Koukněte sem a porovnejte to s fakturou.Pak bych mu to ukázal a dohadoval se s ním.

http://www.cenikyremesel.cz/ceniky/elektrikari

Asi to nechápu, vaše mamka zavolala firmu, řekla ji chci toto a nezeptala se kolik to bude stát? Nebo byla informovaná o nižší ceně a teď ji zvedl? Nějak se dohodnout museli, alespoň ústně, přece nezačal pracovat sám od sebe, musela mu říct, co chce.

Máte 2 možnost: zaplatit, nebo nezaplatiit a nechat si dát k soudu, tam pak budete muset prokázat, že vás o ceně dopředu neinformoval, a pek ji neúměrně předražil, což lze znaleckým posudkem.

Já bych se nesoudila, pokusila bych se s ním dohodnout na nějaké slevě.

A mamce vysvětlete finanční gramotnost, protože takovej člověk je často obětí šmejdů

Byl u vás 3x celkem 16 hod, to jsou 2 běžné směny, musíte započítat i čas na nákup nateriálu atd. a jsou z toho "3 směny" mi se 8000 kč za 3 směny nezdá moc, vemte si, že odvede socku, zdravku, zaplatí daně, a kolik myslíte, že mu zůstane?

Tu fakturu za meteriál určitě chtějte, ale za práci to není moc. Elektrikáři jsou drazí.

No vidíš a já bych si za nivelačku a položení plovoučky řekl tak o pět litrů (bez materiálu!) Co drahé a co levné?!Já bych to udělal bez dokladu =pro stát načerno!Podlahář z toho odvedl daň!

Mám tu fakturu soudního znalce z oboru psychiatrie,ten bere 1500/hodinu.Tak proč se divíš?

Můj syn se také živí elektrikařinou,za elektrifikaci kuchyně by bral určitě stejnou sumu.

JB

zajímalo by mě kolik zásuvek udělal,kolik metrů kabelů spotřeboval,jestli bylo potřeba dalšího materiálu -lišty,krabice vago svorky atd chtěl bych prostě vidět fakturu na veškerej materiál a to přímo z obchodu kde to kupoval

pokud nemáte smlouvu tvrdil bych že sme se dohodli že si za práci veme max 3000kč a at mi dokáže že to neni pravda bude to tvrzení proti tvrzení

právníka bych se nebál hlavně mu nic nepodepisujte!

a můžete si i sehnat nákýho soudního znalce at tu jeho práci ohodnotí .

Přesně tak. Fakturu dokládající veškerý materiál (originály z obchodů) a nezaleknout se právníka. Nemáte kámoše elektrikáře, který by na to mrknul a odhadl, jak moc je cena přestřelená?

Možná že ten právník byl jenom nějakej jeho kamarád v obleku aby vás zastrašil.

500 Kč/h je dost. Uhrajte to na 350kč/h. Můj dvorní elektrikář-revizák paragraf 9 dělá bez papíru pro mě za 200 Kč/h. Neuvěřitelně šikovnej včetně neotřelé invence a nápadů... + je to i pracující inteligent, dotáhl to na ČVUT do 4 ročníku FELu, než se nechal blbec nějak blbě vyrazit.

Já jednou před lety jsem měl brigádu, měnil jsem výbojky v tělocvičně nějaký školy a měl jsem asi 800 Kč/h. Bohužel to trvalo jen necelý den, resp. měl jsem jasně danou cenu za dílo, za výměnu všech výbojek. Takže důležitý je co se dohodne na počátku, zda je jasně daná cena za dílo, nebo řemeslník takzvaně hodinaří, ale pak se musí fest hlídat a připravit mu staveniště/pracovište pod nos. (např. nechat vysekat šlice úkačkem za 80Kč/h)

500.- Kč na hodinu není nijak neobvyklá sazba, autoservisy berou za hodinu klidně i 1200,- inu je dneska jiná doba, osobně bych pod 500,.Kč na hodinu taky nešel.

Zdravím, zatím je to jen o debatě, že je někdo drahý, ale neznáme rozsah prací, tak není z čeho vycházet, právník tady nepomúže. Obranou může být revizní zpráva, tam by snad byla možnost obrany, v případě že daný elekrikář nedodržel normy, ale bez znalosti problému je to tlachání. Kuchyň, jako taková, je v bytě nejsložitější co se týče el. obvodů. Tím mám na mysli spotřebiče běžně používané, ledničku, varnou desku, troubu, robota, osvětlení stolu a pracovního prostoru, mw atd. Bylo by dobré popsat rozsah prací, pak můžeme komentovat. Zatím je to jen o 16ti hodinách a penězích. To, že asi není ani ústní ekonomická dohoda mi připadá divně, budiž. Materiál za 5 a půl litru? Uklízel , maloval? Nový rozvaděč? Jističe? Tohle nevíme.

