Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Elektronky kontra tranzistory

Od: monk odpovědí: 29 změna:

Otázka zase pro odborníky.

Jaké jsou výhodné a nevýhodné vlastnosti tranzistorů kontra elektronky v obvodech střídavých

zapojení NF a Vf techniky.O žhavení nepište.Děkuji za názory.

 

 

29 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

hodnocení

1x

Nejsem přes elektronky, ale myslím, že elektronka má určitou setrvačnost. Tranzistor a obecně polovodič je rychlejší. Kdyby tomu bylo opačně, tak počítače jsou elektronkové i za cenu spotřeby energie a vyzářeného tepla.

 

jabraka*
hodnocení

1x

Elektronky jsou v podstatě minulost.Vlastnosti elektronek se dají dnes spolehlivě nahradit díky výběru tranzistorů jako součástkové základny,neexistuje zapojení s elektronkami,které by se nedalo nahradit polovodičovým.To bude samozřejmě energeticky méně náročné,spolehlivější a rozhodně lehčí a menší.

Tím eliminuji vlastnosti elektronek.

A že existují elektroakustická zařízení s elektronkami?Spíše jsou reklamou vynášeny ze záhrobí elektroniky některými fajnšmekry.

JABRAKA

Plně souhlasím. Poslední nejdéle žijící elektronkou byla (je) vakuová obrazovka a rentgenka v medicíně (CT,..).

 

111®
hodnocení

0x

Zásadní rozdíl je v řízení . zedy spíš byl, tranzistor proudově, elelktronka napěťově a další je vstupní a výstupní impedance, a zátěž rezonančních obvodů. V neposlední řadě jsou to šumová čísla . Pak přichází v úvahu i dosahované výkony ...dále se mi nechce s ohledem načas přemýšlet..

monk
hodnocení

Celkem dobře vyhodnoceno.Tranzistor muže být také řízen napětím.Zásadní rozdíl je právě

ve výstupních impedancích, od kterých se odvíjí výhodné nebo nevýhodné vlastnosti obvodů.

(viz rezonanční obvody.) S tím je spojená účinnost zapojení a kvalita signálu.

monk
hodnocení

Dříve nebo později každý zkušenější technik dospěje k názoru, že lepší je na vyšších

frekvencích produkovat výkonové zesílení napěťovou formou(elektronkama).

Zesilovač s jedním polovodičovým prvkem laděným v kolektoru na 170 Mhz má

max.zesílení 8dbw.Elektronka to hravě zvládne za 20db.Proto to výrobci

obcházejí dvojtaktním zapojením s pasivnímy filtry.Je to kompromis.

V nízkopříkonové technice samozřejmě vedou polovodiče.

Vše je tedy skryto v účinnosti (Q obvodů) aktivního prvku a jeho pracovních

impedancích.

Já dospěl k názoru, že třeba TDA7375A a jeho upgrady a podobní bráchové mi plně vyhovují, než nějaké prachstaré retro elektronky.

Ale koukám, že máš jasno a dotaz byl zbytečný. Předmětem měla být spíše diskuze, že?

monk
hodnocení

Tady jde o to,pozvednout odpovědi Rádců na určitou úroveň.Sami to vidíte kolik je zde odborníků.

Nejhorší jsou Ti co sbírají ty body. U Vás je zatím problém v tom(a většina ostatních) že jste

nepřekročil stín 20Khz.Až ho překročíte pochopíte další spojitosti polovodičů a vakuových

součástek.Apoň jste napsal názor.Tady jde o merito věci .Zatim vám vyhovuje ten IO.

Se stoupájízí frekvencí budou Vaše znalosti stoupat také.Potom pochopíte že Vám žádný IO.

nepomuže.Každý se zabývá technikou na kterou má znalosti a co ho baví.A jak jsem napsal

čím vyšší frekvence uživatele tím vyšší znalosti.

111®

také se můžeme ptát jestli jde využít kus drátu rovného jako indukčnost..

Kdo z lidí slyší 20kHz a ještě to považuje za audiozážitek?

Práh slyšitelnosti je do 16-20kHz.

Ve VF technice je potřeba hlavně přenos digitální informace.

Jste fanda. Evidentně. Ale já tu taky neplácám, že nepochopím, že si někdo koupí nové auto ála KIA, Dacia,...

Přeci auta ze starších let měla větší kvalitu zpracování jak motoru, tak interiéru. Třeba staré Mercedesy.

Někdo se holt spokojí s polovodiči.;)

Možná Vás uklidní, že odsuzuji LED RGB pásky a LED blikátka v oknech, kdy to o vánocích bliká jak na lunaparku nebo svítí jak v bordelu.

Mám žárovičkový řetěz a každá žárovička má jiný tvar (sněhuláček, šiška, stromek,houbička,..) To jsou ty pravé a klasické vánoční světýlka.

 

kami123
hodnocení

0x

rozměry
parazitní kapacity
rekombinace
kvantové efekty (např tunelování, vyzařování..)
odolnost vůči vysoce energetickému záření
technologie výroby
napětí
linearita
dosažitelnost velkých výkonů
spolehlivost
...

