Povinný sběr odpadků pro děti ZŠ

...že je normální uklízet bordel, který udělal někdo jiný, ani k tomu, že když bordel uděláte vy, přijde nějakej osel a uklidí to za vás...
Vzdy zalezi na uhlu pohledu. Taky se na to da koukat tak, ze jde o vychovu deti k tomu, aby nebyli ke svemu okoli lhostejni, aby si uvedomovali, jak se clovek ke svemu okoli a k prirode chova a mozna jim to pomuze dovtipit se, ze podobne chovani mozna neni to prave.

Ne nadarmo se rika, ze vlastni zkusenost vychovava mnohem vice, nez prenesena. Co je nazornejsi a spise jim ve vychove prospeje? Ukazat jim ve tride obrazek haldy odpadku nebo vyjit ven a ukazat jim to na vlastni oci? Kdyz se pro to navic budou muset ohnout, o to vic si to jejich telo a hlava zapamatuje.

Dalsi uhel pohledu muze treba byt, ze sve deti vystavujete ryziku Vy, kdyz dobrovolne bydlite v mistech / pripadne tam posilate sve deti do skoly, kde se shazeji fetaci.

Tech uhlu pohledu muze byt spousta. Kazdy si najde nejaky.

-

Co se tyce hygiencike stranky veci, tak predpokladam, ze

1. si o vasich obavach a o tom, jak to hodla resit muzete promluvit primo s tridni ucitelkou

2. nenechavate vychovu svych deti pouze na skole ale take je vychovavate, a tedy, ze jste schopen s nimi probrat zasady hygieny a bezpecneho chovani (nejen) pri podobne cinnosti.

ps. Proc byste je nemel vybavit ochranyma pomuckama vy? Copak napr. zastery pro vytvarku porizuje take skola?

Jste exot. A to jsem takový obojetník, že sám bych sbírat odpadky nešel, ale své děti bych tam poslal. A to z výchovných důvodů.

Když si děti začnou všímat věcí okolo a i toho nepořádku, tak si třeba uvědomí, že odpadky patří na své místo a nepohazují se okolo.

Sebe už vychovávat nepotřebuji, kam patří odpad vím, proto ani tuto výchovnou aktivitu nemusím provozovat.

Nejste exot. I když jsou podobné aktivity chvályhodné, podle mě by měly být jednak dobrovolné, jednak zabezpečené (a to i logisticky, třeba i těmi zmíněnými ochrannými pomůckami).

(Minulý víkend byl synek se skauty čistit studánku někde u Bouzova. Docela si prý mákli)

Myslíte, že vaše děti nikdy nic neodhodily? Víte to určitě nebo jen tomu chcete věřit? To z nich chcete vychovat sobce zahleděné jen na zisk? Myslíte, že děti dobrovolně uklidí nepořádek kolem sebe, který udělal někdo jiný? Myslíte, že když škola řekne, kdo chce, ať jde uklízet veřejné prostranství, že děti půjdou samy od sebe dobrovolně? Kolik dětí přijde, pokud všichni rodiče uvažují jako vy? Myslím, že když půjdou uklízet, že třeba příště ten papírový kapesník nebo papír od žvýkačky neodhodí. Vlastně v životě nebudou moct dělat jen to, co samy chtějí. Do školy taky přece chodí a musí Vždycky se nedá všechno hodnotit penězi .

Připadá mi smutné, že se na jarním úklidu zaneřáděné vesnice nedomluvili dospělí. Organizovat to měl osadní výbor. Nebo třeba místní fotbalisté, myslivci... Místo, kde se mohou nacházet použité stříkačky, by měli uklízet dospělí. Tam bych dítě opravdu neposlala. Ale jinak s drobným úklidem veřejného prostranství dětmi problém nemám. Když chci mít kolem sebe hezky, musím se trochu přičinit. Bez jisté námahy se to samo neudělá. Dětem bych to zdůvodnila asi tak, že když dělám něco za druhé a pro druhé, dělám to i pro sebe.

