Nejste přihlášen/a.

Přihlásit se do poradny

 

Odebírá trafo proud při vypnutém spotřebiči?

Od: lindapalk odpovědí: 26 změna:

Ráda bych se zaptala někoho, kdo rozumí elektřině - zda zapnuté trafo do zásuvky při vypnutém spotřebiči /vytaženém

kabelu ze spotřebiče/ odebírá el.proud, nebo ne?Mobil, rádio, apod..Děkuji..

 

 

26 odpovědí na otázku
Řazeno dle hodnocení

 

 

dejavu*
hodnocení

3x

Myslíte adaptér? Ano, samozřejmě, že odebírá, navíc se tím ničí. Je potřeba vytahovat ze zásuvky i adaptér.

Myslim ze s tim nicenim to nebude tak horke, jsou veci ktere je treba napajet stale a tam trafo musi fungovat take tak. (Treba router, VOIP tel. brana atd.)

dejavu*
Ničí se adaptéry, co jsou bez zátěže, tzn., že se spotřebič za nimi odpojí nebo vypne. Z principu všechny adaptéry, které mají v sobě měnič (tzn. nemají železné trafo), nejsou konstruovány na práci bez zátěže.
hop®

Nechápu, jak se ničí, můžete, prosím vysvětlit?

doplněno 02.02.10 21:52:

Pochopil bych, že se ničí spotřebič, když se zapojí do zapnutého adaptéru, vzhledem k rozdílu napětí při zátěži a napětí naprázdno...

dejavu*

Měniče v malých adaptérech jsou povětšině zapojeny jako blokující (ty jsou obvodově nejjednodušší). Blokující měnič musí mít zátěž, jinak nemá kudy zaniknout magnetizace jádra. Za takových podmínek buď trafo přesytím a přetěžuji spínací tranzistor neúměrně malou indukčností, nebo magnetizace zaniká enormními napěťovými špičkami na výstupu, které postupně vedou k destrukci výstupního kondenzátoru. Na regulaci měniče "až k nule" se ani u nejmodernějších řídicích integrovaných obvodech spolehnout nedá.

 

hop®
hodnocení

2x
avatar hop

Máte-li na mysli třeba nabíječku telefonů nebo adaptér pro spotřebič, tak ano, na odpojeném výstupu z trafa je stále napětí, připravené k napájení spotřebiče. Odběr je menší než při připojeném spotřebiči, ale stále je. Obdobný případ je televize nebo video v režimu StanBy, stále "čte" povel od dálkáče, jestli se má zapnout.

 

jabraka*
hodnocení

1x

Pokud se používá do nabíječek trafo,pak ano,i při nezapojeném výstupním vinutí má trafo ztráty,

Ztráty naprázdno zjišťují měřením naprázdno. Při něm je transformátor napájen do primárního vinutí jmenovitým napětím a současně má všechny ostatní svorky rozpojeny = bez zátěže (na prázdno). Činný proud vstupního vinutí je tedy spotřebován na ztráty naprázdno a můžeme je z něj snadno spočítat. Z měření naprázno určujeme: proud naprázdno, ztráty naprázdno, převod transformátoru, prvky náhradního obvodu: hlavní indukčnost, rezistor odpovídající ztrátám naprázdno.Nemyslím,že by se v tomto zapojení nějak ničil.

Nejsou však všechny napaječe vybaveny transformátorem.

JABRAKA

raadek*
No prave. Kolik spotrebicu pouziva jeste jako zdroj tezke trafo? Naprosta vetsina je jiz napajena spinanymi zdroji. R.
fidonet*

NO zatím ještě dost hodně. Začněte zvonkem u dveří , přesuńte se kuchyní, tam se nedopočítáte, přeskočte obývák a skončete kde chcete, ale skoro všude jej stále najdete...

 

raadek*
hodnocení

0x
Zalezi co tam mate. Trafo ano a dost, spinany zdroj skoro nemeritelna spotreba. R.

 

fidonet*
hodnocení

0x

ANO,

je tohle dostačující odpověď?

myslím, že na množství dat, které jsem obdržel byla odpověď nadmíru uspokojivá.

