Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Proč se odmocnina z 9 nerovná i -3

Od: xyzz odpovědí: 26 změna:
Dobrý den, zajímalo by mě proč když odmocníme 9, tak máme výsledek jen 3 a ne i -3?
Odmocnění je opak mocnění, že ... Takže když odmocnim 9 dostanu 3, to je jasné 3*3=9, ale když proč nedostanu i výsledek -3 když přece -3*(-3)= 9
A když budu mít příklad x^2=9,to odmocnim na |x|= 3 a to se najednou rovná x= +-3
Poprosil bych o vysvětlení :)
Děkuji

 

 

26 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

4x

Nastudujte si zaklady : jedna vec su rovnice, druha vec su funkcie, neplette to dokopy.

Problem funkcie (nie rovnice !) y = x2 je v tom, ze nie je prosta na definicnom obore realnych cisiel a teda nema inverznu funkciu. Musime ju preto zuzit na kladne cisla, potom vieme inverznu funkciu pouzit. Ziadna funkcia nemoze mat dve hodnoty, potom by to nebola funkcia.

Rovnica moze mat lubovolny pocet rieseni, to je nieco ine.

Tu to mate objasnene : galeje.sk/...

runner*
"Ziadna funkcia nemoze mat dve hodnoty, potom by to nebola funkcia."
Tohle tvrzení jistě neplatí. Možná vám tam vypadlo slovo prostá.

 

kami123
hodnocení

2x

Odmocnina má kromě nuly a komplexních záležitostí vždy dvě řešení, tedy je to tak, jak ti velí rozum. Pro výsledek je ale často důležitá absolutní hodnota.

Když bys šel do obchodu koupit -20m lana, tak bys musel mít nějaké sebou :)

To není správná odpověď. V definici odmocniny se hovoří pouze o nezáporných číslech - jedno se odmocňuje, druhé je výsledkem odmocňování, obě jsou kladná (nebo rovna nule). cs.wikipedia.org/...

kami123

Ano, má odpověď je nesprávná.

 

hodnocení

2x

Miesate dve veci dokopy :

1. Odmocninu, ako inverznu funkciu funkcie y = x2, funkcia nemoze mat dve hodnoty naraz

2. Riesenie rovnice x2 = a , kde a > 0 a riesenie hladame v realnych cislach, kde su dve riesenia

kami123

Nesouhlasím,

funkce může mít mnoho řešení.

Třeba kvantová teorie je toho plná.

Například P.A.M Dirac předpověděl existenci pozitronu mnohem dříve než byl objeven. Ten si správně interpretoval záporná řešení, kteří ostatní vědci zavrhli, jelikož se do určité míry jedná o rutinu.

Aj vam sa to pletie. Funkcia, ktora zobrazuje realne cislo na realne cislo ma len jednu hodnotu. Takou je napr odmocnina ako inverzna funkcia mocniny. Pozrite si wiki, co je funkcia a zakladne pojmy z algebry.

kami123

Když dosadíš do svého příkladu třeba x=-3 a x=3 , zjistíš že sám vyvrací tvé tvrzení a dvě řešení tam jsou

y=+-|(√x)|=√x

y = x2 je prostě rovnice paraboly a jedno řešení x je jen v bodě 0.

Například inverzní rovnice k y=Sin(x) má nekonečně mnoho řešení.

Pojem "inverzna rovnica" je nespravny , nema zmysel a jasne dokazuje vase medzery v terminologii a zakladoch.

kami123

Našel jsem toto, dávám ti tedy za pravdu, nechápal jsem jak to myslíš. Já mluvil o tom řešení rovnice.

.

Druhá odmocnina z nezáporného reálného čísla a je nezáporné reálné číslo b, pro které platí, že {\displaystyle b\cdot b=a}. Značíme {\displaystyle b={\sqrt {a}}}.