Asi jsem ten Vámi zmiňovaný osel, protože na ulici opravdu občas seberu PETku a letáky rozfoukané větrem. Něco možná vyhodili nepořádníci z auta, něco odvál vítr z kontejnerů. Nehledám viníka, sbírám. I sousedé sbírají. A zametáme, když z náklaďáků popadá na silnici siláž. Snaha po úpravnosti je o něco silnější než nechuť likvidovat binec po cizích.

Jsi exot, že pláčeš tady a ne u ředitele školy! Školá má povinnost zajistit ochranné prostředky. Pokud máš problém, že tvoje děcko bude uklízet bordel po někom jiném, tak nebuď ovce a toto také sděl řediteli školy!

Pokud budou děti opravdu sbírat injekční stříkačky po feťácích, tak to není jen na ponechání dítěte doma, to je na odvolání ředitele školy. Ale myslím, že informace jsou posunuté. Něco řekla učitelka, něco řeklo dítě doma. Všichni známe tichou poštu. Ve skutečnosti se má určitě jednat o hrabání listí a suché trávy.

K neplacené práci - dovolím si přirovnat školní brigádu k této poradně. Všichni víme, že zde jsou rádci a rádkyně, kteří by z fleku mohli sedět někde v placené poradně a ve svém oboru radit za peníze. Ale chodi sem a ve svém volnu radí zadarmo. Mají z toho dobrý pocit, částečně je to baví, občas se něčemu přiučí, humornému zasmějí, jsou v kontaktu s jinými atd. Odměnou jsou jen "body" a slova díků. I když ta odměna často chybí. A školní brigáda je pro dítě něco podobného. Jednak vybočení ze stereotypu, jednak pravděpodobnost, jim za "práci" někdo poděkuje a budou mít ze své činnosti dobrý pocit. A my, rádci na této poradně, víme, že i poděkování je odměna. Je to odměna v lidské měně. A je dobré děti učit, že i lidská měna existuje.

xx

Nejlepší odpověď je od @auxus.

Jezevec - jistě máte normální děti, kteří sem tam něco odhodí na zem, spadne jim, neposbíraj atd. Běžně děti si bince na cestách, chodnících nevšímají a vaše děti nejsou vyjímkou.

Kdo má posbírat byť jeden odhozený papír vašimi dětmi ? Vaše děti to nebudou, vy také ne a tak to musí udělat za vás druzí. Pokud půjdou všichni děti společně uklízet, uvidí ten pro ně neviditelný binec a většinou si pak budou dávat bacha, aby před nikým nikdo nic nehodil na zem.

Proto se pořádají tyto akce. Že nemají zaplaceno? Tak jim to zaplaťte vy. Učit děti, že za vším stojí peníze je napendrek.

___________________

Minulý týden probíhala celostátní akce " Ukliďne Česko" - to vám asi nic neříká.

Nezlobte se ale až bude něco příště, tak jej necháte také doma? To mi moc výchovné nepříjde. Mimochodem uklízet kolem přehrady a řeky byl děda, dcera a obě malé (9 a 5 let) vnučky. Gumáky, teplákovky, rukavice a poučit. Nejvíce bylo různých plastových obalů od pití. Užili si legrace a brali to jako zpestření výletu, dostali placku s magnetem a pro děti volný vstup do ZOO.

Už je to sice vyřešené, ale zajímalo by mě, co na to říká Váš syn? Já bych se na jeho místě cítila dost poníženě, že ostatní děti půjdou a já ne, že s tím otec nesouhlasí.

Z dotazu...

1.Škola dětem žádné ochranné pomůcky na tuto činnost nedá. ...To vám řekl kdo, zaměstnanci školy, kteří úklid organizují nebo jen váš syn?

