Proč platit cizím lidem důchod?

Ještě za Topolánka bylo peněz na důchody habaděj, ale ti naši neschopní vládcové je utratili jinde, příští generace budou dělat do 70-75. ale přitom není práce a je nezaměstnanost, před 89´se dělalo na 50%, ale náš stát nebyl zadlužený, naopak jiné státy dlužily nám.

Nemyslíte že je asi chyba v těch neschopných diletantech co nám přes 20let vládnou a zničili, rozkradli, rozprodali, nenávratně co mohli?

Nemám ve zvyku prodlužovat nesmyslné diskuze. Ale protože mne trápí, že nějaký narušený jedinec (třeba i v mediích) se občas prezentuje tak, že by nejraději doporučil nebrzdit před přechodem, když jde starší člověk třeba s hůlkou, povolím si alespoň pár poznámek. Je vidět, že ve vaší rodině jsou zřejmě narušené rodinné vztahy, jinak byste nemohl položit takovou otázku a prezentovat vaše zcestné názory. Je mi vás líto. Ale v žádném případě nebudu mít pocit, když mi na účet 13. každý měsíc příjde zasloužený důchod, že je to nemravné a že zrovna vy mi na ten důchod přispíváte. A budu dál žít tak, jak mi zdraví dovolí a budu se nejen radovat se svými nejbližšími a pokud to půjde, budu jim pomáhat. A v každém případě se budu snažit, aby z nich nevyrostli takoví cynici, jak jste se vy zde v plné kráse předvedl. A pro upřesnění cynik = necitelný, otrlý, bezohledný člověk. Tak to překládá slovník cizích slov a na vás to sedí stoprocentně. Nemusíte mi odpovídat - spíš se nad sebou místo odpovědi zamyslete. A omlouvám se, že jsem se nechala přeci jenom vyprovokovat. Není to proto, že se potrefená husa ozve. Ale pro mne je to citlivé téma a vadí mi každý, kdo si neváží rodičů, prarodičů a vůbec starší generace.

@ahasver - asi ne, bylo to jenom jeho půlnoční téma. Třeba mu něco nevyšlo a tak si potřeboval na někom spravit své sebevědomí. No, už jsem to napsala. Potom se divíme, když vnuk zapíchne babičku kvůli stovce na hazard, že? Jenom na ní přeci chtěl peníze, které si vlastně nezaslouží.

Hele mladej, my starší jsme platili na důchod tvým rodičům, prarodičům! Platili jsme ti na vzdělání! Teď s námi do plynu, abychom nebyli na obtíž? Opravku je to nemravné žít a mladé sobce zatěžovat?

Milý Fiodente. Na důchody jiných platím cca 40 let. Za pár let budu důchod sám potřebovat. Ptáte se "proč by to měli odnést dnešní mladí", já se naopak zeptám: proč bych to měl odnášet já? Taky byste mohl chtít zastavit placení nemocenského pojištění, protože Vy máte jen občas chřipku. Co je Vám do ostatních, žejo.

Kdysi jsem poslouchal jakousi rozhlasovou hru. Jakási společnost řešila problém stáří tím, že všichni starší 50 let museli vylést na vysoký strom a mladí s tím stromem třásli. Kdo se neudržel, měl smůlu. Obávám se, že současný vývoj k něčemu podobnému směřuje.

Ale co si vlastně ztěžuju. Jak jsme si dnešní mladou generaci vychovali, takovou jí máme. Teď už zbývá jen doufat, že jim to jejich děti bohatě oplatí.

Nevím,jestli jsi jen hloupý,nebo navedený,ale tvůj příspěvek je nehorázný blaf.Asi bys měl přeorientovat svoje myšlení,dívat se na svět očima logiky.Vývoj lidského společenství je od samého počátku založen na solidárnosti!Jen to dokázalo lidstvo jako společnost udržet na živu a odolat nepřízni přírody.Individualiznmus je lidstvu velice škodlivý.Už v primitivních kmenech si vážili starců,ti mohli vždy přidat skupině svoji zkušenost a umožnit přežít.Toto vše by mělo být i memento pro ty,kdo si starých lidí neváží.Vždyť ti,kteří dnes jsou v důchodu,vybudovali fabriky,dálnice,elektrárny,přehrady a jiná vodní díla,doly a další státní bohatství.A během cinkání klíčů právě těch mladých,o nichž mluvíš,se toto vše zničilo a rozdalo.A kdo za to ponese zodpovědnost?

