Dobrý den,
mám tu takový projekt a potřeboval bych poradit. Pomocí mikropočítače chci ovládat prvky, které mi obsluhují elektroinstalaci (samozřejmě na MN a jako model). Napadlo mě použít ethernetový nebo telefonní kabel, ale chtěl bych ideálně něco, kde budou jen 2 vodiče a bude to jako jeden kabel, ne dva vodiče vedle sebe. Dále bych chtěl použít další kabel pro ovládání cívky stykače. Tady mě napadl USB kabel, ale vodiče v něm jsou moc tenké na to, abych je mohl přidělat šrouby do kontaktů. Potřeboval bych něco, co má průřez aspoň 0,5 mm2 a zároveň by to byl klasický kabel. Prostě aby to plnilo funkci, ale zároveň aby to bylo designově pěkné.
Napadá vás něco?
Díky za odpovědi
2x
Nepíšete zásadní věci:
Jaké provozované napětí a protékající proudy?
Jaké uložení (trubka / lišta / volně ložené / pevně uchycené na povrchu / v omítce)?
Jaké prostředí (interiér/exteriér)?
Bude souběh / dotyk se silovými kabely 230/400 V AC?
Jaké další vlivy (hlodavci / vandalové)?
Ty hlodavce píšu proto, že domácím zakrslým králíčkům izolace telefonních a LAN kabelů obzvlášť chutná.
Doplním.
Provozní silové napětí je 24 a 12 VDC do max. 20 A. 5 V bude pro slaboproud mimo ovládacího kontaktu pro cívku stykače.
Uložení bude volné nebo pevně uchycené na povrchu.
Prostředí je interiér..
Souběh s 230/400 VAC není a není tam ani jiné významné elektromagnetické rušení.
Vliv budu tak možná já, když o něco zavadím 
Tak do 20A průřez nejméně 1,5 mm² - záleží na tom, jaký největší odpor / úbytek napětí může být v obvodu a nakolik se může vedení zahřívat ...
Jaká je délka vedení?
Tady je Danykova kalkulačka - odpor vodiče, příkon odporové zátěže, ztráta v odporu/vodiči:
Na silové vodiče používám 2,5 mm2. Na slaboproud chci použít 0,5-1 mm2 a na kontakty pro cívku stykače bych chtěl 1 mm2.
Délka vedení je do 5 m a úbytek na 12 V jsem nenaměřil víc než 1 V.
Provozní silové napětí je 24 a 12 VDC do max. 20 A
Délka vedení je do 5 m a úbytek na 12 V jsem nenaměřil víc než 1 V.
Nahoře píšete "proud do 20 A".
Při proudu 20A se vám za 60 sekund zahřeje vodič 1mm² na 116°C. (viz nahoře Danykova kalkulačka)
Kde teče těch 20A?
Na jakém průřezu vodiče jste naměřil úbytek ne více jak 1V?
Max 20 A mi teče od zdroje ke spotřebiči po vodiči s průřezem 2,5 mm2. Úbytek ne více než 1 V jsem naměřil od svorek zdroje až ke spotřebičům.
1 mm2 chci použít na slaboproudou část. Tam velké proudy nebudou.
Tazatel: Na silové vodiče používám 2,5 mm2. Na slaboproud chci použít 0,5-1 mm2 ...atd
No a těch 20A je 230V = silový vodič?
20A při 12/24 V je "slaboproudý vodič" = malé napětí kategorie I, které při normálním používání není pro osoby ani užitková zvířata nebezpečné.
Dělení na "slaboproud" = kategorie I (malé napětí do 50V) a "Silnoproud" = kategorie II (nízké napětí od 50 do 600 V mezi fází a zemí) v tomto případě dimenzování kabelu podle průřezu postrádá smysl.
Jak vidíte, pokud při 12/24 V teče 20A, není to "silnoproud".
Je to model, možná jsem slovo slaboproudý a silnoproudý/silový měl dát do uvozovek. S NN pracovat nechci.
Jinak moje otázka není založena na dimenzování průřezu, ale na kabelu, který mám použít. Do svorek stykače se nevejde průřez od vodičů kabelu USB nebo RJ45.
Jinak moje otázka není založena na dimenzování průřezu, ale na kabelu, který mám použít. Do svorek stykače se nevejde průřez od vodičů kabelu USB nebo RJ45.
Ovšem, nic ve zlém, kabel a dimenzování průřezu jeho žil neoodělitelně souvisí s tekoucím proudem a provozovaným napětím.
"Slaboproudé" UTP LAN kabely mají elektrickou pevnost 1kV DC po dobu 1 minuty nebo 1,7 kV AC po dobu 2s; zatímco "silové" kabely typu CYKY jsou testovány na 4 kV.
Takže ty telefonní a podobné kabely nelze na síti 230/400 V AC použít z důvodu nedostatečné elektrické pevnosti izolace žil / pláště.
P.S.
Ten stykač je na 230 V?
0x
Dvoužilové kabely se vyrábí v různých barvách a průřezových tvarech(nejčastěji kulatý, oválný). Můžeš použít tvrdý drát nebo licnu(jádro vodiče). Dají se buď koupit v obchodě s elektro nebo přes internet. Nevím jaké chceš propojovat vzdálenosti, ale na MN na kousek stačí opravdu ta 0,5mm². Vzít se dá i něco ze starých spotřebičů, případně tenký koaxiální kabel k televizi.
0x
> kde budou jen 2 vodiče a bude to jako jeden kabel, ne dva vodiče vedle sebe
Libovolný kabel s opletením, které se použije jako druhý vodič. Kabel od pecek do uší asi bude moc tenký.
> mě napadl USB kabel, ale vodiče v něm jsou moc tenké na to, abych je mohl přidělat šrouby do kontaktů
Drátky připájet na nějaký pin, kolíček nebo tlustší drát a ten pak strčit pod šroubek. Nebo se zbavit konektoru se šroubkem úplně a připájet přímo na jeho bývalé místo, nebo na pin konektoru na spodní straně plošného spoje nebo na plošňák rovnou napájet nebo k plošňáku nadrátovat protikus k USB konektoru. Možností jsou desítky.
Tak v kulatém provedení mohu doporučit JYTY-O nebo JYTY-J (s modrým nebo žlutozeleným vodičem), jak už tu bylo uvedeno. Vyrábějí se v provedení 2x1 až 30x1 (2,3,4,7,14,19 a 30 žil, snad jsem nic nevynechal), vodiče jsou po délce číslované, dobře se zapojují...A pokud použijete některé z návleček pro označení vodičů, nebude to mít chybu... Používali jsme tento popisovač a bílé bužírky
0x
Je to jedna z možností, kterou mám naplánovanou. Vedle toho chci mít možnost vypnout stykač i vypínačem
0x
doplněno 03.10.23 09:03: Upali
0x
" ... Pomocí mikropočítače chci ovládat prvky, které mi obsluhují elektroinstalaci (samozřejmě na MN a jako model)..."
Každé elektrické zařízení, i vámi zbastlené, musí mít definováno ochranu před úrazem elektrickým proudem.
V tomto případě by se mělo jednat o obvody SELV
viz
Ochranné opatření zajišťované malým napětím SELV a PELV
elektroprumysl.cz/...
a tady již přijde v potaz i elektrická pevnost "slaboproudých"kabelů.
P.S.
USB kabel ne - myslíte zřejmě UTP kabel.
Pod velké svorky ne jeden tenký vodič, ale použijte jeden nebo několik párů.
Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.
Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.