Pokud ten rozpis opravdu materiálově sedí, tak je Ok

Maminka byla u toho a vy ne, maminka by měla zaplatit a příště třeba bude vědět, že se má s vámi poradit. Můžete si nechat vypracovat znalecký posudek. Já si zase naběhnu ale stejně to řeknu, pro tak malou částku by mi nestálo za to se soudit.

Překvapuje mě, že ti co u toho nebyli, ví přesně, že to byl hajzlík, nepoctivý a práci předražil.

Vemte si znalce, nebo nechte zhodnotit práci jinými firmami, nabídku, co by požadovali a to mu dejte. Joo dobré smlouvy dělají coo?

Bussi Ahoj, dobrá rada nad zlato, vím že umíš, jen Tě trošku zneužiju, tak promiň. Mě vrtí človíčci jenž neví kolik stojí nářadí apod, bez kterého prostě nejde dělat rychleji, bez kterého by práce trvala o dva dny bordelu více, kdy cena za pracovní hodinu spadne na 200 Kč, ale dva dny navíc bude ve finále daleko dražší a nepohodlnější.

Elektrikář, je počítám středoškolsky vzdělaný člověk. 500Kč/1h, tak to máme 20 dnů v měsíci, po osmi hodinách., to máme nějakých 80 000Kč. Nějaká daň u OSVČ, pár chechtáků mínus...atd, řekněme čistých, ať nežeru 65 - 70 000Kč. Začínající učitel na střední škole, řekněme 15 600Kč, prodavač 9 500Kč. Společnost je tu od toho, aby řekla, zda je toto v pořádku nebo je to spíš vyčuraná zlodějna. To ponechám na každém...

kecy, náklady, daně, společnost coo s tím? Elektrikář může být vyučený, sazbu si určí přiměřeně okolí. Přece námi zvolení poslanci odsouhlasili zákony. Takže vyčítat to sobě.

Sazbu si panáček rozhodně sám neurčí. Neuzavřel smlouvu o dílo a cena tak bude dohodou, po jejím vykonání. To že se lidé nechají okádat nehoraznými častkami, je jenom jejich problém. Tenhle pán se prostě okrást nenechá a zaplatí cenu dohodou.., přesně tak to bude.

Mein Gott. Prejta bych na vašem místě raději neposlouchal. Vždyť vy jste ale smlouvu uzavřeli a práce byla provedena! To je zcela evidentní fakt. Problém je v tom, že smlouva byla ústní a beze svědků nelze tedy prokázat domluvenou cenu. V těchto případech se:

a) dohodnete na nějaké sumě a zaplatíte,

b) nedohodnete, ale necháte to nacenit někým, na kom se oba předem shodnete a pak zaplatíte tuto sumu,

c) nedohodnete vůbec a pak vás zažaluje řemeslník, není to tak drahé, jak si hodně lidí myslí. Soud objedná znalce a zjistí, jaká je cena obvyklá. Cenu obvyklou + soudní náklady a náklady na posudek uhradíte.

Znalec postupuje dle katalogu stavebních prací (kalkulační software).

Ty jsi zamrzl v hlubokém socialismu.

Začni podnikat. Je to velký byznys. Hlavně rukama.

viz reakce výše.

cl... že nerýpne do zdi a pod omítkou se objeví neuvěřitelné hrůzy od předešlého řemeslníka, které bude muset nečekaně napravovat. Je zajímavé, že jsou tady "nejchytřejší" ti, kteří v životě na sebe nedělali. Kteří to nikdy nezkusili. Proč asi? Protože velká většina z nich by se vůbec neuživila !

Já Vám teda rozumím hodně. Ale vaše matka udělala velkou chybu, že se neodohodla předem na ceně a nenechala si udělat předběžný odhad. Takhle nemá v ruce nic. Vy máte faktury, ale jediná možnost, abyste mohl tu cenu napadnout, je, abyste si pozval jiného elektrikáře, který by byl ochoten posoudit jednak kvalitu vykonané práce a pak také výši faktury. A teď mi řekněte, kde takového dobráka seženete. A i kdybyste mu nabídl, že mu za jeho odhad a posouzení zaplatíte, co Vám to bude platné? A nevěřím, že byste někoho takového sehnal. Tak jedině jít do právního sporu a pak to bude někdo muset posoudit. Ale víte co Vás to všechno bude stát? Takže zaplatíte ještě ke všemu náklady, které Vám zákonitě vzniknou a nakonec vysoudíte fakturu třeba o dva, tři tisíce levnější. Protože něco za tu práci zaplatit musíte. A to střílím od boku, také Vám mohou vysvětlit, že v právu je on. Já bych se na to, i když s těžkým srdcem, raději vykašlala. Ledaže byste našel nějaké pochybení v jeho odvedené práci. To už by se něco dělat dalo.