JABRAKA

Asi v takových odborných diskuzích nejsem moc fajn a argumenty nemám. Ale já si myslím, fidonet, že štěkáte na nesprávný strom. Celé to šílené hospodaření, tunelování, podplácení, rozkrádání, odkloňování, já na bráchu. . . Od dálnic, až po jogurty! Tam to všecko je! Opravdu si myslíte, že by důchodci neměli být? Jen pro jistotu se zeptám: mám se jít utopit? Také lituji chudáky mladé. Nakoukněte do hospody, do herny. Uvidíte tam staré lidi? Proč si mladí místo hospody peníze neušetří? Komu vozí pizzu? Komu je líto dát za kecky tak strašné peníze? Chudákům mladým? Já jsem vlastně dost dobře nepochopila, z čeho nás, důchodce, obviňujete a také, jaké řešení jste vymyslel? Možná, že jsem nic nepochopila, a hlavně to, jak bych mohla já přispět k řešení. Jen mě takové řeči nas-rají a mrzí. Co vám dlužím? Co dlužím vašim mladým? Co mi vlastně vyčítáte?Pracovala jsem 40let a nemám ani průměrný důchod. Nenávidím slovo oni. Protože oni, to jsem i já.

Zdravím. Uvědomte si, že ti staří lidé celý život makali a ze svých daní platili zase tu mladou genereaci, aby mohla studovat, aby se přirpavila na zaměstnání. Ted když jsou staří a nemohou už pracovat, tak je zase na té mladé generaci, aby jim to, vrátili na sociálním pojištěním. Nevím, jak to bude s důchody u téhle generace ale myslím, že jim zase budou na důchod přispívat generace, která přijde po nich. Prostě takový koloběh. Já osobně raději budu příspívat ze svého pojištění na důchod lidem, kteří celý život pracovali, než těm vyžírkům nahoře (vládě v čele s prezidentem). Jo a s tím, že se za socialismu pracovalo mín než ted bych brzdila. Za socialismu totiž měli všichnu práci, nebyla nezaměstnanost, úřady práce neexistovaly, a kdo nepracoval, byl příživník a měl tím pádem problém se zákonem. Zato dneska... práce není, mladí po škole jsou na pracáku i několik let, důchodci mnohdy musí pracovat dokud nepadnou, protože z důchodu by nevyžili, lidé se propouští v padesáti letech a nové místo už neseženou...A tak bych mohla pokračovat do nekonečna. Tím ovšem neříkám, že by socialismus byl žůžo, také to mělo své mínusy ale v zaměstnanosti to rozhodně bylo lepší. Dnes když nemáte štěstí, nebo známé, nebo obor, který jen tak nikdo nemá, tak na pracáku shnijete a nebo jdete s VŠ zametat chodníky.

Hele, ja jsem mlady clovek, pracujici a odvadim docela velke penize statu. Ale zajimalo by me kolik toho odvadis ty? Urcite si jeste neodvedl toho tolik, aby se zaplatilo kolik si stal tuto zemi TY. Nemyslis ze nejvic to odnesou prave ze ti stari? Ti, kteri cely zivot pracovali, (delal si za socialismu, ze vis ze na max50%dnesnich pozadavku?) a dneska maji jen tolik, aby vyzili do dalsiho duchodu? Mas strach ze od statu nic jako duchodce nedostanes? tak zacni setrit. mas vikekend, jsi mlady clovek. Jdi si najit druhou praci. Teda jestl mas aspon tu jednu.

A jako jak se za socialismu pracovalo? No? Tak se prosím podívejte jen třebas na to, co všechno bylo v té době vybudováno - přehrady, paneláky, JZD s přidruženou výrobou a pod. Mně to přijde dost sprosté, takto hovořit - že se za socialismu pracovalo málo. No možná, že z vaší rodiny opravdu pracovali všichni na těch padesát procent dneška, ale nemůžete podle sebe soudit druhé. Dnešní mladí mají bohužel jiné nároky - ihned po vyjití školy si přestavují plat minimálně těch 30 tisíc, auto, byt, drahé dovolené. Toto je dnešní mládí. A když nebudou mít současní důchodci na obživu, kdo je jako bude živit? Jejich děcka to ve většině případů nebudou, jelikož si musí přeci užívat.

Máme zde solidární důchodový systém, já počítám s tím že důchod bude minimální, a do soukromého penzijního fondu se mi jaksi šetřit nechce. V současné době odvádím z platu cca. 6 tis měsíčně. Je mi přes 40 let, tak že jsem se neplatil dost a dost a také mě nebaví být solidární. Dotaz je položen dost divně - staří lidé jsou zkrátka neužiteční, užírají ze společného krajíce, jsou podle tazatele zkrátka k ničemu. Vzhledem k tomu by s nimi mělo být "zvláštně zacházeno" tedy jak nazývali vyhlazování nacisti. Konec konců pisatel nebude také mladík.

Vlastně takové názory jsou poplatné dnešní době, politici nic já muzikant a lidé hledají jednoduchá řešení. Důchodci ať se jdou pást, žádné soc. dávky a nedejbože sociální stát - prostě na nic není. Pokud se pamatuji jednoduchá řešení zkoušel v Německu pán s knírkem ve třicátých létech minulého století jak to skončilo...nezdá se vám že podobná nálada je v současné době. Neschopní politici,zloději, nic se nelepší...kam teď buď hodně doleva anebo hodně doprava.