2.se mi nelíbí ani výchova dětí k tomu, že je normální uklízet bordel, který udělal někdo jiný, ani k tomu, že když bordel uděláte vy, přijde nějakej osel a uklidí to za vás... takže NIKDO NEBUDE NIC UKLÍZET, protože i úklidová firma bude za osla...když to vezmu do důsledků...doslovně

Co si pamatuji, na základce jsme také chodili sbírat odpadky, navíc nás ještě nutili běhat po lese a plnit různé aktivity na příliš čerstvém vzduchu a to bez jakékoliv finanční odměny. Nikomu to nepřišlo špatné, ani děckám, ani rodičům, dnes je asi jiná doba.

Ještě si tak vybavuji, že jsme vlastně byli rádi, když jsme nemuseli sedět ve škole a učit se a byl v podstatě volný den a byli venku. Na druhé straně mi připadá trochu smutné, že už taková samozřejmost, jako udělat něco pro dobro ostatních bez nároku na odměnu, se bere jako něco nepřípustného a každá činnost by měla být příkladně finančně ohodnocená. Pak se všichni diví, že je celá společnost zkažená a jen se všichni ženou za mamonem.

O riziku víte, tak v čem je problém? Vybavte syna ochrannýmy pomůckami sám.. /plast.brýle, rukavice,pevná obuv/

@jezevec - Škola dětem žádné ochranné pomůcky na tuto činnost nedá.
V tom případě kontaktovat zřizovatele a příslušnou hygienickou stanici - minimálně s dotazem, zda je všechno podle pravidel - a požadovat písemnou odpověď.

Vy můžete dítěti pořídit aspoň rukavice - nechcete-li je sponzorovat, skočte si na nejbližší benzinku - a takové to "napichovátko", tedy klacek s hřebíkem plus vyslovit přísný zákaz dotýkat se stříkaček, jehel a pod.

Co je výchovného na tom, když nedobrovolně a zadarmo napravujete něco, co způsobil někdo jiný?
Nedobrovolně děláme leccos - a výchovné je na tom právě to, že se naučíme dělat i to, co se nám nelíbí. Děti - aspoň některé, doufám - třeba přijdou na to, že "nedobrovolně a zadarmo" někdo jiný zase napravuje jejich "hříchy".

Nejste exot. Osobně bych to řešil tak, že dítěti napíšu na ten den omluvenku ve stylu "rodinné důvody". Tento den bych pak strávil s dítětem kde bych mu nějakou formou vysvětlil, že opravdu není normální dobrovolně a zdarma uklízet bordel po druhých a že holt i ve škole nemají vždy a ve všem pravdu.

Myslete si o mě co chcete ale mě to taky přijde přes čáru. To je jak doborovolný prvomájový pochod za komunistů. Uznávám že dětem neuškodí se dozvědět něco o odpadech a trošku ohnout hřbety,ale to je tak všechno. Aby se moje dítě povinně muselo hrabat ve stříkačách po fetkách bez ochraných pomůcek a sbírat bordel po hovadech kde platí stejně jako u těch stříkaček že nikdo neví co v tom může bejt,to prostě ne. Když by to bylo dobrovolně a dali jim k tomu co potřebují(ochranné pomůcky) proč ne.

Navíc každá obec či město má svoje pracovníky kteří se mají o tohle starat. Konkrétně u nás je jich 5 a že by se nějak předřeli to ani náhodou. Ráno si v klídku pochodí náves,tam to teda jakštakš udělají ale tím to hasne,v ostatních ulicích se tráva seče až když je pomale po kolena a že by je někdy napadlo uklidit ten brajgl,to ani náhodou. Oni mají na práci lepší věci,chlastat kafe a kecat,mrdník po smažkách a prasatech ať si uklidí povinně dětičky při akci Z

Tak mě zarazilo - @jezevec píše, že děti mají "jít sbírat odpadky po vsi", kde lze "na několika místech narazit na použité stříkačky" - ale nikde jsem neviděla, že by děcka měla jít uklízet zrovna na ta riziková místa. Pravda, možná jen špatně čtu.