Jenže chybějící smlouva není problém jen pro tazatele, ale i pro elektrikáře. To on by musel žalovat, to on by musel platit soudní poplatky atd.

Takový dobrák (k posouzení prací a ceny) se jmenuje soudní znalec a seženete ho normálně v seznamu soudních znalců. Má na to kulaté razítko a jeho závěry se dají prezentovat jako důkaz u soudu. IMHO stačí mu zavolat a domluvit se, zda za pár stovek neudělá jen odhad (ne rovnou posudek) ceny dle katalogu. Existuje totiž standardizované katalogy stavebních prací včetně cen - ty jsou trochu našponované, ale dá se z nich vycházet. Kdyby to znalec/jiný elektrikář nacenil pomocí rozpočtového programu, mělo by to ukázat jakýkoli výraznější rozdíl zcela jasně.

Klíč k ceně bude v druhé části faktury, v rozpisu prací.

Sunset, já jsem to tak nějak myslela, ale špatně napsala. Chtěla jsem jenom říci, že ten odhad bude něco stát a soudní znalec to asi za tři stovky neudělá. Tudíž budou další výdaje k té už dost vysoké faktuře a co když se nakonec ukáže, že to je v pořádku, a že elektrikář má cenu správnou. V tom případě nemá tazatel odvolání a jenom zaplatí ještě něco navíc. Ale samozřejmě je to na něm, pokud je skálopevně přesvědčený, že je elektrikář okradl, tak ať to udělá.

Matka udělal chybu, že se nezeptala dopředu na cenu. Elektrikář udělal chybu ještě větší, protože ji o své ceně dopředu neinformoval. Požadala bych ho o rozpis vykonané práce- co udělal a v jakém čase a za kolik peněz. Žádné střílení od boku. Tento rozpis bych konzultovala s jiným elektrikářem.

Plavest, myslím, že v tomhle máte stoprocentně pravdu. Co je ale divné, že by se elektrikář pustil do dost obsáhlé práce, aniž by předem neřekl ani slovo o tom, na kolik to asi vyjde. Vždyť tím i on riskuje to, že nakonec nedostane zaplaceno, když si nevzal ani zálohu. Já mám také nějaké nemilé zkušenosti s podobnými odborníky, ale nikdy se mi nestalo, že by mi předem neřekli přibližnou cenu. A ze zkušenosti vím, že i když jsem měla rozpis práce a ceny od jednoho a šla s tím za druhým, tak se nechtěl vůbec, ale vůbec vyjadřovat k rozpisu toho druhého. A po ukončení práce kterou udělal někdo jiný a ne on, se se mnou ani nebavil. Stalo se mi to a přímo mi řekl, že jsem za ním měla přijít než jsem si někoho na tu práci pozvala, že co je mu teď do toho. A ani se tomu nedivím. K čemu by mu to bylo dobré, kdyby mi sáhodlouze vysvětloval, kde a v čem mne jiný řemeslník napálil. Nebude se mnou ztrácet čas.

A jinak souhlasím s prejtem. Elektirkář neřekl svou cenu dopředu a proto musí přistoupit na cenu dohodou. Ta je od slova dohodnout se.

14 tis za rozvody v kuchyni (jsou složitější než v ložnici)+ rozvaděč se mi zdá přiměřená cena. Za byt 3 +1 je cena kolem 70 tis. A jestli to dělá elektrikář dva dny nebo týden je fuk.

Nám se jednou stalo něco podobného. Taky bez smlouvy, jen si to chlápek přišel obhlídnout, a že to bude stát kolem 10 000. Na a v půlce poslal nějakou průběžnou fakturu a že jsou v půlce a ať tu půlku zaplatím a že ta půlka bude 10 000. Takže hodlal zdražit na dvojnásobek. Já (tenkrát mi bylo kolem 20) jsem se s ním zhádala a oznámila, že to rozhodně nezaplatím. Nakonec nás to stálo o něco víc než těch 10 000, co sliboval.

Velké poučení pro příště, už nikdy nic bez smlouvy. Když je smlouva, může se od ní cena odchýlit jen o zákonem dané % (myslím, že nějak mezi 5%-10% to je?).

