Dobrý den.Ve škole jsme si povídali o tom co se dělo v republice přes prázdniny a tak.Mluvilo se i o tom co se děje kolem sochy maršála Koněva.Chtěl bych se zeptat proč se toto vlastně děje.Vždyť ta socha tam již stojí spoustu let,všichni chodili okolo bez povšimnutí a nikdo neměl potřebu demonstrovat.Proč tam tito lidé neprotestují každý rok?Proč až teď?Mě je 17 a o této soše vím řadu let.Ti lidé o ní nevěděli?
10x
Na existenci památníku se dívám rozporuplně, ale když už jednou stojí, měl by zůstat. Ale ne jako místo adorace, ale jako místo, kde bychom si připomínali, že časy se mění a nic není černobílé.
Utrpení druhé světové války bylo připomenuto již krátce po válce jinými památníky a sochami. Připomenu jen Makovského Partyzána a Pokorného Sbratření. Mimochodem Sbratření stojí v Praze v parku u Hlavního nádraží. Praha tedy pomník s rudoarmějcem má. Narozdíl od Koněva, jehož autor nebude patřit mezi českou sochařskou špičku a v jehož výtvarném zpracování je jen statické gesto vítěze, mají v sobě obě dříve jmenovaná díla něco navíc. Jakousi duši, emoce. I jejich autory si česká kunsthistorie více cení.
Koněv sám byl vojevůdce. Táhl tam, kam mu bylo přikázáno. I do Maďarska. Předtím do Prahy. Ještě předtím válčil u Kursku. Koněvův památník byl instalován v době normalizace. To byla zvláštní a zlá doba. Byla. Nevymažeme ji z paměti. Nechtějme nic z paměti vymazat. Pálení knih a obrazoborectví odsuzujeme.
Kdybych byla učitelkou (nedej Bože!), vodila bych k památníku děti a vykládala jim o hrůzách války, o naivních nadějích i hrůzách komunismu a o tom, že na cokoli mohou mít různí lidé různý pohled. A kdyby náhodou chtěly ty děti někdy uctít kytičkou padlé ruské vojáky ve druhé světové válce, tak skoro na každém hřbitově v malých obcích najdou nějaký hrob. Ti mladí kluci položili životy. Koněv přežil.
To mi připomnělo jednou před lety vzpomínku na osvobození, kdy skauti u nás obcházeli hřbitov. Kytičku dostal pomník obětem válek, kytičku dostal sestřelený americký letec a kytičku dostal i bezejmenný, neoznačený hrob u hřbitovní zdi, kde prý leží dva vojáci - jeden byl raněný a druhý ho odmítl opustit až do příchodu protivníka. Ti dva vojáci sloužili ve wehrmachtu...
Válka je svinstvo a nevybírá si.
3x
Jsou lidé, kteří bojují proti minulému režimu až tehdy, když jim nic nehrozí. A i tak to musí dělat tajně, protože stále ještě existují pamětníci, kteří ví, proč tam ta socha stojí a vandal by dostal holí přes záda.
Jenže v ČR není minulý režim několik desítek let.To není vysvětlení toho proč tam jsou až letos.
Vláďo, bylo mnoho lidí, kterým to vyždycky vadilo. Nyní se potkali, našli si další, dali názory dohromady, čímž svůj postoj jedině prohloubili, navíc do toho ta geniální možnost komunikovat okamžitě s kýmkoli a oslovovat podobné prostřednictvím ss, znistili, že jich je docela dost a že by teda mohli něčeho dosáhnout.
Až letos tam jsou proto, že pamětníci postupně vymírají. Za pár let se budete učit, že nás osvobodili jenom američani.
Nemusím ČT, ale občas dají dokument jaké zvěrstva prováděli předci našich současných přátel, což jsou potomci se stejným DNA. Masaryk byl velmi prozíravý, když věděl odkud pochází a pocházelo veškeré zlo v Evropě.