Přestože platí například {\displaystyle 2\cdot 2=4} a současně také {\displaystyle (-2)\cdot (-2)=4}, druhá odmocnina z čísla 4 je podle definice vždy nezáporné číslo, proto {\displaystyle {\sqrt {4}}=2}.

Je nutné rozlišovat mezi hodnotou odmocniny a kořeny řešení rovnice, například {\displaystyle x^{2}-4=0}. V oboru reálných čísel má tato rovnice dvě různá řešení, dva různé kořeny: {\displaystyle x_{1}=2} a {\displaystyle x_{2}=-2}.

Super, nakoniec sme nasli zhodu, je to trochu popletene, napriklad y=x3 tento problem nema, kedze je to prosta funkcia.

 

hodnocení

2x

Důvodem takové definice 2. odmocniny je především jednoznačnost. Jinak by měl např. zápis (√9 + √4) čtyři hodnoty. Dalším důvodem je platnost některých vzorců pro počítání s odmocninami. Neboli: Kdyby bylo definováno √9 = {+3, –3}, bylo by to mnohem složitější a nepřehlednější...

kami123

Jak prosím zapisuješ znak odmocniny? Alt + xxx?

Podle mne ten první příklad čtyři řešní má.

xyzz
hodnocení

Sem zmaten, hypoteticky ten příklad ty 4 řešení má, ale mi uvedeme jen jedno? mirek2, kami123?
To je jak kdybych u kvadratické rovnice uvedl jen jeden kořen že 2 ne? :) Děkuji

√9 + √4 = 5 (jedna hodnota), nic jiného není dobře

odmocnítko - už nevím, mám jej v souboru "Znaky Poradna"

kami123

Z definice níže má Peter a Mirek2 pravdu.

Druhá odmocnina z nezáporného reálného čísla a je nezáporné reálné číslo b

 

hodnocení

2x
avatar geftgames

Z prosté funkce x2 nelze vytvořit plnohodnotnou inverzní funkci (Z jednoho vložení do funkce "plnohodnotná odmocnina" (za x) dostanete několik y-nových čísel). Tak, co s tím? To se nejčasťéš vyřeší pomocí omezení Df (definiční obor) nebo Hf. Prostě část fce ufiknem a máme prostou funkci. A teď co ufiknout... Matematici se prostě domluvili, že budem používat jen kladná čísla, aby to byla funkce (bylo by možné vybrat i záporná čísla). Že... matematici nebyli blbí, proč bychom se matlali s mínusem...

A proč matematici lpějí na funkcích? Představte si např. inverzní fci od sinu, kolik správných výsledků by jste měli. A kdyby jste měli dále počítat s tímto množstvím výsledků, třeba násobit nebo dělit či modulit nějakým číslem :) hnedka by se to komplikovalo.

Chyba: Z prosté neprosté funkce x2. Dále dodám,"y=±√x" je relace.

 

 

hodnocení

2x
avatar axus

Tvrzeni o pouze kladnem vysledku ve vasi otazce neni pravdive. Tedy ani neni co vysvetlovat.

Sude odmocniny maji vzdy dve reseni. Jedno kladne a jedno zaporne. A obe jsou stejne platne. A tedy je i nutne brat pri reseni problemu v potaz obe moznosti reseni a je tedy nutne provest diskusi ci kontrolu reseni pro urceni spravneho vysledku.

Casto ovsem reseni vychazi z geometrie a ocekavany vysledek reseni je automaticky kladny a tedy neni kontrola potreba. Geometrie reseni vychazi z faktu, ze v pripade odmocniny (napr. druhe) se hleda delka hrany ctverce. A ta muze byt vzdy pouze kladna a nebo nulova. Nikdy zaporna.