Osobně bych postupovala stejně jako jsem postupovala tenkrát. Odmítla bych mu to zaplatit s tím, že je to přemrštěné a neustoupila bych, dokud cenu nějak úměrně nesníží.

jasně. Elektrikář je hajzl... Nic mu nezaplatit ! Hmmm, jak můžete takto něco odsoudit? Vůbec nevíte, KOLIK toho opravdu udělal. Možná by pro Vaší matku bylo lepší, aby tam chodil deset dní a jen se flákal. Ale byl by tam deset dní a ne jenom dva, že? Nejdříve si laskavě zjistěte, kolik by si účtovali jiní elektrikáři se srovnatelnou kvalitou. A pak teprve suďte.

Cena materiálu sedí dokonce je poměrné nízká - nevíme co to bylo za elektrikáře ale při 16hodinách práce to vychází na nějakých 450Kč/hod což není extra přemrštěná cena zvláště pokud je práce kvalitně odvedená. Udělat nové zasvuky atd není lážo plážo easy práce a ta cena my příjde adekvátní - na materiálu dobré ceny, za práci není přemrštěná / při opravě pračky dáte technikovy za hodinu i 1000Kč, servis výtahů stojí na hodinu 3000Kč.

Když se podívám na rozsah materiálu tak práce nebyla nijak malá, dohromady přes 50m vedení, 12 rozbočných krabic a celý 24 modulární rozvaděč který byl podle všeho osazen 8 jističi a fíčkem, nezlobte se na mě ale to není jen tak práce na odpoledne po kafíčku.

CENA NENÍ PŘEMRŠTĚNÁ, ELEKTRIKÁŘ NENÍ PODVODÍK - zvláště zda-li práci odvedl dobře. (myslím že elektrotechnik nebral cenu na hodinu ale na prováděnou činnost, zapojení rozváděče BR-NN, instalace vedení v metráži apod)

bohužel vy jste ten typ zákazníka co bych chtěl vše ale nechtěl platit nic

Když jsem zadal přibližný rozsah prací podle materiálu do kalkulátoru který interně ve firmě používáme tak mi vyšla cenovka 7 495Kč (bez dopravy)

Takže cena je reálná a podle toho jaká cena my vyšla nejspíše elektrikář používá podobný systém.

ZAPLAŤTE CENA JE REÁLNÁ !

Platíte za vše, sekání drážek, vkládání kabelů, sádrování krabic, sekání a osazení rozvaděče - poměrné levné věci ještě.

A odborná činnost - zapojení zařízení a přístrojů v rozváděči, osazení krabic vypínači, zapojení v krabicích...

Opravdu ta cena +/- sedí podle ceníku elektrikáře, ale opravdu není to podvod je to reálná cena která se dá uznat.

Takže cena dle katalogu cen jiného elektrikáře je 7 495Kč (cca podle toho materiálu, takže by to bylo spíše víc).

Je určitě chyba že jste si před tím nesedli a nespočítali odhad ceny předem- bohužel nedá se nic dělat - snad je pán kterého jste tu poměrně škaredě nazval podvodníkem také člověk a bude ochoten se domluvit na rozdělení částek do delšího časové úseku.

Jinak si můžete zajít za nějaký znalcem (odhadcem) který by měl sehnat oficiální ceník prací a podle toho to jde vypočítat - tam bude cena asi ještě vyšší protože když jsem to srovnával s naším katalogem a tak ty ceny jsou o na každém ukonu o 5-30Kč vyšší.

Daniel, také to na mne dělá takový dojem, když jsem koukala na ty faktury. Proto si myslím, že by se tazatel neměl pouštět do soudního procesu, protože to podle mne prohraje. A dokonce si myslím, že to asi i ten elektrikář mamince řekl a možná mu špatně rozuměla. Tady nejde o výměnu tří zásuvek, je to rozsáhlá práce a hodně materiálu, podle mne by si to ten elektrikář ani nelajznul, kdyby si nebyl jistý, že dostane zaplaceno. Ono to všechno může být úplně jinak. Jestli tady je někdo, kdo zná nějakého řemeslníka, který se pustí do tak rozsáhlé práce, kde musí on nakupovat materiál ze svého a pak to ještě udělat a nemít jistotu, že dostane zaplaceno, tak tomu se budu hodně divit. Já si myslím, že se předběžně na něčem určitě dohodli a že to je všechno trochu jinak. Nechci se zastávat řemeslníků, sama nemám extra dobré zkušenosti, ale nikdy se mi nestalo, abych narazila na někoho, kdo by se pustil do práce, aniž by se se mnou předem nedohodl na ceně. Jednalo se o větší i menší zakázky a vždycky jsem byla s cenou srozuměna předem. Proto se mi to nějak "nepozdává"...

Tak o podvod určitě nejde když podle kalkulátoru vyšla stejná cena, nejednoduší je se obrátit na elektrikáře který práci dělal určitě vám v pohodě všechnu provedenou práci rozepíše. Také si myslím že soudní spor je v tomto případě nesmyslný v první řadě by jste si museli nechat vypracovat profesionální odhad a viz příspěvek výše ten by vyšel ještě více než kolik máte na faktuře, vše by potom bylo spíše proti vám.