Na tohle je jen jedna odpověď.Ale protože se tu nesmí mluvit sprostě,nemohu ji,bohužel,publikovat.

Tenhle problem mi taky vadí, zednodušeně jak to vnímám: vděáváš? našetři si peníze na časy až vydělávat moct nebudeš (důchod), jelikož to bude za dlouho, my (stát) tyhle TVOJE peníze dáme TEĎ těm co jsou teď v důchodu a ty TVOJE peníze ti vrátí na oplátku ldi co budou vydělávat až budeš v důchodu. Tenhe system beru, co se ale stalo? stát řiká: udělali sme chybu, ty teď musíš část vydělanejch peněz dát na současný důchody, ale až budeš starej, nikdo ti je nevrátí takže ty si povinně MUSÍŠ spořit další část vdělanejch peněz takže defakto budeš "živit" dva důchodce a to povinně! to se mi nelíbí! steně tak se mi nelíbí spotřební daň na benzínu a kdybch kouřil a pil vadily by mi i tyhe daně je to vydírání! a stát mrhá penězma stovky případů korubce podpisování nevýhodnech smluv, zákony psaný "na míru" veřejný zakázky ani nemluvě průser za průserem a nikdo neni potrestanej!

Myslím,že zrušit sociální pojištění, s tím, že by se každý postaral o ´své důchodce´ v rodině, by prospělo všem. Polovinu peněz, které odevzdáváme státu k přerozdělení, shrábnou úředníci na svůj provoz, takže peněz pro důchodce by byl najednou dvojnásobek!

Myslím, že by se tím i hodně omezilo násilí páchané na dětech, lidé by si dětí vážili, věnovali jim mnohem více lásky a péče, méně mladých by se pak uchylovalo k drogám a trestné činnosti, celá společnost by se ozdravila...

zrovna o půlnoci tě napadlo,fiodnet,takové téma.Hele já ti něco povím,od sedmnácti jsem pracovala, mateřská.Jinak do šede natvrdo!Dnešní mladí mají i 35 a o práci nezavadili.To tě nepálí?Nic neodvádějí jen natahují na dlaň sociálce.Tak možná do těch sedmdesáti aspoň něco státu odvedou aspoň na sebe...Na svoje rodiče a děti určo ne!

jo kamaráde, vidím že jsi zatím lehce naivní, tak si zvykej. Sociální systém je postavený na principu solidarity a ta solidarita je na povel. Prostě budeš solidární ze zákona. Tak už to chodí.

a co důchodove kalkulacky,ktere slouzi pro vypocet důchodu?

jeste stale nase spolecnost uzrava a myslim ze dobrym směrem to bych křivdil...nevim kdo a jakou ma představu o demokracii,ale je jasne že slovo demokracie neznamena že si mužu dělat co chci...to POZOR...veškery majetek,at jde do soukromych rukou,at uz dnes zminěna debata v TV ohledně vraceni majetku církvím(kdo jiny se o vlastni majetek postara nez vy sam,to se se jedna o nase domy,byty,o auta atd)a nechť o společne věci se stara stát...toje demokracie,kapitalismus,svoboda...vidime jen to co chcete vidět,ovšem přes bryle zavisti...vsudepřitomna zavist člověka a nenavist jeden k druhemu...kde to vse vzniklo,proč to je?V jednotě je síla,pamatuje...

Je znamo,ze z naseho soc.jsou dotovani dnesni duchodci,uz by totiz ani oni zadny duchod nemeli,presto,ze si na to vlastne platili.Tady v te republice davno neni jen na nic,jen se pisi cisla na papir.A dokud se nevymlati zbohatlici,podvodnici,tak je jasne,ze nas ceka kolaps.pak teprv mozna prijde to,ze se budou zbohli mizerove mlatit mezi sebou,coz uz nacvicuji a my jim pomuzeme dorazit.

A ještě ekonomickou koncovku.

Vůbec nevím,když podle našich zákonodárců a ekonomických kapacit je naše hospodářství výkonné a v růstu,kam směřuje výsledek tohoto ekonomického růstu?Položte si všichni tuto otázku,a pokuste se na ni najít adekvátní odpověď,kdo uhodne,má bod!

JABRAKA

Svatá prostoto, která nezná život. Milý tazateli, jdi se podívat do LDNky, do domova důchodců, jak například tam žijí staří na úkor mladých. Leží a přejí si umřít. A řeknou to nahlas, třeba vám, aniž by vás chtěli připravit o úsměv a o iluze. Okolo nich jsou mladí, vybírající bez ostychu bakšiše, pokud náhodou nějaké úspory na stáří přinesli sebou. Odevzdají za tu péči tomu zařízení CELOU svojí penzi. Tak se v téhle zemi také končí. Specielně těmto lidem takzvaná reforma zdravotnictví počet ošetřujícího personálu chce snížit. Takže speciálně vám přeji, abyste se měl také tak, pokud honem rychle nezjistíte, že existuje něco jako sociálně-právní stát.