Kecy nebo keci?

Od: Datum: 19.08.15 14:26 odpovědí: 17 změna: 07.02.17 10:45

Dobrý den,
můžete mi někdo prosím odůvodnit kecy nebo keci? Měkké nebo tvrdé i?

Moc děkuji


Seznam odpovědí:
 
moment čekejte prosím, probíhá přenos dat...
Zobrazení struktury odpovědí v otázce
Skrytí struktury odpovědí v otázce
Zobrazení struktury odpovědí v otázce

 

Odpovědi na otázku:
Datum: 19.08.15 14:35
avatar

Vzor hrad.

Ohodnoceno: 2x
 
Datum: 19.08.15 14:36

Kecy v kleci. Kec bez kecu jako hrad bez hradu kecy = hrady

Ohodnoceno: 4x
 
Od: editaka
Datum: 06.02.17 07:38
Až necháte přečlenit samohlásku C s měkkých samohlásek do obojetných samohlásek,tak klidně použijte nový vzor MOST!Kec bez kecu most bez mostu!Tj.mosty-kecy!Zatím to,ale jsou keciiiiii!
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 06.02.17 14:41
avatar

http://www.pravidla.cz/hledej/?qr=kec

Určitě "kecy" ( i bez užití pravidel pravopisu to tak "cítím" ).

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 07.02.17 10:45
Ohodnoceno: 0x
 

 

Datum: 19.08.15 14:41
avatar

Jsou to ty kecy. Jako ty hrady. Tedy tvrdé y.

Ohodnoceno: 1x
 
Od: fex
Datum: 19.08.15 14:56

Nevím, jestli je slovo "kec" spisovné, ale odůvodnil bych to takto:

mužský rod, neživotný => vzor hrad

hrad - množné číslo hrady, tzn kec - množné číslo kecy

Ohodnoceno: 1x
 
Datum: 19.08.15 16:31
avatar

Tak tak

Ohodnoceno: 0x
 
Od: hm®
Datum: 19.08.15 15:18
avatar

Zde je matoucí, že "c" je vyjmenované písmenko, po kterém se má psát měkké "i". To ale neplatí pro (některá) cizí slova. A existuje i pár českých výjimek, např. tác, punc, hec, kec, které se opravdu skloňují podle vzoru hrad a na konci se píše "y" tvrdé.

Ohodnoceno: 2x
 
Datum: 19.08.15 16:30
avatar

Takových slov je více, třeba tác, Nokavica, skica, a ne vždy je jednoduché rozhodnout.. Jsou i filologové, kteří soudí, že "c" by nemělo být měkké, ale obojetné.

Jazyková příručka se k tomu vyjadřuje takto:

Při skloňování dochází často ke konfliktu výše uvedeného měkkostního principu s principem morfologickým. Jinými slovy, střetává se pravidlo stanovující, že bychom po c měli psát měkké i, s tím, že koncovka určitého pádu je -y. Kodifikace je v tomto ohledu nepravidelná. Ve většině případů považuje za správné původní pádovou koncovku -y uvést do souladu s měkkostním principem a psát -i, např. bychom tak měli psát Frantovy skici, album Jarka Nohavici, hospoda U Venci, kniha Danici Hujerové, cesta do Subotici. Výjimkou jsou však podstatná jména mužského rodu neživotného skloňovaná podle vzoru hrad (např. tác, kibuc, punc, hec, kec a další), u nichž zůstává koncovka -y zachována – píšeme tak tácy, kibucy, puncy, kecy, hecy atd. Specifickým případem je podstatné jméno hospic, které můžeme skloňovat jak tvrdě (podle vzoru "hrad"), tak měkce (podle vzoru "stroj") – v 3. a 6. p. j. č. máme varianty hospicu a hospici, v 5. p. j. č. varianty hospice a hospici, v 1., 4. a 5. p. mn. č. varianty hospicy a hospice a v 7. p. mn. č. varianty (s) hospicy a (s) hospici.

Nejednotnost v psaní i a y po c v koncovkách není v podstatě vysvětlitelná, je proto pochopitelné, že "měkkost" písmena c byla několikrát zpochybňována (naposledy R. Adamem v článku "Bezkopcý úval známý svými hicy předlohou skici mistra Kopanici." Je c měkké, nebo obojetné? v časopise Naše řeč, 86, 2003, s. 169–180), a objevují se názory, že by c mělo být přehodnoceno na písmeno obojetné.

Ohodnoceno: 2x
 
Datum: 19.08.15 18:02
avatar

Další výjimkou jsou mužská vlastní jména končící

na –ca (vyslovuje se ka), v druhém pádě se píše –y.

Telefónica, –y (přestože je ženského rodu a nejde o vlastní jméno – ověřila jsem v jazykové poradně).

Psaní i/y po c je "zajímavá kapitola"...

Ohodnoceno: 1x
 
Od: editaka
Datum: 06.02.17 07:44
Podle vzoru obojetne!Měkké není obojetné!
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 06.02.17 07:49
avatar

Editaka, to je hodně zajímavá odpověď! *sok*

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 06.02.17 11:05
avatar

Tedy až na to, že jí vůbec nerozumím.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 19.08.15 18:12
avatar
Kec bez kecu-hrad bez hradu-tyhle kecy-tyhle hrady..
Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 06.02.17 19:26

Problém je v tom, že C je ve skutečnosti trochu obojetné, ale deklarované jako měkké. A výjimky se pořádně neučí.

Ohodnoceno: 0x
 
Datum: 07.02.17 03:08
avatar

Problém je spíše v tom, že dané pravidlo (tj. že po c se vždy píše měkké i) platí POUZE pro slova domácího původu. Např. ve slovech hercynský, cyankáli, cysta, cyklista, cynický, cylindr... se rovněž píše y, neboť to jsou slova přejatá, jejichž pravopis se v určitých ohledech řídí pravopisnými pravidly jazyka, ze kterého k nám přišla. Ve slovních tvarech kecy, tácy a trucy se sice y nevyskytuje v kořeni (jako u předchozích slov), nýbrž v koncovce (a je tedy způsobeno tvarotvornými zákony češtiny), ovšem zjednodušeně se dá říct, že toto pravidlo platí i pro ně. V českých domácích slovech mužského rodu se totiž -c v nominativu j.č. nevyskytuje.


doplněno 07.02.17 13:50:

Příjmení Nohavica nekončí na -c, nýbrž na -a — a skloňuje se tedy podle vzoru paňáca, což je podvzor vzoru předseda.

Jinak nerozumím údivu některých nad tím, že se ve slovech cizího původu píše po c tvrdé y. Po tzv. tvrdých souhláskách se v těchto slovech naopak velice často píše měkké i (historie, chiméra, kinestetika, rizoto, dispečer, matematika, nivelizace...), a nikoho to nepřekvapuje. A -koneckonců- občas se v češtině můžeme setkat např. i se zápisem vlastního jména Žytomir, který respektuje pravidla jazyka původu (ukrajinštiny).


doplněno 07.02.17 14:04:

Když tak nad tím přemýšlím, kec je přece jen slovo domácího původu a stejně na tom bude i třeba drc. Tady by se tedy dalo mluvit o jisté výjimce, která je způsobena tím, že se jedná o slova zvukomalebná, jež se neřídí běžnými slovotvornými zásadami češtiny, nýbrž vznikají velmi neorganizovaně/ nepravidelně (napodobováním určitého zvuku).

Ohodnoceno: 2x
 

 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz

 
Copyright © 2004-2017 Poradna Poradte.cz. Všechna práva na poradně Poradte.cz vyhrazena.