Mně se ta cena taky nezdá přemrštěná,když kouknu na fakturu.Včera jsenm to taky zadal do kalkulátoru a je to vesměs stejné.

Tazateli hajzlisto (nomen omen), ideální by bylo, kdyby se dotazovala vaše matka, ona nejlépe ví, jak jednání probíhalo.
Pozvala si elektrikáře, aby udělal nové zásuvky atd. Čili si tu práci ujednala, s prací souhlasila, když přijel a začal pracovat nevyhodila ho!
Načtěte si, zda je elektrikář povinen předkládat písemnou smlouvu! Vaše matka ji zřejmě nepožadovala, a hned se píše, jak je zvykem, To zde nikdo neřeší a radí. Být vámi jsem zticha a nech práci uhradí. Máme nějaký celostátně platný ceník, jako za komunistů? Podivujete se cenám v různých obchodech, proč ne když bývají rozdíly až v destkách procent? Proč se nepoptala více živnostníků, co by to stálo, nevybírala? Možná jí částku sdělil, smlouvu nabídl a vám to s vaším jednáním neřekne. On má důkaz, že práci provedl. Takže žádná sviňárna, nepoctivost, vaše neznalost a ještě ho pomlouváte.

jestli tam bylo tolik zásuvek, jako v datacentru, tak se nedivím.

No, na faktuře čtu "elektroinstalační práce 7.000,-", vy píšete, že 8.000,- Jak jste k tomu došel?

V úvodu píše, že původně bylo za práci 8000, pak slevil na 7000.

Faktura byla vydána. Jeho jediná chyba je, že předpokládanou cenu Vám neřekl předem, teď ale bude tvrdit, že to udělal. Pokud nezaplatíte, podá na vás žalobu. U soudu prokáže, že práce byla odvedena, na nějakých předchozích fakturách dokáže, že 500Kč za hodinu je jeho obvyklá taxa. Soud vám nejspíš přikáže zaplatit, podle mě máte jen malou šanci to vyhrát. Jedině to můžete zkusit dodatečně usmlouvat na nižší cenu.

Podlahář si sice řekl 12000, ale nemá kvalifikaci podle vyhlášky 50. Tím se samozřejmě cena práce elektrikářů zvyšuje, i když se podle vás nadře mnohem míň. Dneska to není o dřině, vůl i osel se dřou, ale dostanou jen seno.

chyba byla u vaší matky, že to nechtěla písemně - pak nemusely nastat takové situace které jste řešili

aspoň tak to vidím já

Chyba je na vaší straně - ceny materiálu i práce sedí jenže žádný rozumný člověk se nechce nechat zbytečně vláčet po soudech - jak se říká nejhorší je srážka s blbem.

Souhlas s Daniel. Vy i Vaše matka... darmo mluvit. Váš nick hovoří za vše. Jen doufám, že elektrikář se zmíní i ostatním řemeslníkům, aby si na Vás dali pořádný pozor. Toť nejen můj názor.

Správně. Třeba i můj.

hmmm. já si myslím, že nemá strach. jen se, třeba, nechce "handrkovat". prostě, moudřejší ustoupí. proč by se soudil o 3000,-? v klidu je jinde vydělá za den. jinak vás nechápu. měl byste slavit své vítězství, místo toho se tu naprosto zbytečně navážíte...

obávám se, že vůbec netušíte jak fungují soudní znalci, jejich posudky a soudy. ta taškařice by vás oba stála desítky tisíc korun a několik let sporů. váš posudek, jeho posudek, třetí posudek... k tomu jeden advokát, druhý advokát, pak byste svého advokáta změnil atd. no, a na konec by to soud rozhodl fifty-fifty. takže odvolání, další posudek, další advokát...

Každý poradce by měl být na této poradně tak nějak nestraný protože opravdu neznáme všechny okolnosti, jak píšu byla chyba že neproběhla písemná dohoda předem, znalec by řekl že to odpovídá ceně jak jsem psal tak přesný odhad ceny podle kompletního ceníku jsem vám dal a ten seděl s vaší cenou jenže raději než aby se s vámi soudně hádal tak raději mávné rukou a dá ostatním řemeslníkům echo že jste neplatič - soudní řešení by stálo několika násobek ceny o kterou by se soudilo a to nikomu za to nestojí.

Jestli ten elektrikář takhle bude pokračovat dál, tak si vživotě nevydělá. Tím nemám na mysli, že musí podvádět nebo natahovat zákazníky, ale dá se jednat jasněji, čímž se dá předběhnout obdobným krizím a i víc vydělat.