 

hodnocení

0x
avatar magdon

V neposlední řadě rozměry. Kdybyste vyrobil počítač dnešních parametrů z elektronek, zabíral by plochu Islandu.

... ale těch parametrů by nikdy nedosáhl - odpor vedení

 

kenav
hodnocení

0x
Proč se u kvalitních NF zesilovačů používají stale elektronky?
111®

protože mají menší šum a velkou strmost charakteristiky...snadněji se u nich realizuje puschpull-paralel..zvláště koncové elektronky řady EL36 nebo PL500

monk
hodnocení

To je proto že obsahují indukčnosti a mají větší linearitu.

Tím i větší čistotu výstupního signálu.Nejlepší jsou ty které obsahují dvojčinné zapojení

elektronek s výstupním trafem a budícím trafem.Kdo by to ale motal-Že.

Tak to radši ošidí.Cívky nemá nikdo rád.Obecně je k nim nedůvěra.

No a kus drátu je taky cívka.Platí, že čím kratší tím víc problémů.

jabraka*

Jak jsem už řekl,parametry přenosu elektroakustických signálů,dosažitelné u elektronkových zesilovačů už dnes snadno dosáhnou i tranzistorové obvody.I když je to na úkor složitosti.Ještě před několika lety jsme do stanic obecních rozhlasů dodávali TESLA yařízení,kde elektronky byly výhodou,protože napětí na drátová vedení pracovaly s výstupem 100 i více VCož byla na desítky km vedení výhoda v menším útlumu.Dnes se už vedení rozhlasu obejde bez drátu.

Tradice se někdy vrací.Viz analog gramofony a LP desky.Jsou řady posluchačů,zejména vážné hudby,kteří tvrdí,že digitální záznam hudby je pro ně nepřirozený a zkreslující,že dokonce rozeznají svým absolutním sluchem vzorkování .Nevědí,že prvotní záznam už je pořízen digitálními technikami.

JABRAKA

Nevědí,že prvotní záznam už je pořízen digitálními technikami.
Jak jinak. je to pravda *palec2*

kami123

Elektronkové NF zesilovače jsou dizajnová záležitost pro retro maniaky.
Prakticky dnes nenabízí žádné výhody.
šum nehraje roli , to je spíš záležitost zesilovačů velmi malých signálů.
Nelinearita je už dávno vyřešená věc, hrála roli v době, kdy ceny tranzistorů byly porovnatelné s denímy/měsičními výdělky.
Pokud někomu zvuk z elektronek vyhovuje, tak je to právě díky zkreslení signálu způsobeném transformátory impedance.
Elektronkové NF zesilovače by měly snad smysl jen u výkonů nad 100kW.
Jejich uplatnění je hlavně ve výkonových VF aplikacích a speciálních konstrukcích.
.
Mimochodem, jaká je největší elektronka na světě?
Nebo jaké asi bude mít rozměry?
Dám nápovědy:
Je jedna na světě. Tak schválně kdo mi sedne na lep.

kami...podle mě ta, jak jsem psal pod jabraku

monk
hodnocení

Nemáte až tak pravdu.Linearita se dnes dá zajistit ,ale harmonické zkreslení potlačíte pouze dvojčinným

zapojením (2 harmonická).V případě nepoužití indukčnosti už liché harmonické nepotlačíte zapojením.

To je případ Tranzistorového bezindukčního koncového stupně.Výstupní transformátory(ale i budící) jsou

navrženy tak ,aby tyto nežádoucí složky filtrovaly.Takže fungují jako dolní propust.Cívky se nedají

jen tak ošidit.

 

111®
hodnocení

0x

sakra, že já vyhodil starý katalog elektronek a tranzistorů...no ale v mém věku už opravovat nic starého nebudu..

monk
hodnocení

Ve vyšším věku je třeba se držet tak pod 100V.

111®

jo jasně, svítím jen na baterky...*smich*, ale 50ka mi vypršela před rokem...

111 - Kdybyste měl zájem, tak pár katalogů a knížek se schématy by se našlo ;). A taky asi tak metrák starých použitých radiosoučástek, které je mi líto vyhodit.

 

111®

@magdon: super, dík za nabídku, ale v 78 jsem se už smířil s tím, že není co opravovat..

Také jsem se musel smířit s tím, že už není co opravovat. Před deseti lety jsem koupil BM 215A a začal elektronky sbírat. Teď jich mám něco přes 4 tisíce. Mnoho jsem jich získal bez označení a tak se mi stalo zábavou je určovat a tvořit zkušební karty. Nažhavená elektronka má pořád své kouzlo.

monk
15.12.21 22:46
hodnocení

 

monk
hodnocení

Takže všechny odpovědi byly vesměs pozitivní.Elektronky zatím netřeba ještě zatracovat.

Dovedete si představit 2Kw audio zesilovač(nemluvě o VF zesilovači).Při malém napájení -

kolik by tam teklo proudu?Stovky ampér.To způsobuje obrovské problémy s napájením a kabelama.

Tak výrobce radši sahne po lampě s vysokou impedancí.Tady ještě neodzvonilo.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]