Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Vyřešení zlomku

Od: klistofel odpovědí: 19 změna:

Dobrý den mohl by mi prosím pomoct někdo s tímto příklad jak jej upravit, aby se mi vrch zlomku krásně zrušil? Potřebuji ze jmenovatele udělat 3 závorky, ale ať dělám co dělám stále se mi to nedaří. Děkuji moc


Vyřešení zlomku

 

 

19 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

naihonn*
hodnocení

1x

Tak čitatel, tak se říká mimochodem tomu "vrchu" zlomku, je očividně vzorec (a+b) na druhou. Takže když si to člověk přepíše, tedy jako (s+2) na druhou, tak už je docela dobře vidět, že ve jmenovateli v obou částech je vždycky v prvním členu o jednu mocninu s víc a druhý je zase dvakrát větší. Takže je to oboje nějaký násobek zase toho (s+2) na druhou. Teď už se ten výraz z obou dvojic členů vytkne a potom se z celého jmenovatele vytkne výraz (s+2) na druhou a voila, ten zbytek je očividně další vzorec a nádherně se to dál vytkne, vykrátí a hotovo. *frajer*

doplněno 12.05.11 11:41:

Vidím, že už jsem to psal zbytečně, což je nakonec ideální, když si každý odpoví nakonec správně sám. *smich* Jinak je to podle mě úplně krásný výsledek. Dá se samozřejmě ta jedna třetina hodit před zlomek, ale to už je jedno.

klistofel
hodnocení

Jde o to, že s tímto zlomkem dále pracuji a potřebuji mít závorku kladnou :D, ale jaksi nevím jak to udělat ...

 

hodnocení

1x
avatar kartaginec

Tak výsledek je dobře, jen je třeba pamatovat na podmínku. V původním zlomku bylo ve jmenovateli s+2 (dokonce na druhou, ale to není podstatné), takže podmínka byla, mimo jiné, že s+2 není nula. Po vykrácení tato podmína "zmizí". ale má-li to být úprava či podoba téhož zlomku, musíme ji tam napsat. (a samozřeimě s a s = 2 také nesmějí být nuly.)

Jinak nějaké další úpravy samozřejmě možné jsou, ale těžko zjednodušující.

klistofel
hodnocení

potřebuji aby to upravit dle tohoto vztahu... proto potřebuji v závorce

Vyřešení zlomku #2

To jde o nějakou limitu, či derivaci? To je nakonec jedno, ale v tom výraze je s+a, akorát že to a je rovno -2. Ono to odně lidí mate, ale znaménko - samo o sobě neoznačuje zápornost, ale odčítáni, Zápornost to označuje jako součást zvláštního (tedy konkrétního) čísla. Znak 2 označuje kladnou dvojku, znak -2 (braný jako celek) označuje "zápornou dvojku", jestli mi rozumíte. (Anebo to může znamenat odčítání kladné dvojky.)

doplněno 12.05.11 12:53:

A v souvislosti s tou exponenciálou, ono lze také třeba udělat substutuci -t = u nebo tak něco, to záleží na tom, co přesně s tím chcete podniknout.

klistofel
hodnocení

Podle jednoho z tech vzorcu to potrebuji upravit... v levo je jak to upravim... v pravo je jaky musim z toho vyloudit tvar... nikoho nic nenapadá?

Vyřešení zlomku #3

Já pořád zcela nechápu, oč jde. Nešlo by celou tu úlohu nějak více specifikovat? Co je to "vyloudit tvar"? Rovnost tam nebude, protože to jsou prostě různé výrazy, už proto, že v jednom se vyskytuje T a ve druhém s, aniž by bylo ečeno, jaký je mezi těmi veličinami vztah. Jde samozřejmě udělat ve zlomku substituci -s = r a pak dostane požadovaný tvar, jenom s r místo s, ale jestli to k něčemu je, to záleží na tom, o co tu vlastně kráčí.

doplněno 12.05.11 13:03:

Jinak, když je tam s - 2, tak tam prostě nemůže být s + 2, už proto, že by se změnil definiční obor toho koncového zlomku.

klistofel
hodnocení

Potřebuj muj zlomek upravit tak, aby ve tvaru 1/s*(s+a) kdybych to tam ted dosadil jak to mam... tak bych to měl takto 1/3s*( s-2) tento tvar mi nepomůže jelikož mám v závorce - mezi jendotlivými členy a potřebuji +, určitě to nějak jde jen nevim jak roznasobi -1/3? nebo -1/6...?

No to už jste říkal, a já se znovu ptám proč? A znovu opakuji, že to v tom tvaru je, pro a = -2. Proč to tak nestačí? Opravdu to nejde napsat tak, aby ve jmenovateli bylo s + 2, pokud, samozřejmě, mluvíme stále o tomtéž s. Opravdu nemůžete lépe vysvětlit, k čemu vlastně směřujete?

klistofel
hodnocení

kdyby nebylo totožne s, tak by to šlo nějak vyřešit?

Ale co? Kruci, já nemohu říkat, jak to vyřešit, když nevím co. Samozřejmě kdybych zaveedl substituci třeba š = -s, tak bych dostal do závorky mínus k oběma členům a to bych pak mohl vytknout (ale to už jsem psal), ale to by pak byl jiný výraz a já opravdu neví, jestli by to pomohleo v úloze, o které nic nevím.

klistofel
hodnocení

ok pokusím se to tedy lépe napsat... mam zadaný tento príklad který je na obrázku a mám to upravit tak, abych to mohl na konec upravit dle přiložených vzorců. Nevím jak už to lépe napsat ( jedná se o výpočet přechodové fce )

Vyřešení zlomku #4
klistofel
12.05.11 15:34
hodnocení

vzorce

Vyřešení zlomku #5

Tak teď už je to snad jasné: vám jde o integrální transformace, resp. přesněji o vztahy mezi funkcí a jejíím Laplaceovým obrazem. Omlouvám se, že jsem se neozval dřív a že jsem to nepoznal z těch původních dvou vzorečků, ale měl jsem hosta, a to druhé mne prostě nenapadlo.

Na druhou stranu, vy přece všechno máte, není co řešit. Vám vyšlo, jako L. obraz, (1/3)*(1/(s(s-2)). Tak se podíváte do té své tabullky na řádek 5, za a dosadíte -2, využijete linearity integrální transformace a zjistíte, že L.vzor je

(1/3)*(1/-2)*(1-e^(2t))

(nadělal jsem tam těch závorek možná zbytečně mnoho, abychj předešel nedorozumění).

No a pokud Vám stále dělá starosti to mínus, tak se podívejte do své tabulky na řádek třetí a využijte tohoto vzorečku.

klistofel
hodnocení

Super děkuji mnohokrát, přesně k tomuto výsledku jsem před hodinou došel sám, tak jsem nadšený, že to mám dobře :) děkuji ještě jednou :)

 

 

klistofel
hodnocení

Omlouvám se chyba... tento zlomek...

Vyřešení zlomku #6
klistofel
hodnocení

Takže jsem došel k tomuto co je na obrázku... dá se to ještě nějak lépe upravit? vynásobením něčím a podobně?

Vyřešení zlomku #7
klistofel
hodnocení

Ideální stav by byl, kdybych se zbavil te 3ky a v závorce dostal kladné znaménko :)

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]