Buh ví jak to zase celé bylo ...

Někteří podnikatelé jsou naivní, nevím jestli je to kvůli nezkušenosti. Ale rozhodně by tam měl být nějaký objednací list aby bylo jasné co si zákaznice objednala. Třeba známý natěrač natřel paní podnikatelce střechu (velká plocha, nešlo o rodinný domek) a té paní se pak nelíbila barva tak si to rozmyslela a chtěla to přetřít a za ten první vrchní nátěr pochopitelně nezaplatila. Něměl to totiž písemně a nebyl tam druh zboží které si vybrala. JJ za blbost se platí. Takže si ten podnikatel může za to sám. Trval bych na vyúčtování jednotlivých položek a za práci bych mu dal 65 kč na hodinu Mzda hodná dělníka.

doktpr365® - a kdo říká, že bych tu práci dal tobě?

Za 65 kč na hodinu si nenajímám ani člověka na pomocné práce, za naložení 10t kojtejneru stavební suti,dostali dva kluci 100kč/h. + oběd a svačinu.

Za 65,- bych ani nenařizoval budika k televizi,natož do práce.

Chyba byla v tom, že jste si cenu nedohodli předem. On zkusil dát vyšší a asi dobře věděl, že mu to občas projde.

Je to smutné, ale bohužel nic s tím neuděláte.

Mě to nepřijde jako sviňárna. Ta částka není nijak přemrštěná. Jistě je problém, že nebylo nic dohodnuto předem. Nicméně neplatíte pouze práci, ale také náklady a odpisy vercajku, odvody státu, daň z příjmu a dost možná i DPH. Takový cirkus holt něco stojí.

Já bych se nejprve zeptal kolik to bude stát, to dělám vždycky a podle toho se rozhodnu jestli do toho jdu nebo ne.

1. První věc je že se podívám kolik stojí zásuvky:

http://www.zbozi.cz/hledani/?q=z%C3%A1suvka%20elektrick%C3%A1

2. Vyberu si zásuvku, kterou chci nainstalovat.

Na druhé stránce najdu:

Elektrická zásuvka zapuštěná bílá

Cena s DPH: 66 Kč

Chci-li do každé místnosti 4 a místnosti jsou 4 = 1056 kč.

3. Nejspíš koupím zásuvky sám a vyjde mě to levnějí a budu mít od toho účet.

4. Na vyhledávači si najdu "Kabel 220V) a najdu si kolik stojí metr:

Kabel CYKY 3A x 1,5mm 14kč

Kabel CYKY 3A x 2,5mm 21kč

(Jelikož nevím který použít tak se zeptám. Taky nevím jestli je to kabel určený do stěny nebo ne.).

Spočítám si kolik metrů budu potřebovat. Taky kolik bude třeba rozvaděč (ty kable z jednotlivých místností se budou někde sbíhat a pak jdou do jističe - ale tohle se mi nepovedlo najít). Sečtu kolik mě to bude vše stát.

Pokud bych chtěl do každé místnosti jen 5m kabele tak mám 20m + kabely které to přivedou do jističe, dám 20m. Tak odhadem 40m. 21kčx40 = 840kč.

5. Bude třeba koupit sádru. 1kg 13kč, 10kg za 130 kč. Nevím kolik toho bude třeba.

Tak můj předpoklad je že do 3000 kč byste se za materiál vešla.

6. Poslední věc by byla najít někoho kdo vám to udělá a to za co nejnižší cenu. Kdyby si pán účtoval 200 kč/h tak mi to vychází 3200 kč za odvedenou práci. Ale podle mého názoru byste určitě mohla najít někoho kdo vám to udělá levněji. Firma si započítá i benzín a případné opotřebované nářadí. To je pravda, že pokud nemáte nařadí jako majzlíky a kladivo, špachtli (případně nástroje na řezání do betonu nebo cihly) tak to výjde dráž.

Co se týče dotazu tak nejlépe by bylo žádat vyúčtování, abyste věděla za co to je. Můžete žádat i doložení (doklady) o tom, kolik to zboží stálo.

Bylo by dobré kdybyste sem poslala seznam věcí které tam ten elektrikář namontoval. Měl by vám to naúčtovat. Nebo alespoň spočítejte zásuvky které vám nainstaloval a případně kolik metrů kable použil. Takhle těžko soudit když nevíme ani do kolika místností to bylo. Byla to snad jedna místnost? Bylo to pro celý byt 4+1 i s rozvaděčem? Byly tam zásuvky? byly tam jističe? A co ty rozvodné skříně nebo jak se jmenují ty malé čtvercové krabičky do kterých se sbíhají kabely?

