Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Příklad: přejezd řeky

Od: 121 odpovědí: 20 změna:

Dobrý den,

potřeboval bych pomoct s tímto příkladem: Loďka jede rychlostí 12,5 km/h z jednoho břehu řeky na druhý. Proud řeky má rychlost 5 km/h. Šířka řeky napříč je 1,5 km. Ptáme se, jak dlouho bude loďce trvat přejet na druhý břeh.

Děkuji

 

 

20 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

2x
avatar kartaginec

C se rozumí "plout rychlostí ... z jednoho břehu řeky na druhý"? Pokut je to kolmá rychlost k řece, pak je to jednoduché, na prouyd kašlu, ono to sice nejspíš unáší, takže loďka pojede šikmo (možná i colombovi), Ale pokud pojede šikmo a rychlost se rozumí jako vektor mající směr pohybu řeky, nu... pak to prostě vyřešit neumím.

Pokud by loď plula kolmo k řece, tak v tom případě by byla rychlost proudu řeky nepodstatná a řešení by bylo

t = 1,5 / 12.5

19.02.20 15:51

Tak.

 

priklad1*
hodnocení

1x

Podle mne chybí jeden podstatný údaj, zda má loďka přistát kolmo na řečiště od místa startu, nebo je to jedno a nechá se unášet proudem.

 

to
hodnocení

0x

Osobně mi tam chybí několik podstatných informací, jede loďka po proudu, proti proudu, má se rychlost proudu řeky zanedbat?

Šel bych cestou nejmenšího odporu- takže jede po přímce a proud vody na ní nemá vliv:

t= s/v (čas= dráha/ rychlost)
t=1,5km / 12,5km/h
t=0,12h= 7,2minut

121
hodnocení

Děkuji a za předpokladu, že by to loďku táhlo směrem po proudu a zohlednili bychom tu informaci ohledně rychlosti proudu?

Za takového předpokladu a při pokusu lodníka plout kolmo viz @lopezz

 

prestik*
hodnocení

0x
7,2 minut. Kinematika hmotného bodu je v domácnosti pořád potřeba. *bzum*doplněno 19.02.20 08:05: Zde je podobný příklad (Skládání rychlostí níže).

 

matmat
hodnocení

0x

To jste ale oba poradili špatně.

No, já bych řekl, že (jako obvykle) je vadné zadání. Není jasné, o jakou rychlost jde. Je-li to rychlost na "tachometru" lodi nebo na GPS nebo ještě nějakou jinou.

matmat

...ehm, a rychlost té řeky se měří na tachometru řeky, jo?

Proboha, jak lze zkomplikovat i tak jednoduchou věc. Rychlost řeky je pochopitelně proti pevnině, čili břehu. Stejně tak i rychlost lodi.

Rychlost lodi je tedy z GPS? Z formulace otázky není jasné, zda jde o rychlost pohybu od břehu k druhému nebo rychlost vůči Zemi.

a protože chybí údaj o směru pohybu nebo kurzu lodi, lze se oprávněně domnívat, že uváděná rychlost je složka rychlosti kolmá na řeku. Rychlost pohybu od břehu ke břehu. A uváděné odpovědi jsou tedy správné.

 

hodnocení

0x

Já když jsem přejížděl řeku z jednoho břehu na druhý břeh, tak jsem vždycky směroval loďku kolmo k proudění řeky. Po proudu ani proti proudu bych se na druhý břeh nikdy neodstal.

Rádci ti spočítali dobu přejetí řeky ve stojaté vodě (bez vlivu proudu vody v řece).

Já bych si sestrojil třeba pravoúhlý trojúhelník s tím, že jedna odvěsna je 1,5km a druhá odvěsna je vzdálenost po kterou bude proud unášet loďku za dobu 7,2minuty.

Pak z toho trojúhelníku vypočítáš přeponu a tím zjistíš skutečnou vzdálenost, kterou musí loďka překonat.

A teď ze skutečné vzdálenosti a rychlosti loďky vypočítáš dobu přejetí na druhý břeh.

Ale je mi divné, že sem nedáš aspoň nějaký tvůj náznak snahy o řešení příkladu. My vůbec netušíme, kterou látku ve škole probíráte a tedy pomocí kterých vzorců se bude úloha řešit.

 

hodnocení

0x

Pokud je to tak, že mola jsou naproti sobě, kolmo ke směru toku řeky, tak lze použít pythagorovu větu. Protože loďka je unášena proudem vody, tak nemůže plout směrem kolmo k toku řeky, ale šikmo. Je to tedy "trojúhelník" skládání rychlostí. Přeponou trojúhelníka je rychlost 12,5, jednou odvěsnou je rychlost 5 .

