Nejste přihlášen/a.
Zdravím, mám problém s řešením:
o) ln(2-e^x) se nesmí rovnat nule
ln1 se nesmí rovnat nule tzn. 2-e^x se nesmí rovnat nule tzn. x se nesmí rovnat nule
2-e^x> 0 e^x <2
a pak výraz pod odmocninou>= 0 e^x>= 0,5
p) x>0
lnx> 0 tzn. x>1
a pak ln(lnx)>0 newím co dál
r) odmocninu z 5+x mám, ale newím co s tím ln(-x)

Dobrá tedy znovu: definiční obor: sqrt ( 2*e^x - 1) / ln (2-e^x)
ln (2-e^x)≠0 z toho mi vyšlo x≠0
pod odmocninou 2*e^x -1 ≥0 z toho mi vyšlo e^x ≥ 1/2
a 2-e^x>0 z toho e^x<2
Jinak jak Kartaginec píše že ze dvojky udělám log2 tomu nerozumím. Nemá to být spíš 2log10?
Mas e^x mensi nez 2
Zlogaritmujes obe strany rovnice (prirozeny logaritmus - kartaginec to ukazoval na dekadickem)
ln e^x mensi nez ln2
ln e^x = x ln (e) = x.1 = x
Vysledek: x mensi nez ln(2).
@kartaginec to ma - jako vzdycky - spravne.
Už to chápuu.
a když budu mít nerovnici (1 - e^x)/2 ≤ 1
tak dostanu e^x ≥ -1
tak mám taky zlogaritmovat? ln (-1)?
Uprimne receno ted nevim co s tim. Uvidime s cim prijde @kartaginec .
Ze zapisu ex ≥ -1 plyne, ze resenim jsou vsechna x od minus nekonecna do plus nekonecna (e=2,7..., takze mame graf funkce 2,7x, ktery lezi mezi grafy funkci 2x a 3x, ktere oba lezi kompletne nad osou y).
Po tom zlogaritmovani ale vyjde x ≥ ln(-1) , kde je ten nedefinovany logaritmus zaporneho argumentu.
Zkusim o tom popremyslet pozdeji s cistou hlavou. Nekde totiz delam logickou chybu (zrejme podminky provedeni operace na obou stranach (ne)rovnice
).
doplněno 01.11.15 12:05:
Napada me provezt vypocet definicniho oboru funkce pred jejim pouzitim na obe strany a mas pripad se rozpadne na 2 podulohy: -1 ≤ ex ≤ 0 a druha poduloha ex vetsi nez 0).
Prvni poduloha nedava reseni, protoze v ni funkce ln neni definovana a druha dava reseni "x vetsi nez minus nekonecno", coz samo o sobe vypada divne a navic asi neobsahuje i spravne reseni x=minus nekonecno).
Budu o tom jeste premyslet.
Tady jistě logaritmovat nemůžete. Logaritmus nám zde slouží k tomu, aby chom dostali x z exponentu a mohli s ním dále pracovat. Monotonie logaritmu pak pomůže porovnat hodnoty z jeho definičního oboru, přesněji, z oboru, na němž je monotonní (což u logaritmu je celý jeho definiční obor, u jiných funkcí tomu tak být nemusí). Čili, pokud mám dvě hodnoty x , y z def. oboru logaritmu (se základem větším neř jedna), pak x je menší než y právě tehdy, když ln x je menší mež ln y- Tedy protože e^x je z def. oboru logariymu a y = 1 taky. tak e^x je větší (menší, rovno ) 1 právě tehdy, když x je větší (menší, rovno) ln 1 = 0 (přirozený logaritmus je na svém def. oboru monotonní a to nejen neklesající, ale přímo rostoucá (jinými slovy ryze monotonní a to rostoucí).