A vzhledem k faktu, ze vime, ze existuje-li kladny vysledek sude odmocniny, existuje automaticky i stejne velky zaporny vysledek, staci uvadet pouze reseni v absolutni hodnote, kterou je kladne reseni. To pak i umozni zobrazit reseni treba na kalkulacce. Kazdy poctar ale vi, nebo by mel vedet, ze existuje i druhe, stejne velke, zaporne reseni, ktere se nezobrazilo, ale ktere se musi vzit pri reseni v potaz.

kami123

Přesně takto jsem to také bral, ale po nastudování definice jsem seznal, že to tak není.

Sice se proti tomu můj mozek stále bouří, ale v podstatě jde jen o špatně zažitou věc, kdy +- neočekávám zevnitř odmocniny, ale v případě potřeby to použiji před ní .

Pro mé chápání zdůvodnění nejlépe vystihl geftgames ( i když pravdivé tvrzení mají i ostatní).

Odmocnina je prostě jen operace se stanovenými pravidly, aby to byla prostá funkce cs.wikipedia.org/...

a dala se prakticky lépe využívat.

Já do toho před tím zcela zbytečně zatáhl rovnice.

Ja nic neseznavam.

Ja vim, ze kdyz v praktickem problemu, ktery resim je suda odmocnina, ze pokud rovnou neocekavam kladne reseni, ze musim zvazit jak kladny tak zaporny vysledek odmocniny.

A vzhledem k tomu, ze ji v praxi zvazit musim me vede k tomu, ze existuje. A tedy jde o platny vysledek.

A to, zda je domluvena definice pouze kladna a nekdy se prida i zaporne reseni a nebo zda rovnou uvazuji kladne i zaporne reseni najednou, pro mne nic nemeni.

Zkratka suda odmocnina ma kladne a zaporne reseni a bezne udavana hodnota je absolutni.

kami123

Já to v podstatě taky tak beru, ale jde tu o terminologii a přenositelnost. Pokud napíšeš vzorec a dáš jej někomu jinému, tak v něm musí vidět stejný význam.Toto jsem napsal před tím: +-|(√x)|=√x

A nyní vím, že je to hloupost a používat takto absolutní hodnotu je zbytečné.

kami123

Nyní zastávám toto |(√x)|=√x

xyzz
hodnocení

,,odmocniny (napr. druhe) se hleda delka hrany ctverce. A ta muze byt vzdy pouze kladna a nebo nulova. Nikdy zaporna."

,,Kazdy poctar ale vi, nebo by mel vedet, ze existuje i druhe, stejne velke, zaporne reseni, ktere se nezobrazilo, ale ktere se musi vzit pri reseni v potaz."nechápu, jak ho můžem brát v potaz, když je definiční obor té fce omezen na <0,nekonečno), tak proč do toho zase můžu zahrnout záporný čísla?

neodporuje si to? já jsem to nakonec teda pochopil z toho co se psalo víš takhle, že existuje pouze řešení kladné (příp. 0) které se bere v potaz

,,

Druhá odmocnina z nezáporného reálného čísla a je nezáporné reálné číslo b, pro které platí, že {\displaystyle b\cdot b=a}. Značíme {\displaystyle b={\sqrt {a}}}.

Přestože platí například {\displaystyle 2\cdot 2=4} a současně také {\displaystyle (-2)\cdot (-2)=4}, druhá odmocnina z čísla 4 je podle definice vždy nezáporné číslo, proto {\displaystyle {\sqrt {4}}=2}.

" zdroj: Odmocnina –/...

z toho důvodu, že když máme odmocninu z nějakého čísla, tak je to funkce která má její definiční obor omezen z důvodu, že fce může mít pro jedno x jen jedno y; (pro jedno y může být více x). a z toho důvodu, jak jste psal, že nemůžeme mít zápornou délku strany čtverce.

jestli jsem to správně pochopil?

Děkuji

xyzz
hodnocení

takže když budu mít mocninu jako fci, tak po dosazení hodnot vznikne parabola, ta není prostá, takže nemůže mít inverzní fci, tudíž omezím definiční obor té původní a už může vzniknout fce inverzní, a to je ta odmocnina.

chápu to správně? *hi*

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]