Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Nerovnice

Od: rext odpovědí: 20 změna:

Jak vyčeším tuhle nerovnici? Díky

π - 2 artg x ≤ 10-4

 

 

20 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

2x

Je tam chyba. Má to být arctg

Graf arctg x je např. tady na str. 43

user.mendelu.cz/...

pí - 10-4 je menší nebo rovno 2 krát arctg x

3,14159 - 0,0001 je menší nebo rovno 2 krát arctg x

3,14149 je menší nebo rovno 2 krát arctg x

1,57075 je menší nebo rovno arctg x

1,57075 děleno pí je přibližně 0,49999 pí

Z toho plyne, že arctg x je minimálně přibližně 0,49999 pí což je 89,998 stupně

tg 89,998 = 28647,9

x je větší nebo rovno přinližně 28647,9

rext
hodnocení

Až na ty poslední č řádky chápu.

No, on se lopezz pokouší převst levou stranu řešené nerovnosti na stupně. Přiznám se, že se v tom taky tak úplně neorientuji, vlastně se mi ani nechce se nad tím zamýšlet , ale na prvý pohled mi ten výsledek přijde plausibilní.

 

hodnocení

2x
avatar kartaginec
Funkce arctangens je definovaná na celém R, je tam rostoucí obor hodnot je (-π/2,π/2). Funkce k ní inverzní je tangenta, zredukována Na obor hodnot funkce arctg, a obě tyto funkce jsou rostoucí
Řešení:π-10^(-4)≤arctg x
Tedy x≥tg(π/2-(10^[-4])/2).
doplněno 10.05.20 19:22:

Moalé upřtewsnšění:

Nerovnost k řešení je

π-10^(-4)≤2*arctg x

po vydělení dvěma tedy

½(π-10^(-4))≤arctg x

a z monotonie můžeme aplikovat invcerzní funkci a dostaneme

x≥tg(½π-(10^[-4])/2).

rext
hodnocení

Poslední řádek?

Proč je tam dvakrát /2?

Já jsem dal x ≥ tg [ (π - 0,0001) /2 ] , ale to nevychází. Mělo by to vyjít podle výsledků zaokrouhleně 2*104

 

hodnocení

2x
avatar kartaginec

Tak ono můj vysledek x≥tg(½π-(10^[-4])/2) a vaše x ≥ tg [ (π - 0,0001) /2 ] je totéž , jen já jhsem to roznásobil, a obojí je správně. A k tomu výsledku zaokrouhleně 2*104 dospějěme fintou: napíšeme tg x = 1/cotg x a cotangentu v okolí ½π nahradime diferrenciálem : pro malé α je cotg (½π+ α) přibližněw rovno α.

Pardon, je to rovno asi minus alfa ( derivace kotangenty v bodě π/2 je -1). Tahle finta mne nenapadla.
wlanfb

řešit to taylorovým rozvojem je kanón na vrabce. Zde jsi měl z pekla šťěstí, že to dokonce i vyjde bez numerických chyb.

Wlanfb: co sem taháte Taylorův rozvoj?
wlanfb

Protože vidím toto:

pro malé α je cotg (½π+ α) přibližněw rovno α.

No dobře. To jsem napsal já a je to pravda, včetně toho přibližně, Pluned to z vyjádření totálního diferenciálu, platí to v našem případě s dost vysokou přesností, nicméně nikoliv jako rovnost. Ale o Taylorově rozvoji tu řeč nebyla, takže se znovu ptám: Proč sem taháte Taylorův rozvoj?

 

wlanfb
hodnocení

2x
lopezz! ne. Tady je ohromně vidět, kam vede zaokrouhlovací chyba.
Správná odpověď (na rovnici) je tan( 1/2 * ( π- 0.0001) )
A s trochou fištróna lze upravit rovnici na
1/x=0,0001 / 2
(využití že 1 / tg x = tg (90-x) )
Schválně, o kolik se můj fištrónský odhad liší od výsledku z kalkulačky?
Vtip je v tom, že to dokonce ani není odhad ale algebraický správný výsledek. Kalkulačka vrátí nepřesný výsledek. Paradox, co?

něl na mysli (využití že 1 / tg x = tg (½π-x) ), v dané úlozejde ogoniomettrickéfunkce, jejichž argomednt měříme v obloukové míře. No ale budiž; spíš bych si rád nechalvysvertlit,co míníte tím "že to dokonce ani není odhad ale algebraický správný výsledek.

wlanfb

Teď už to mohu prozradit, že výsledek je 20000 (resp nerovnici x>=20000). Kalkulačka dá 19999.99998333 (samozřejmě každá jinak). Jelikož má omezenou přesnost, pokud to neníCAS systém nebo matematik, který dá přesný výsledek.

Správně je to algrebraicky, jelikož jsem použil definiční vzorce a defacto jediná operace je 1/0.0005=20000

Takové detaily pro mě nejsou podstatné :) (z kontextu by mělo být vidět, že když je tam pí nebo násobky 90, co použít pro goniometrické funkce) Ale souhlasím, že to může být nebezpečné

Na okraj: zde se nemusí lámat hlava s definičním oborem pokud arctg považujeme za řádnou funkci (ono by šlo totiž arctg definovat jako že pro jednu hodnotu má více hodnot y, což je multihodnotová funkce.) Takže stačí vyřešit rovnici a ještě si dát pozor, že při inverzi se mění znaménko nerovnice.