Teď to čtu ještě jednou. Takže šlo jen o jednu místnost a asi pár zásuvek. Tak já si myslím že ta cena je přemrštěná, ale otázka je kolik metrů kable potřeboval. Jestli vám tam přidal 4 zásuvky to máte 272kč, dejme tomu 10m kable 210 kč. Kdyžtak nějaká skříň do které to zapojit pokud v té kuchyni žádná není. A za to chce 14.500? Nějak moc. Navíc vy jste dostala dvě faktury takže když byste to sečetli tak po vás vlastně chce 28.000... Nebo co vlastně chce? Dodal fakturu ale bez vyúčtování? Do zní dost podezřele.

Vyfocené vyučtování materiálu je vyše, ty ceny v něm sedí oproti maloobchodním cenám jsou dokonce nižší. Cena 3000 na takovou montáž je absolutně mimo - cena materiálu vychází za použitý alespon trochu slušných komponent na cenovku okolo 6tis. koukněte výše.

To co se tu řeší už dávno není to jestli je cena přemrštěná více lidí tu doložilo že cena materiálu i práce je +/- odpovídající - jde tu o to že zákazník takovou cenu nečekal.

Psal jsem to ale jako odhad na 40m celkem, bez těch hračiček co tam namontoval. Nějaké jističe, rozvaděč, vypínače to bych u sebe nepotřeboval, kdyby to bylo pro mně protože my tady jistič v bytě máme a máme tu takové krabice do kterých stačí ten kabel připojit. Do těch bych ten kabel připojil a netáhl bych to až k bytovému jističi. OP zmínila jen zásuvky, nemluvila nic o vypínačích. Já se nepodíval kdo posílal ten účet tak jsem si to nespojil že to bylo od OP. Jinak ceny jsou tedy opravdu výhodné ale nerozumím tomu proč používal tak drahý kabel s pěti vodiči. řece stačí 3 vodiče: zelenožlutý, hnědý a černý. Jasné ale je že když tomu paní nerozumí tak prostě ho musela nechat to udělat. Takoví rodiče bývaj že si nenechaj poradit a že se nezeptaj... Podle mě se ušetřit dalo. Jen říkám že kdybych to potřeboval já tak najdu způsob jak to udělat co nejlevněji, třeba zaplatím někomu kdo nemá práci ať si mákne a nebudu platit člověka za 500 kč/h.

Z toho vyúčtování to vypadá spíš jako dvě velké kuchyně než jedna kuchyň 20m to by mi bohatě vystačilo do Obyváku (5x4,5m). Já se tímhle moc nezabývám, jsem spíš přes počítače, ale myslím že je to podobné. Taky umím složit levný počítač za 9-10.000 nebo lepší za 12.000 ale když si to někdo objedná od firmy může taky koupit dražší třeba za 27.000 a má výkonný PC na hraní her. Ale proč kupovat drahý PC, když bych ho nevyužil. Tak u té paní je otázka jestli vůbec využije tolik zásuvek - že by měla až tak velkou spotřebu? Já se odhadem díval kolik by takový kabel měl snést proudu (18A) takže předpokládám že maximální zátěž je 3960W na jeden černý/hnědý vodič. Jenže kdo potřebuje do kuchyně odběr 3960W? Lednička má malou spotřebu, v kuchyni máme malou TV a občas se zapojí vysavač s odběrem max 1200W. +Případně spotřeba mixéru nebo šlehače. Takže já bych to až tak nepřeháněl a použil bych normální 3 vodiče do jedné místnosti to je až až.

Indukční deska má špičkově kolem 6-7 kW. K tomu digestoř, trouba (2-4 kW), mikrovlnka, toaster, kávovar, občas vysavač a pár dalších věcí a je vymalováno.

To není žádnej počítač za 30, ale dnešní standard - navíc zatímco počítač za pár let vyhodím, dráty si z baráku nevypářu dalších 50 let.

Tak když máte všechno na elektriku... U nás máme plynou troubu. Varnou konev 2200W max. příkon. Mikrovlnka má 800W (vlastně nemá, ta je rozbitá . Kávovar nemáme. Takže záleží na tom co tam v té kuchyní mají nainstalováno. Ale jak říkám, stále tady máme jistič v bytě a pak ještě další jistič na chodbě mimo byt. Dovedu si představit že pokud v bytě žije nějaká důchodkyně, která používá minimum el. spotřebičů a chce ušetřit (zdá se že chce) tak by to šlo udělat levněji. Z toho co popisujete vy mi to zní že pro vás 14.500 asi není moc peněz, ale pro OP je. A z toho je třeba vycházet. Kdo chce ušetřit, může si koupit i spotřebiče s nižším výkonem, nebo prostě bude ohřívat na plynu.

dělal 3fázouvou sítí tak musí být 5 vodičů - jističe, rozváděč a další hračičky jsou dané normami .. jde vidět že elektrotechnice příliš nerozumíte .. montovaný rozváděč měl v sobě jističe a "fíčko" to je dané normami to tam musí být - pro správnou funkčnost zabránění požáru, zničení zařízení ale i zabranění usmrcení osob .

třeba indukční deska je na 3 fázovou síť ...