Proč se spor o sochu Koněva vyostřil teď a ne dřív?
Na Hradě sedí člověk, který komunisty podporuje, zve si 21. srpna do Lán předsedu KSČM. Za premiéra máme člověka, který pracoval pro StB. A ti lidé si myslí, že si to tady vezmou zpátky.
Oba dva si zvolili ve svobodných volbách. A komu to vadí se s tím musí smířit, nebo odstěhovat. Nikdo mu bránit nebude.
Blbec byl vždy silnější než inteligent. Proto existovali Barbaři a jiní. Hitler byl taky řádně zvolen, i Stalin, Gottwald a jiní hnusáci.
Chlapče, až uvidíč jet Rusáky po Praze v tanku a střílet do lidí, budeš to všechno vidět jinak.
Jaké štěstí že Sověti se značnou měrou podíleli na výsledku druhé světové. Dnes by nám chyběl ringo, cukrář, jethro a mnozí další.
Kdyby SSSR nekladl odpor, případně byl poražen, zvítězilo by nacistické Německo a jeho nacionálně socialistická ideologie. Na evropském kontinentu, v severní Africe a v části Asie by byl dokončen holocaust, byla by zlikvidována a zotročena převážná část slovanského obyvatelstva včetně Čechů. I ti, kteří by konvertovali k takzvanému němectví, by byli občany druhé kategorie. Došlo by k rozsáhlému stěhování národů. Například Holanďané (Nizozemci) měli být přestěhováni na Ukrajinu, kde by zbytky Ukrajinců otročily na statcích německých pánů po vzoru feudálního Pruska. Je obtížné odhadnout, jaký by byl vývoj v Británii a v USA. Británie by se pravděpodobně neudržela. V USA existovalo velmi silné hnutí proti válce v Evropě. Pro USA bylo hlavním ohrožením Japonsko. Zničení SSSR by rovněž vedlo k porážce Číny a k jejímu úplnému obsazení Japonskem. Lze předpokládat, že by došlo k novému rozdělení světa mezi Německo, Japonsko a USA, možná by něco kolonií zůstalo Británii, kde bylo rovněž nemálo přátel Německa.
3x
Podle mě nejde o sochu. V poslední době se otevírá spousta témat, které dříve nevadily a ted vadí. Já v tom cítím , že to někdo cíleně tyhle témata otevírá a lidé se přidávají "skočí na to". Myslím, že to vše souvisí i s politickou situací, zbytečné panice kolem demokracie v ČR, vyvolávání strachu v lidech, že se děje něco nedemokratického, proruského, protiústavního...a třeba i ta socha se hodí jako další téma, aby se v lidech vyvolal pocit ohrožení a oni reagovali.Takhle to vidím já...
Jinak se sochou můžu souhlasit s tímto frekvence1.cz/...
2x
Dříve se o maršálu Koněvovi nesmělo mluvit ve špatném světle, dneska již víme, že ne vše, co nám tloukli do hlavy byla pravda.
Proto s odstupem času se dozvídáme historii ve správném světle, neboť historii píšou vždy vítězové.
Zneuctění sochy poléváním barvou a nápisy je vandalský čin, ať se mrš.Koněv choval jak chtěl.
Ono se o něm nesmělo mluvit ve špatném ani před např. 20-ti(15-ti,10-ti) lety?Já myslím že jsme přece historii neobjevili až letos.
Protesty taky nejsou letos poprvé. Vždy se najdou nové informace z historie? Třeba kolik zemřelo sovětských vojáků při osvobozování Prahy?
2x
Já chodil na základní školu za minulého režimu a na střední už za nového.
Později jsem chvilku pracoval s člověkem, který byl pamětník. Navíc moji prarodiče již byli na konci války na prahu dospělosti.
Všechny tyto skutečnosti jsou důležité, protože si pamatuju jak adoraci Sovětského Svazu, tak porevoluční odsouzení minulosti a například pro mě překvapivou informaci o působení americké armády v roce 1945 a politických zájmech vítězných stran na našem území.