12,5 na druhou = 5 na druhou + v na druhou

156,25 - 25 = b na druhou

v = odmocnina z 131,25

v = 11,46

Tedy rychlost loďky v kolmém směru na tok řeky (z pohledu ze břehú) je 11,46 km/h

Vzorec pro rychlost je v = s/t

Tedy t = s / v

t = 1,5 / 11,46

t = 0,13 h = přibližně 8 minut

 

host
hodnocení

0x

Typická školská úloha na skládání sil, v tomto případě místo sil jde o rychlosti. Jedna rychlost ve směru proudu vody (a předpokládá se stejná ve všech místech profilu řeky, tedy stejná u břehů i uprostřed) a druhá rychlost loďky od jednoho břehu kolmo k druhému břehu. Výslednice směru pohybu je podle toužebného očekávání školy přímka, zde jako předpona pravoúhlého trojúhleníku.

Ale jak paní učitelka přišla na tento veletok? "...Šířka řeky napříč je 1,5 km...". Jaký kormidelník by to musel být, aby tento manévr uměl udržet? Podle kompasu nebo navigace by nejspíše plul přímo na protější stranu, nebo na jiné místo na druhém břehu, částečně silou paží veslaře nebo motorku a také se nenechal unášet proudem.

Z pilnosti byste také mohli vypočítat, do jaké vzdálenosti bude z veslař z loďky z výšky asi půl metru nad hladinou při zakřivení zeměkoule vidět třeba bójku na hladině.


doplněno 19.02.20 14:48:

Z výšky 1 metr nad hladinou by veslař viděl bod na zakřivené hladině (například bójku nebo jinou loďku) do vzdálenosti asi 3,6 km, ale to už je příklad úplně mimo původní dotaz, je to jenom na poškádlení mozkových buněk.

 

 

hodnocení

0x
avatar kartaginec

Když jsem řekl, že to vyřešit neumím, tak bych možná měl taky npsatproč. Uvedu zde jednoduchou modelovou situaci: Představte si, že se veslař v náhlém pominutí smyslů rozhodne veslovat přímo proti proudu. Sicce je otázka, jak to má udělat, aby mu nepřekážel břeh, ale mysleme si třeba, že odstartoval z nějaého vysunutého mola nebo že ho kamarád od břehu odstrčil nebo tak něco. V každém případě loď popluje stále rovnoběžně s b řehy a na udruhou stranu se nedostane nikdy, aď už budeme započítávat rychlost proudu (tím jen snížíme efektivnost výhonu veslaře či motoru nebo co tu loďku pohání) či nikoliv.

Jistě, to je extrémní nápad a ten lodník by musel být trochu pitomý (doufám, že tímto vyjádřením neporušuji pravidlo Z2), ale docela roumnnápad by byl namířit loďku trochu proti proudu a bránit se tak snesení . A teď bude záležet ne tom, jak dobře lodník odhadl nutnou velikost toho "předstřelu". V ideálním případě loďka přejede od molu k protilehlému molu a doby spočteme na základě udané rychlosti 12,5 km/h (která má zde směr ke břehu kolmý, a pro @ra252 uvádím, že ji chápu jako rychlost podle GPS, tedy lidivě "vzhledem k břehům")

Pokud ovšem lodník ten šikmý směr neodhadně správně, může vyjít téměř cokolivpočínaje od minima, které odpovídá právě rozebranému případu.

Já bych si typl, že zadání odpovídá předpokladu, že lodník si to namíří kolmo k břehúm na druhou stranu a nechá na proudu, ať dělá, co umí; tak to počítal @lopezz. Rychlost uvedená v zadání je asi stále ta GPS rychlost, a rychlost, kterou @lopazz označil v a následně vypočítal, je rychlost "na tachometru lodi" (jakou bychom mohli zjišťovat třeba logem a pak pravděpodobně převést z uzlů na jednotky požadované.

Jde-li o rychlost GPS, pak musíme znát i její směr. Může se tou rychlostí pohybovat rovně proti proudu, po proudu nebo jakkoli šikmo.

Jak píšu - je to obvyklé vadné zadání. Tyhle úkoly vymýšlejí idioti.

ra252: Jo, souhlasím; já tou rychlostí GPS myslím rychlost včetně směru, jako ostatně i tou rychlostí "na tachometru lodi". A směr, v podmínkách , z nichž vycházím, není v úloze zadán, ale lze ho s použitím lopezzova výpočtu určit. (což už činit nehodlám.)

 

hodnocení

0x
avatar kartaginec
A stejně by mne zajímalo, jestli tazatel zadání citoval doslova nebo pouze parafrázoval

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]