Ty brďo, 3 fázová síť do kuchyně? To tam mají soustruh nebo řetězovou pilu na rozřezání prasat či jiných zvířat? OP neříkala nic o průmyslové kuchyni

andelck®

No jak jsem psal, my žádnou troubu doma nemáme, nemáme žádný 3-fázový spotřebič, takže pro mě zbytečné. Jestli paní má 3-fázový spotřebič tak to vše vysvětluje. Nevím co vám vadí na mém příspěvku, je to jen jeden příspěvek navíc a netvrdil jsem že jsem odborník - jen jak bych předběžně odhadl cenu sám za sebe. A hlavně jsem psal: zeptal bych se tady na poradně když tomu nerozumím, takže nemáte co kritizovat. Sám bych se zeptal tak nevím co rýpete.

Radši se nevyjadřuj, když o tom nic nevíš.

3fáz v kuchyni je standart. Jak chceš připojit na 1 fáz desku+troubu, když jenom toto má cca 10kw?

To abych měl na vstupu jistič 3x50A .

No mít elektrické spotřebiče v kuchyni, je v roce 2015 už standart.

Má je tam i ta paní, která založila toto vlákno a celou dobu se řeší, jestli to nebylo předražené. A ty sem přijdeš s tím, že nemáš doma troubu...

pletiplot®

Jasně. Já se na to díval z finančního hlediska, kdy pri 1fáz do kuchyně, by jsi musel mít na vstupu min. 3x50A .A to je pro normální barák či byt nesmysl. Za každý A se draze platí, proto proč nesmyslně zapojovat na 1f.

Aha tak já to napsal už v původní odpovědi. Mě šlo právě o to, že pokuď si nesmyslně zatížím jednu fázi, tak budu nesmyslně platit i za ostatní nezatížené a nevyužité. O to v tom příspěvku šlo.

Jednofáz a výkon vůbec nesouvisí, elektrická lokomotiva má tisíce kilowattů a je připojená na jednofáz. Třífáz je samozřejmě lepší, ale z jiného důvodu.

Řešila jsem toto,za daleko vyšší cenu,známý nám bez faktury "po sousedsku"dělal stavební práce.Naúčtoval daleko víc než jsme sjednali a navíc pracoval tak špatně,že se to po něm komplet muselo předělat.Odmítla jsem zaplatit to co si navýšil mimo původní dohodu.Fakturu jsem mu vrátila.Dal mě k soudu,.Neexistovala písemná smlouva.Soudce vyšel jen z toho,že jeho BRATR (!) údajně slyšel (bratra vůbec neznám,viděla jsem ho prvně u soudu),že si domlouváme vyšší částku než tvrdím já. bratr byl pro soud věrohodný svědek . To,že jsem i posílala písemné reklamace,soud nevzal v potaz.Pro soud šlo o platnou ústní dohodu.Prohrála jsem i pak odvolací soud.Celá legrace s pioplatky,advokáty,předělávkami stála cca půl milionu.Nikdy už nic bez smlouvy a vše si fotit a dokumentovat!

Ano, já s Vámi souhlasím. Rozhodně nic nezadávat nějakým známým. I já jsem na tohle jednou doplatila. A ještě jsem se kvůli tomu rozešla s kamarádkou. K soudu jsem to nedávala, nestálo to za tu námahu, šlo jenom o 18 tisíc. Ale dva roky jsme spolu nemluvily kvůli jejímu švagrovi, i když na vlastní oči viděla, že mám pravdu já...

P.S.Jinak 13 500 vč.DPH,materiálu atd.není zase tak závratná suma,za 16 hodin ODBORNÉ práce - není to zametání chodníku,ale odborná práce.Hlavně jestli to udělal dobře.

Tak když to tady okomentovali všichni, musím se taky přidat. To nikdo neodhadne, co co stojí (osobně bych třeba nedal za náramkové hodinky víc než 1000 kč a ejhle ony můžou stát i milion). Je fakt, že práce dobrého elektrikáře je vysoce kvalifikovaná, musí mít odbornost a něco znát. Před zadáním každé zakázky - pokud to ofšem nedotuje EU - pak je to jedno - je dobré znát její cenu. Na hodiny bych se příliš neodvolával. Záleží na výsledku. A záleží jestli Vám to za to stojí.