Určení zeměpisné polohy

Od: Datum: 01.02.14 20:35 odpovědí: 21 změna: 03.02.14 00:16

Dobrý den, potřeboval bych zjistit postup výpočtu k tomuto příkladu :

Zjistěte polohu lodi když víme, že u ní v den 21.12. slunce vystoupilo nejvýše nad obzor v 6:00 světového(greenwichského času), když dosáhlo výšky 76,5° nad obzorem.


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Od: luke237
Datum: 01.02.14 21:21
Me to laickymi pocetnimi ukony vyslo: E90,S1430, ale do pisemky bych to napsal jen v pripada naproste krize *smich*
Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 01.02.14 21:23
Budeme muset pockat, az to sem prijde vyresit nekdo, kdo tomu rozumi a vi, jak na to.
Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 01.02.14 21:54
Koukam, ze jsem se pretukl. Mel jsem v umyslu napsat S1330, ale dobre to asi nebude.
Ohodnoceno: 0x
 
Od: jalov
Datum: 02.02.14 08:18

tak odkazy jsou hezké,ale ty jsem zkoušel jako první, ale na příklad, kde určíme zeměpisnou polohu podle výšky a času jsem nenarazil

Od: luke237
Datum: 02.02.14 08:20
Znas alespon vysledek?
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 02.02.14 09:21

Já jsem došel ke dvěma řešením - 10 stupňů nebo 37 stupnů jižní šířky a 90 stupňů východní délky.

doplněno 02.02.14 09:21:

postup dám později

doplněno 02.02.14 09:23:

@luke - zeměisná šířka může nabývat hodnot 0 stupňů - rovník až 90 stupňů - pól

doplněno 02.02.14 09:25:

@jalov - důležitou roli hraje datum - zimní slunovrat

Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 02.02.14 09:32
S1330 = 13°30minut
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 02.02.14 09:35

Aha, sorry

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 02.02.14 09:44

@ luke, myslím, že jsi počítal, že v nadhlavníku je slunce v poledne na rovníku, ale při zimním slunovratu je to 23.5 jižně, takže pokud to přepočítáš, shodneme se na 10

Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 02.02.14 11:38
To moje reseni (13°30min j.s. odpovida tem tvojim 37° (13,5 + 23,5 = 37). Spravne jsem mel vzit to druhe reseni (13°30min s.s. a pak by mi vyslo spravne tech 10° j.s. (13,5 s.s. - 23,5 = 10° j.s.). Vedel jsem, ze to musi vyjit na jizni polokouli, ale neuvedomil jsem si presne, jak do toho zapocitat ten naklon zemske osy *zed*
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 02.02.14 09:30

6 hodin je důležitých pro stanovení délky. Pro šířku je důležitý časový údaj poledne.

doplněno 02.02.14 09:34:

Teď jsem si všiml, že se jedná o polohu lodi, takže jestli je na jedné ze souřadnic pevnina, má to jen jedno řešení. Ovšem pokud jsem počítal správně :)

doplněno 02.02.14 09:41:

Tak obojí je širý oceán.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: jalov
Datum: 02.02.14 09:54

správná odpověď je 10 a 90 ted ale jak jste k tomu došli

Datum: 02.02.14 09:59

podle data se jedná o zimní slunovrat, kdy slunce v poledne dosahuje na jižní polokouli vyšky 90° na obratníku Kozoroha. Na severní polokouli bude v tento datum slunce nejvýše na rovníku a to 90 - 23,5 a to je méně než v zadání. Z toho vyplývá, že se jedná o jižné polokouli. (23.5 stupňů je zem, šířka obratníku Kozoroha). A díle z toho vyplývá, že zadání má dvě řešení - někde mezi rovníkem a obratníkem Kozoroha a druhé mezi obratníkem Koz a jižním pólem.

První řešení - Výška slunce nad obzorem = 90° - 23.5° + jzš

po úpravě jzš = 10" jižní šířky

Druhé řešení - Výška slunce nad obzorem = 90° + 23.5° - jzš

po úpravě jzš = 37° jižní šířky.

Délku jsem spočátal také 90 stupňu východní délky

doplněno 02.02.14 10:03:

Délka:

Slunce se na obloze relativně posune za hodinu o 15 stupňů (360 děleno 24). 3est hodin před grenvišským polednem zmamená na východ. 6 x 15= 90

Ohodnoceno: 0x
 
Od: jalov
Datum: 02.02.14 10:35

děkuji za vysvětlení, ale s tou šířkou tomu stále nerozumím, jak jste vypočítal těch 10? 90-23,5?...