Jinak logicky, Trafo pokud je v přívodu proudu je spotřebič a jako takový VZDY proud odebírá. Blbost. Tak jinak. Trafo je indukční spotřebič a proud cívkou VZDY prochází. i když má "JAKO BY" nulový odběr, vemte jej do ruky ( slyšíte jemný bzukot ) ... přiližte špendlík k obalu ( magnetismus ) ... v každém případě. ANO odebírá. je to jako žárovka v zasuvce ... odebíra proud? hm? no jo svítí že? ale proč, je tam přece odporový drátek ... a co je drátek i když 10.000x delší v trafu? taky odporový drátek .. takže bere proud .. navíc : uložený na cívce produkuje indukčnost a to taky trochu el.energie stojí.

kdybyste se zeptal zda trafo odebírá proud, který stojí za uvahu ( z finančních důvodů ) tak odpovím jinak :

No nevím ...

jedná se o trafo od třeba nabíječky do kamery? tak to nestojí za řeč.

jedná se o dvoumetrové trafo v trafo stanici? Tak věřte tomu že to určite za řeč stojí :))

( pardon, nějak jsem to moc rozvedl )

dejavu*
Odběr je dvojí - činný a jalový. Všechny indukčnosti, tedy i transformátory, mají odběr jalový, nezávislý na užitečné zátěži. Jalový odběr není na elektroměru měřen, o vaše peníze rozhodně nejde (o ně nejde u těchto spotřebičů ale nikdy, spotřeba je v haléřích až desetihaléřích za den). Způsobovat ale zbytečně, zejména leností vytáhnout něco ze zásuvky je hloupost, která nutí ČEZ a jemu podobné nakupovat kompenzační baterie ve zmanipulovaných tendrech, na kterých se přoživují tisíce -(censored).
ar*

Dejavu smekám klobouk a to myslím upřímně (ne jako standa gross) Na tenhle silnoprou jsem byl vždy jako jeden z těch odběrů.

Mám jen jeden dotázek. jak je možný že když nevytahuju nabíječku ze sásuvky tak mně vdycky stejně nejdřív odejde mobil a ta potvora ho přežije:D

dejavu*
No to je přece pochopitelné, mobil je z principu super šunt a jejich prodejem se musí uživit mraky lidí, jak jinak by si vydělali na chleba? :) Musíte prostě myslet na ty ubohé dealery telefonů a jejich firmy a nebýt takový škrt :) Jinak tenhle člověk to myslí ještě upřímněji než Standík :-D
img5.rajce.idnes.cz/...
hop®

Už jsem to psal, rozdíl výstupního napětí při zátěži a naprázdno. Anebo ten mobil používáte častěji než tu nabíječku? ;)

fidonet*

NO jak zde bylo uvedeno, že pokud je trafo v zásuvce, že se ničí ... záleží jaké.. ale v podstatě jde o "hloupost" ( ted tohle upřesním : Nejde o špatný názor, ale o to že když vedle zapnutého trafa , které vydrží 15 let položím nůžky - co se zničí dřív? Myslím, že nůžky, za 15 let je sežere REZ ). Ŕešit samozničení trafa k mobilu, který za dva / tři roky nebudete používat a trafo VYHODITE do odpadu, protože se k ničemu již nebude hodit, je zcestné a tedy pro koloběh věcí v bytě nepodstatné ( te´d neřeším důsledky ohledně ekologie ).

Druhá věc jelový odběr : Myslím si, že opět nejde o správný příměr do bytových odběrů, protože pokud máte v bytě zapojených 10 mobilů přes trafo ( nebo kameru, notebook, ... ) a stačí jen jedno zářivkové těleso v kuchyni, tyto energye se navzájem vyruší a jalový odběr NENI. Jalové odběry vám vznikají při jiných indukčních zátěžích.

takže s předešlou odpovědí souhlasím, ale řešit následky v běžném bytě je nepodstatné.

p.s. budete se bránit, že nemáte zářivkové tělesa? Bu´dte v klidu, starší paní v sousedství je tedy určitě mít bude a ta to vyruší za vás :)

hop®

POUZE jalový (tedy bez činného) odpor má pouze IDEÁLNÍ cívka. Co Vy na to?

dejavu*

No jo, máš pravdu, ale - ruku na srdce, stojí ti to za nálepku hnidopicha? *frajer*

hop®

jj, stojí ;)

Ale pořád jsem se nedozvěděl, jak to těm transformátorům a adaptérům škodí, když bežej naprázdno... *nevi*

doplněno 02.02.10 23:09:

P.S.: dotaz zněl, zda je či není odběr. já tvrdím ANO, Vy tvrdíte NE. Snažím se obhájit správnou odpověď na dotaz, to asi nebude hnidopišství?:)

dejavu*
V důsledku výše popsaných jevů se zkracuje životnost tranzistoru v měničíčch a výstupních kondenzátorů. Adaptér pak může odejít zdánlivě z jiné příčiny, ale výsledkem jsou předčasně zestárlé klíčové součástky. Při slušném zacházení by taková hračka měla vydržet až 15 let.
k vašemu dodatku - proud tam teče, ale není to odběr, protože jalový proud elektroměr neměří.
doplněno 02.02.10 23:15:

Případné činné ztráty při běhu naprázdno, kterých se neustále dožadujete, zase budou pod minimální měřitelnou hodnotou elektroměru.

hop®

S odpovědí, že v podstatě vše časem a používáním stárne souhlasím, a s teoretickou životností 15 let bych byl nadmíru spokojen. S činným výkonem který je neměřitelný pomocí elektroměru tolik souhlasit nemohu, otázka je i to, zda elektroměr něco naměří, když podobných spotřebičů budu mít více. Už jsem v dobrém napsal, že jste provokatérka, a stále si za tím stojím. Asi půjdu sehnat určitý jalový příkon, vezmu si židličku, termosku s kafem, kartón cigaret, a půjdu si sednout k elektroměru.;)

dejavu*
Pokud vám elektroměr naměří jalové příkony, patříte do menšiny těch šťastivců, kteří mají elektroměr zapojen špatně. A pak dostanete od ČEZu věnec, protože mu platíte asi o 30% víc než zamýšlel z vás vydojit. :) Ovšem můžete dostat od něj zrovna tak pokutu za neoprávněnou manipulaci s elektroměrem. :-D Každopádně třeba je vyzkoušet, jestli nakuřováním elektroměru nevznikne zlato, stejně jako to zkoušel A. Strindberg vypouštěním kouře do vody. *slunce*

 

fidonet*

Te´d jste zabodovala :) Elektroměr nemůže být zapojen špatně ( může, ale to by měřil špatně - tedy naopak pořád, a to je už myslím u nových typů ošetřeno ) . Špatně může být provbedena instalace ZA elektroměrem, který pak v určité kombinaci činitelů ( nebudu zde uvádět ) odečítá a jindy přičítá ( mluvím stále o starých elektroměrech - u digitálních by se toto již nemělo stávat ) .

Zajímavé je kam se diskuze od Trafa stočila. A můžete mi převést do odborné terminologie slovo ADAPTER? Bavíme se pořád jen o trafu? Ne? Máte snad na mysli stabilizátor? nebo jen veřejností používaný "adaptér" tedy pořád transformátor?

hop®

Já jako adaptér (jedy jakýsi přizpůsobitel) v tomto případě označuji označuji "NĚCO", co mi ze střídavého napětí 230V které mám vytvoří většinou stejnosměrné napětí o menší hodnotě, které k něčemu potřebuji. Nemusí to být "pořád" transformátor, je mi úplně buřt, co je uvnitř a na jakém principu to "NĚCO" funguje!

dejavu*
Starý klasický indukční elektroměr se špatně zapojit dá, a pak pochopitelně měří špatně pořád.
K adaptéru - nebavíme se pořád jen o trafu, protože trafo je pouze jeden z typů adaptérů a stabilizátor je zase jiná část adaptérů, který ne všechny mají. Adaptérem myslím jakékoliv samostatné zařízení malého výkonu, které má vidlici přívodu nízkého napětí integrovanou přímo do pouzdra a vývod malého napětí buď šňůrou nebo odpovídajícím konektorem.

 

hodnocení

0x
avatar milancukrar

Ano, bere proud. Vyjímka je, pokud se instalován sítový spínač před trafem.

 

 


 

 

 

Přihlásit se k odběru odpovědí z této otázky:

Neneseme odpovědnost za správnost informací a za škodu vzniklou jejich využitím. Jednotlivé odpovědi vyjadřují názory jejich autorů a nemusí se shodovat s názorem provozovatele poradny Poradte.cz.

Používáním poradny vyjadřujete souhlas s personifikovanou reklamou, která pomáhá financovat tento server, děkujeme.

Copyright © 2004-2025 Poradna Poradte.cz. Všechna práva vyhrazena. Prohlášení o ochraně osobních údajů. | [tmavý motiv]