Elektrický proud II

Od: Datum: 01.03.14 17:50 odpovědí: 15 změna: 04.03.14 21:57

Dobry den, chtel bych se zeptat, jestli vypocet prikladu, jehoz zadani je: 2 zdroje elektrického napeti jsou zapojene paralelne, jeden ma napeti 8 V a druhy 10 V a kazdy z nich ma odpor 1 ohm pricemz je k nem pripojen spotrebic s odporem 10 ohmu, otazkou je jaky proud je na spotrebici a na jednotlivych zdrojich, vysel mi vysledek, ze na spotrebici je proud 18 A a na jednotl. zdrojich 8 A a 10 A, ale nejak se mi to nezda

dekuji za odpoved


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Od: buss®
Datum: 01.03.14 18:14

Když pominu paralelní spojení různých napětí, tak ano, podle větví se to nezdání je v pořádku, potřebič 10 ohmů a vzoreček páně Ohma I=U/R. Ty počítáš proud do zkratu! ne spotřebiče.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 01.03.14 18:20
avatar

A nejdou náhodou ty zdroje zapojené do série? Takhle to z elektrického hlediska nemá smysl...

Ohodnoceno: 0x
 
Od: hm®
Datum: 01.03.14 18:59
avatar

To je velmi dobře, že se ti tvůj výsledek nezdá. Při proudu 18 A by na spotřebiči bylo napětí 180 V. Kde by se tam vzalo?

Napiš úvahu, nebo postup, jak jsi to počítal.

doplněno 01.03.14 23:14:

S tvrzením, že paralelní zapojení zdrojů nemá smysl nebo že je nebezpečné, bych nebyl tak kategorický. Ano, obvykle se to nedělá a může to být nebezpečné. Ale ne vždy a někdy se to hodí.

Zkusil jsem to spočítat a jestli jsem se nespletl, tak v tomto případě ze zdroje 10 V poteče proud 1,43 A, ze zdroje 8 V poteče proud -0,57 A (tedy poteče do zdroje), spotřebičem poteče proud 0,86 A.

V uvedeném příkladu tedy zapojení není nebezpečené, ale smysl opravdu nemá. Kdybychom ovšem měli napájet spotřebič s malým odporem (třeba 2 ohmy a méně), už by tekly proudy z obou zdrojů do spotřebiče a zdroje by si tak pomáhaly, jejich "nesmyslné" paralelní zapojení by umožnilo dodat do spotřebiče větší výkon.

Ohodnoceno: 2x
 
Od: li*
Datum: 01.03.14 22:03
Ta úloha je myšlena prave jako dukaz toho, proč to paralelne nema smysl a je to nebezpečné, mám to jakoby dokazat tím vypoctem
Datum: 01.03.14 22:16
avatar

Nemá to smysl proto, že ze zdroje s větším napětím poteče (dost velký) proud do zdroje s napětím nižším.

doplněno 01.03.14 22:19:

Jedině, pokud by u slabšího zdroje byla dioda, bránící zpětnému proudu ze zdroje silnějšího, tak by to sice šlo udělat, ale opět by to nemělo smysl, protože slabší zdroj by byl kvůli nižšímu napětí diodou odpojen a byl by tam úplně zbytečný.

doplněno 01.03.14 22:25:

Jen doplním, že paralelním zapojení bez diody a zátěže tam poteče proud I = (U2 - U1) ÷ (R1 + R2), tedy 1 A. To by ještě šlo, ale nechtěj vědět, co to udělá s moderními bateriemi s vnitřním odporem v řádu max. desítek miliohmů... Jak to bude s připojenou zátěží, to už si snad spočítáš sám (paralelní zapojení R).

U2 = zdroj s vyšším napětím
U1 = zdroj s nižším napětím
R2 = vnitřní odpor zdroje 2
R1 = vnitřní odpor zdroje 1

doplněno 01.03.14 22:50:

Pardon, ta poslední věta je špatně, takhle to nejde.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: max*
Datum: 03.03.14 23:18

jak jste to vypocital prosim?

dekuji

 
Datum: 04.03.14 00:43

Princip superpozice. Zdroj nahradíš vnitřním odporem ( zkratem) a spočítáš proud. To samé s druhým zdrojem. Zítra kdyžtak popíšu podrobně

Ohodnoceno: 0x
 
Od: hm®
Datum: 04.03.14 17:12
avatar

Zdroj U1=10 V s vnitřním odporem R1, z něj teče I1, zdroj U2=8 V s vnitřním odporem R2, z něj teče I2, spotřebič R3, jím protéká I1+I2.

Platí (je to asi metoda smyčkových proudů, či co; zvolí se smyčky, pak se jede po smyčce a sčítají se napětí na jednotlivých prvcích (pozor na znaménka), výsledek za smyčku je nula):
I1*R1 + (I1+I2)*R3 = 10; (formálně přesněji: I1*R1 + (I1+I2)*R3 - U1 = 0)
I2*R2 + (I1+I2)*R3 = 8; (formálně přesněji: I2*R2 + (I1+I2)*R3 - U2 = 0)
Dvě rovnice a dvě neznámé, vyřešit, dosadit. Jde to řešit určitě i tou superpozicí, já jsem to udělal takhle.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: li*
Datum: 04.03.14 21:53

Dekuji mockrat :)

Od: luke237
Datum: 01.03.14 22:38

Nepocital jsem to, ale 18A tam snad nemuze nikdy vyjit.

Ten priklad se pocita pres superpozici nebo jak se tomu rika. Proste se uvazuje vzdy jen jeden zdroj a za ten druhy se dosadi zkrat. To same se udela pro ten druhy zdroj a vysledky se sectou.

Kazdy zdroj tedy vidi paralelni kombinaci 1Ω a 10Ω a z toho je hned videt, ze tou zatezi 10Ω potece jen mala cast proudu a vetsina proudu zdroje potece tou vetvi, kde je ten druhy zdroj s vnitrnim R=1Ω

Protoze celkovy odpor je o neco malo vice nez 1Ω tak proud bude I=U/R, tedy asi 8A a 10A od jednotlivych zdroju, ale tim 10Ω potece jen asi 10%, takze max. asi 1,8A.

Kdyz to spocitas pred vzorce a dosadis tam zadana cisla, tak ti to vyjde presneji.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 01.03.14 23:23

Oprava: ve svem vypoctu jsem zapomnel na ten vnitrni zdroj vlastniho zdroje, takze ta odporova site pak vypada: 1Ω + paralelne dalsi 1Ω a 10Ω, takze celkovy odpor bude nekde kolem 2Ω a tedy proudy ze zdroju budou asi 4A a 5A.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 01.03.14 23:28
4A + 5A = 9A, tim 10Ω potece asi 10%, takze to je 0,9A a to je v souladu s tim, jak uz @hm vyse spocital presne 0,86 amper.
Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 01.03.14 23:24
Jako priklad paralelniho pripojeni 2 zdroju me ted napadla nabijecka pripojena na autobaterii a zapnuty nejaky spotrebic v aute (treba i ten starter).
Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 01.03.14 23:25
... a vlastne behem provozu i ta kombinace alternator → autobaterie → spotrebic.
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 04.03.14 21:57
avatar

Já jen podotknu možná trochu mísu, ale mě to strašně "ryje" do očí.

Na zdroji, spotřebiči, atd. je nějaké napětí, ale proud jím teče! Nelze říct, že na něčem je nějaký proud.

Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.