@jezevec - Kdyby měly na výběr - půjdeš sbírat odpadky nebo zůstaneš ve škole a budeš malovat obrázky s ekotématikou...
... je snadno odhadnutelné, jak by to dopadlo

Škola je zvláštní místo. Vyskytují se zde zpravidla vysokoškolsky vzdělaní lidé, průměrný IQ by tedy měl přesahovat hodnoty platné v celé populaci. Bohužel, dnes je to tak, že valná většina pedagogů nikdy nezažila nic jiného, než školu. Jejich zkušenosti s reálným životem jsou tedy značně omezené. Studium je na praktický život (stejně jako v jiných oborech) příliš nepřipravilo, zato někde získali falešnou představu o tom, že jejich způsob předávání informací je ten nejlepší a jediný správný. Zkrátka míra empatie se limitně blíží nule. Alespoň tak to v současné době vypadá v naší ZŠ. Liška, naufrago, případně jiní přítomní pedagogové prominou.

Teď k dotazu, jak to vidím já:

1. Jste exot , obden to tu dokazujete. Spoustu Vašich názorů nesdílím, na druhou stranu ve spoustě věcí, kde se shodneme, bych byl rád podobně extrémní, ale nejde mi to.

2. Řval bych jak tur u podobně organizačně zvládnuté akce (narážím na zajištění bezpečnosti práce a míru poskytnutých informací). Tohle je přesně to, co mi u podobných akcí vadí. V práci si nikdo nelajsne poslat na práci neproškolené lidi bez OOPP, tady je to normálka. "Vždyť jsou to jen děti a my si na reálný život jen hrajeme." V lepším případě poručíme rodiči, co má koupit. (nejlépe den předem, aby, až přijde v sedm z práce, měl co na starosti)

3. S tou prací zdarma a dobrovolností to fakt přeháníte. Kvůli jednomu půldni nikoho neubylo a organizovat to na základě dobrovolnosti / nedobrovolnosti bych fakt nechtěl.

4. Uklízet je potřeba. A každý by si měl zvyknout na to, že jednou za čas prostě musí. On ten nepořádek nevzniká pouze něčím přičiněním nebo nečinností, ale taky vyšší mocí. Takovej vítr u popelnic toho posbírá a někam zanese...

1) Nejste exot.

2) Škola je povinna zajistit ochranné pomůcky, minimálně jednorázové rukavice.

3) Pokud se budete se školou o své názory a nároky "přetahovat", buď bude rozumný ředitel (a nechá vaše dítko třeba rovnat papíry v ředitelně), nebo bude mít smůlu vaše dítko (protože je otec rebel) a můžou se po něm i vozit.

4) V tomto případě bych neřekla dítku, že zůstane doma kvůli sbírání odpadků, ale zařídila bych mu nějakou opravdu nutnou (nejlépe lékařskou prohlídku apod.) akci, která by se musela nezbytně uskutečnit právě ten den, kdy se má jít uklízet, a stejně jako učitele bych informovala i dítko.

Jsem toho názoru, že by se děti měly především vychovávat k tomu, aby nepořádek nedělaly - prvotně v rodině a poté ve škole. A asi jsem zbabělá, ale taky vím, co učitelé někdy dovedou, když se jim člověk vzepře - většinou to odnese dítě.

--------------------------------------------------

ad 4) Nikdy nezapomenu na jednu paní učitelku, smíchy se málem počůrala, když o tom vyprávěla: na jakési vaření? požádala děti, aby každý něco přinesl z domu (čaj, mouku, cukr, ...). A jedna holčička se přihlásila a co všechno přinese se slovy: "MY TOHO MÁME DOMA HODNĚ, TÁTA DĚLÁ VE SKLADU, ALE NESMÍM TO NIKDE ŘÍKAT". Ve kterém ročníku měli vaření to nevím.

Co vám vadí víc, že budou místo vyučování pracovat nebo že jim to (nevím kdo) nezaplatí.

Kolik jim platíte za úklid vlastního pokoje nebo pomoc v domácnosti. Určitě vše nedělají dobrovolně, ale i na příkaz.