kdybychom chtěli porovnávat třeba x² s patnácti pro x kladné, sice bychom teoreticky mohli zlogaritmovat, neboť kladná čísla lze logaritmovat, ale tady nemáme x v exponentu a moc by nám to nepomohlo; tady bychom raději odmocnili (x předpokládáme kladné)
No a chceme-li porovnávat e^x s −1, tak tady by se nám sice logaritmus hodil kvůli té exponenciále, ale protože mínus jednu logaritmovat nelze, tak tuto metonu použít prostě nemůžeme. a musíme hledat jiné cesty. A ty jsme našli: e^x je vždy kladné a tím spíše je větší než minua jedna a není co řešit. (To je základní vlastnost exponenciální funkce, ale byl bych opatrný s tím, že leží mezi 2^x a 3^x, to je sice pravda pro x ≠ o (nultá mocnina je vždy rovna jedné), ale pro x klandé je e^x větší než 2^x a menší než 3^x, ale pro záporné x si obě vymezující funkce vymění své role. To by ovšem nevadilo, i tak by udržely exponenciálu nad osou y, ale proč nyslíte, že kladnost těchto funkcí je jednodušší než kladnost exponenciály.
pokud mám dvě hodnoty x , y z def. oboru logaritmu (se základem větším neř jedna), pak x je menší než y právě tehdy, když ln x je menší mež ln y
Takhle podobne jsem o tom take premyslel. Zajimave, ze doted jsem na potrebu o tom takhle premyslet jeste nenarazil a to pritom rutinně provadim i slozitejsi operace na obou stranach rovnice
Asi jsem mel stesti, ze jsem se vzdy trefil do definicniho oboru a useku, kde byly funkce monotonni.
Tedy protože e^x je z def. oboru logariymu a y = 1 taky
Z tohoto duvodu jsem rozdelil tu nerovnici na 2 podulohy - prvni pro interval, kde nelze funkci ln pouzit a druhou pro interval, kde je jiz logaritmus definovan.
Stale ale zapasim se spravnym zapisem toho "x je vetsi nez ln(0)" (logicky i vypočetně limitně k nule zprava to vychází).
byl bych opatrný s tím, že leží mezi 2^x a 3^x
Vim, ze se ty funkce kříží. Já to psal ve smyslu, že ty funkce tvori obalku (tj.hranici), za kterou ex nejde. Asi to je ale spise technicky zpusob vyjadrovani nez matematický.
doplněno 02.11.15 01:21:
proč nyslíte, že kladnost těchto funkcí je jednodušší než kladnost exponenciály
To nebylo o "lepsi kladnosti" tech funkci, ale o tom, ze lidi bud vi, jak grafy 2x a 3x vypadaji nebo si dokazi rychle par hodnot jednoduse spocitat a nakreslit si jejich grafy. Funkce ex je pak mezi nimi a jeji presny prubeh neni podstatny.
doplněno 02.11.15 14:03:
Jinak s tou monotonií – to děláte vcelku automaticky, já taky, akorát že jako správný matematický hnidopich, co hledá na dlani chlup, potřebuji znát exaktní zdůvodnění. Ono jde taky o to, nepoplést směr monotonie. Třeba když když ze vztahu x menší než y budu chtít usuzovat na vztah mezi jedna lomeno x a jedna lomeno y (tedy mezi převrácenými hodnotami), kdy vlastně užívám funkci 4/x.
Ono jde taky o to, nepoplést směr monotonie.
Parada - ted u vsech nerovnic budu muset jeste na intervalu, ktery me zajima, tu funkci derivovat, abych zjistil jeji monotonnost ![]()
0x
o)
tzn. 2-e^x se nesmí rovnat nule
Chyba! 2-e^x se nesmí rovnat jedne
ln(2-ex) ≠ 0 → 2-ex ≠ 1 → ex ≠ -(1/2) → x ≠ ln(-1/2)
2ex-1 ≥ 0 → ex ≥ 1/2 → x ≥ ln(1/2)
p) ln (ln(x))> 0 → ln(x)>1 → x> e
doplněno 31.10.15 09:34:
Mam tam chybu ![]()
ln(2-ex) ≠ 0 → 2-ex ≠ 1 → ex ≠ 1 → x ≠ ln(1) & rarr; x ≠ 0
a dalsi podminka ve jmenovateli je 2-ex> 0 → ex < 2 → x < ln(2)
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.