Do toho ještě vyprávění rodiny o osmašedesátém a jak jsem zmiňoval, neveselé vzpomínky nejen na Němce, ale také na chování členů vítězné armády a našich lidí v pětačtyřicátém roce.
A teď pointa a můj osobní názor. Ta socha je z roku 1980, kdy byl vyloučen jakýkoliv náznak toho, že Koněv není z našeho pohledu pouze kladná postava. Po třiceti letech relativně smířlivě přijímané skutečnosti, že tam prostě pomník jen je, ve světle toho, že nástupce Sovětského Svazu dělá politiku, jakou dělá, a že odmítl připustit nelegitimní zásah armád v roce 68, navíc z účastníků dělá veterány, v souvislosti s minulý rok upraveným textem pamětní desky u pomníku Koněva, proti němuž čeští komunisté a ruští vyslanci stále protestují, že je nepravdivý, a v souvislosti s chováním některých našich novodobých "hrdinů" s barvami, se o pomník začala zajímat media a celý spor dostal nový rozměr.
Takže si názor nejen o Koněvovi, ale i o vašich spoluobčanech udělejte sám, i když radost z toho asi mít nebudete.
2x
Někteří lidé nemají co na starosti, rozežraní. Za komunistů drželi hubu a šlapali. Mladí ví houbec. Nebýt Rusů, tak tu nejsme, nevykřikují. Měli by si osvěžit, co se Slovany a jinými národy chtělli Němci udělat (navštívit koncentráky).
Zeptej se učitelky, jestli se v nějakém byla podívat a co si o tom myslí (i to dnes někteří popírají). Čti, dívej se na filmy a hlavně porovnávej, co je a není pravda. Co Lidice, Ležáky a jinde v Evropě? Kolik lidí šlo z tvého bydliště do koncentráku?
Zajdi do archívu a čti kroniky z války (někde je mají zdigitalizované, např. Opava, jsou soupisy popravených v okrese). Podívej se na web postbellum, pametnaroda. Dále na diplomky z vysokých škol o válce, odboji. Můžeš to využít v SOČ. Nevěř - ověř!
Je dobré, že nepřijímáš jednostranně názory.
Ještě sem dopíšu že jsem tuto otázku řekl při vyučování a spolužáci se smáli,říkali že jsem bolševik a p. učitelka mi všemi řekla že doufá že nechci obhajovat Sovětský svaz.
Pokud máš opačný názor než oni, tak bych ho moc neprezentoval, protože jak je dobrým zvykem našich učitelů, kteří jsou opravdu na "vysoké* úrovni, tak ti to pěkně dají sežrat
0x
Vy sám jste již ve věku, kdy umíte jistě hledat v různých pramenech (web, knihovny, historické dokumenty atd.), měl byste získané informace umět analyzovat a zpracovat do nějakého závěru.
Tak to zkuste a utvořte si vlastní názor.
Učitelka mám říkala že takováto socha nemá na veřejném místě co dělat.Prý každý slušný člověk na tu sochu musí koukat s opovržením.
Pravda bude někde "mezi".
Asi by to od paní učitelky chtělo obsáhlejší komentář a zdůvodnění.
Lupič nebo hrdina, všichni jedna rodina.
Nenechte si vzít svůj názor.
Takoví, jako je paní učitelka, nechtějí v americe sochu Kolumba, protože to byl (taky) otrokář. Oni si totiž neuvědomují, že sochu tam nemá proto, že byl otrokář, ale proto, že objevil ameriku.
...a pak, že škola by měla být nestranná, nepolitická...jestli vás tohle učitelka učí, tak se bojím až pujdou mé děti do školy
Paní učitelka může zastávat názor jaký chce, ale jako profesionálka by jej neměla předávat dětem. Školství má být apolitické a sekulární.