Od: jalov
Datum: 02.02.14 10:36

výpočtu délky rozumím,ale té šířky ne

Od: luke237
Datum: 02.02.14 11:44

Kdyz si nakreslis tu situaci (zemekoule, bodove slunce, stred zeme, bod na povrchu zeme a tecna rovina v tom bode), tak zjistis, ze uhel (Slunce, stred Zeme, bod na Zemi) je 90° minus uhel (tecna rovina, bod na Zemi, Slunce).

Ten uhel u Slunce je v podstate 0° (maly polomer Zeme v porovnani se vzdalenosti Slunce od Zeme: ~6500km vs. 150 000 000 km, tedy mene nez 0,004%).

Ohodnoceno: 0x
 

 

Od: luke237
Datum: 03.02.14 00:15

Jeste upresnim to vysvetleni (vychazim z obrazku, jehoz nakresleni doporucuji v predchozi odpovedi):

Trojuhelnik (Slunce, stred Zeme, bod na [povrchu] Zeme) ma soucet vnitrnich uhlu 180°. Protoze jak je vysvetleno vyse, uhel u Slunce je prakticky 0°, tak soucet uhlu (Slunce, stred Zeme, bod na Zemi) a (stred Zeme, bod na Zemi, Slunce) je 180° (nazveme tuto rovnici "rovnice cislo 1").

Zaroven vime, ze uhel (stred Zeme, tecna rovina v bode na Zemi (nazyvana "obzor")) je 90°, protoze se jedna o tecnu kruznice (tedy Zeme).

Uhel (stred Zeme, bod na Zemi, Slunce) je tedy techto 90° + uhel (tecna rovina, bod na Zemi, Slunce), coz je ta nase "vyska [Slunce] na obzorem".

Uhel {Slunce, stred Zeme, bod na Zemi) se jinak nazyva "zemepisna sirka".

Kdyz to dosadime do rovnice cislo 1, tak dostaneme:
zemepisna_sirka + 90° + vyska_nad_obzorem = 180°

Z toho je videt, ze:

zemepisna_sirka = 90° - vyska_nad_obzorem

Resenim nam vyjde: 90 - 76,5 = 13,5° od rovniku, tedy 13,5° severni [zemepisne] sirky a 13,5° jizni [zemepisne] sirky. Musime brat reseni na obe strany od rovniku, protoze uhel je na obou stranach stejny, jen jednou je ten nas trojuhelnik "nahore" a jednou "dole".

Dale si uvedomime, ze 21.12. je zemska osa rotace (tedy cela Zeme) naklonena 23,5° "doprava" od Slunce, tedy musime 23,5° odecist od obou reseni: 13,5 jizni sirky posunuto o 23,5 dale na jih je 37° jizni sirky a 13,5° severni sirky posunuto 23,5° dale na jih je 10° jizni sirky.

Resenim je 37° jizni [zemepisne] sirky a 10° jizni [zemepisne] sirky.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 02.02.14 11:51

Výška slunce nad obzorem = 90° - 23.5° + jzš
jedná se o rovnici o jedné neznámé:

Dosadíš 76,5 = 90 - 23.5 + jižní zemepisná šířka

z toho: jižní zeměpisná šířka = 76.5 + 23.5 - 90 = 100 - 90 = 10

doplněno 02.02.14 12:00:

Ale stejná výška slunce nad obzorem v daný datum a poledne je ještě na 37 stupních jzš na jih od rovnoběžky Kozoroha.

Ten výsledek dostaneš, když dosadíš do vzorce pro výpočet šířky mezi obratníkem Kozoroha a pólem.

Výška slunce nad obzorem = 90° + 23.5° - jzš

po dosazení 76.5 = 90 + 23.5 - jižní zeměpisná šířka

po úprave: jižní zemepisná šířka = 90 + 23.5 - 76.5 = 37 stupňů.

doplněno 02.02.14 12:09:

A jak už jsem psal, zásadní je vědět, že 21.12 je zimní slunovrat a ten den je slunce ve vyšce 90 stupňů v poledne na obratníku Kozoroha. Na obe strany od něj úhel slunce klesá. V daném případě je to o plusminus 13.5 stupňů a proto jsou dvě řešení.

Ohodnoceno: 0x
 
Od: luke237
Datum: 02.02.14 23:51
Jen se ujistim: reseni jsou tedy DVE? (E90S10 a E90S37). Proc ma tedy ze skoly jako spravny jen jeden vysledek?
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 03.02.14 00:16

Netuším, proč má jen jeden výsledek, ale logicky výška Slunce klesá směrem k rovníku i směrem k pólu. Myslím, že v praxi se měřila poloha denně, pokud to umožnilo počasí, takže bylo jasné, který výsledek je správný a pokoha se dá také určit podle hvězd. Ale možná nám to ještě vysvětlí, jestli tu úlohu budou probírat ve škole.

Ohodnoceno: 0x
 

 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2016 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.