Ach jo. Kecáš nesmysly.

 

hodnocení

2x
avatar kartaginec

Tak zdá se, že příklad je kompletně vyřešen, ale zdá se mi, že stojí za to sepsat to řešení přehledně podrobněji.

Takže, nejprve zadání: řešte nerovnost

π - 2 artg x ≤ 10-4

--------

Když přehledně, tak přehledně; začnu vyjasněním poj)mů. Zhruba řečeno, funkce f: f(x) = atrctg x je funkce inverzní k funkci tangents, ovšem přesně vzato je to blbst. Má-li k nějaké funkci existovat finkce inverzní,musí sama ta infertovaná funkce býr prosta, což pro tangentu neplatí.To je ošetřeto tak,že budeme vyšetřovat zredukovanou tangentu, v tomto případě funkci f s definičním oborem Df = (-½π,½π), definovanou zde předpisem f(x) = tg (x). Takto "zredukovaná " tangenta je na svém definičním oboru rostoucí a tedy prostá, má tedy inverzní funkci a tuto inverzní funkci per definicionem nazýváme arkustangentou, označení arctg (x). Mezi těmito funkcemi pak platí vztahy

tg (arctg(x)) = x,

arctg (tg (y)) = y,

a díky monotonii tangent, která je (na tom redukovaném oboru) rostoucí, je i arctg rostouci a A < B ⇔ tg A < tg B.

Dále je jasné, že dofiniční obor arctangenty je celé R a její obor hotnot je výše zmíněný interval (-½π,½π). Ale pozor: jestliže vztah tg (arctg (x))=x platí obecně,vztah arctg(tg(z)) = z nemusí platit vždy. Tento vztah ovšem zde využívat nebudeme, přesto pro úplný přehled o věci je vhodné ty úvahy výše uvést.

-----

Ještě zdaleka nejsem s tím přehledným řešením hotov, nicméně už jsem toho naplkal dost a tak vlasatní řešení napíši v dalším díle.


doplněno 12.05.20 19:58:

Dobrá, tak pokračování.

Nyní máme připraven potřebný aparát. Pravda, tyohla možná bylo zbytečné. to by se mhlo brát jako obercně známá věc, ale teoretgický backgrounn zde obsažený je základem. A můžeme přejít k vůastnímu řešdeení.

První bokus zde zvěřejněný zkusil @lopezz. Ten ovšem od saméhopočátku hledal přibližné řešení, viz první dvě vcěty (pí - 10-4 je menší nebo rovno 2 krát arctg x, 3,14159 - 0,0001 je menší nebo rovno 2 krát arctg x) a tak není divu, že mu řešení vyšlo přibližne. Zdali samotný výpočet je dobře, jsem nekontroloval, přijde mi to zbytečné, když přesné řešení je dost jednoduché. A přitom výsledek se od přesného řešení relativně dost liší.

Jak řečeno, přesné řešení je poměrně jednoduché a již zde bylo uvedeno; shrnuji"

--------------------------------------

Přesné řešení:

Řěšíme nerovnoist π - 2 artg x ≤ 10-4.

Převedeme: π - 10^(-4) ≤ 2 artg x, ½(π - 10^(-4))≤ artg x

A protože tg a arctg jsou obě rostoucí, a , jak víme, platí pro ně vztah tg (arctg (x))=x, dostáváme odsud po drobné úpravě /roznásobení půlkou)

x≥tg(½π-½(10^[-4]))

nebo jinak x≥tg(½π-½0,0001)

---------------------

Závěrečná úprava – přibližné řešení.

Jak již zmíněno, s malým zaokrouhlením lze ttotořešení ještě zjednodušit. Platí totiž, že tg(½π-½0,0001) se přibližně rovná 1/(½0,0001) =20000 (zdůrazňuji to slovo přibližně. Ona sice odchylka je opravdu nepatrrná, nicméně je nenulová.

A jak to odvodíme?

Začnu tím, že použiji rovnost tg x = 1/cotg x a dále bydu vyšetřovat funkci g(x) = cotg x. Evidentně platí cotg ½π = 0. Dále, derivace g v bodě ½π je rovna -1/sin²(½π) a podle věty o totálním diferenciálu

g(½π + α) = g(½π) + g’(½π)α + o(α)

sombol o(α) , čti malé o z alfa, vyjadřuje veličinu řádověmenší neř je alfa. Dosadíme-li konkrétní hodnoty, máme

cotg (½π-½0,0001) = přibližně ½0,0001a pčevrácená hodnota se tedy rovná asi 2000, jak jsme avizovali. A že neplatí rovnost" inu, funkce cotg má v bodě ½π inflexní bod a přechází v něm z jedné strany tečny na druhou.

 

 

priklad1*
hodnocení

0x

Jako každou jinou

A to je jak?

 

wlanfb
hodnocení

0x

live.sympy.org/...

Pokud si chcete hrát

solve(GreaterThan(0.0001,pi -2*atan(x))dokonce i zde to je nepřesné

Vy si nedátre pokoj

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]