Paní učitelka by to měla podat tak, že v závěru druhé světové byla většina našeho území osvobozena Rudou armádou vedena těmi a těmi maršály či generály a menší část (s uvedením faktů kde vedla demarkační linie) byla osovobzena armádou USA pod vedením toho a toho generála. Plus k tomu může dodat že demarkační linii dohodli spojenci tehdy a tehdy tam a tam.
Učitelka je velmi často koho chleba jíš...Měl jsem jednu učitelku,která byla komunistka a byla vše pro SSSR,na učňáku jsem měl zase učitelku,která byla pro USA. Učitelka holt nemá vždy pravdu-není pánbůh. Na učňáku jsem měl názory podle ní,protože ona to říkala a ostatní to papouškovali tak jsem nechtěl být za idiota...časem zjistíš že pravda a historie se dá lehce překroutit podle toho jaký je aktuálně správný názor,za komunistů zcela nekritický a oslavný,dnes je správný názor že koněv byl vrah a to že nás osvobodil od nacistů je vedlejší-a to že kdyby nás neosvobodili od nacistů,dnes by už žádní češi nebyli-názor si musíš udělat holt sám
0x
K paní učitelce: Naše soudružka učitelka občanské nauky byla velkou fanynkou Sovětského svazu, hodně ale opravdu hodně nad rámec povinných sympatií. Po revoluci nadále působila na ZŠ jako výchovná poradkyně (!) až zhruba do roku 2010, kdy nastoupila zaslouženou penzi. Takoví lidé mě fascinují i děsí zároveň; jak se den ze dne otřesou ze svých postojů a začnou hlásat pravý opak. Typickým příkladem je "generál" Petr Pavel. 
0x
Koněv na jedné straně jako osvobodtel Prahy, na druhé straně přijel ničit svobodu jako okupant v r. 1968. Sochu si postavili komunisté a od té doby tam stojí. Koněv mohl okupaci v r. 68 odmítnout, ale to by zbytek života strávil zřejmě někde na Sibiři nebo by byl pravděpodobně popraven. Pro strádající lidi za 2.sv.války byl Koněv v tu dobu nejdůležitější a nejuznávanější osobou a to i s těmi obyč.vojáky co padli při osvobozování na konci války. Tehdy slavící lidé vůbec neuvažovali a ani nemohli tušit, že někdy přijde r. 68. No ale co strádající lidé v r. 68? I tak si myslím si, že to byl nevhodný způsob protestu. Je spoustu jiných. Možná měl být u sochy nápis osvoboditel... ale i dodatek, že se podílel na okupaci...
Koněv v roce 1968 s tanky nepřijel. Byl už pět let v penzi. A mimochodem, když ho chtěl Husák vyznamenat, vybodnul se mu na to.
ra252, máte naprostou pravdu, nepřijel s tanky, ale historici tvrdí, že se podílel na invazi vědomostmi z historie a vypracováním postupů.
0x
Já nbych jen, pro vyjasnění situace a upřesněNÍ DISKUZE, PŘIPOMNĚL, ŽE NĚKTEŘÍ TAM PROTESTUJÍ PROTI kONĚVOVI A NĚKTEŘÍ PROTI TĚM, CO PROTESTUJÍ PROTI kONĚVOVI.
Omlouvám se ya omzlem yapnutý capslock.
Tak se to asi bude muset udělat podobně, jako v seriálu Major Zeman, když lidé nedokáží být soudní..a najít si pohledy z různých zdrojů.
Prostě by se u sochy umístila tabulka, kde by nějaký historik okomentoval činy páně Koněva..a to jak ty dobré, tak ty špatné.
někteří protestují proti Koněvovi, někteří proti Rusku, další proti těm co protestují, proti nové tabulce, za zachování sochy...ufff, kde ti lidi na to berou čas. Asi nejlépe to řekl Andor Šandor, citoval Bolka Polívku z filmu "vyserme se na to, hlavně že je to už za náma."
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.